Автор Тема: Дойти до КМС и успокоиться...  (Прочитано 14261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #45 : 19 09 2011, 12:03:03 »
Согласен, что начиная путь, многие не понимают во что ввязываются. Мне лично кажется, что звание КМС не стоит таких денег.

С другой стороны, у нас в Питере знаю девочку 93 г.р., которая занималась в группе лет до 14-ти. Затем группа развалилась и она, за не имением финансовой возможности ездила играть к тем своим ровестницам или даже по младше, кто приглашал бесплатно на спарринг на своё время. А затем на Первенстве СПб в паре - выполнила норму КМС...

Так что есть и "бюджетные" варианты  :)

Это кстати вполне реальный вариант, особенно, летом. Бесплатные корты все таки существуют, а дальше... Было бы желание и умение пользоваться телефоном. ;D 
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн AZh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #46 : 19 09 2011, 12:08:52 »
Спасибо за мнения, в любом случае дочка отзанимается год, надеюсь научится играть, а там будем делать выводы. Возможно, остановлюсь на том, чтобы поиграла в группе, пока она существует, научится играть и на этом тормознем.


А ей понравится, не "научится играть", а начнет что-то получаться - не лучше всех, но все-таки - а папа и скажет: хорош, этож какие деньги!

Нет, уважаемые, с этой иглы так просто не соскочишь... Если ребенок (и вы вместе с ним) втянетесь в эту жизнь - раньше 15 лет - только через ломку со всеми атрибутами...

Кстати, о деньгах.
Корт в том же Олимпийце около 1500 в час? Ставка тренера 1200-1500? получаем 4000-5000 за индивидуалку. Теперь формулируем вопрос так: сколько вам нужно индивидуалок в неделю, чтобы достич.... подставляем нужное: отработать удар, подачу, отработать комбинацию - и получаем более разумную цифру.

Как не считай, а меньше 50 тр в месяц не получается....

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #47 : 19 09 2011, 12:13:35 »
Пэтому и бегут все в Европу в частности, потому что за меньшие деньги можно получить больший объем.
У нас знакомая в испании тренировалась под Барселоной
4 часа в день корты, хоть каждый день в месяц ей обходились 100 евро, т.е. 100 часов аренды кортов=100 евро.
Я когда узнал, аж сердце заболело)
Это у них заняло некоторое время на поиски такого варианта, но тем не менее)
« Последнее редактирование: 19 09 2011, 12:17:41 от Типсаревич »

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #48 : 19 09 2011, 13:35:27 »
Пэтому и бегут все в Европу в частности, потому что за меньшие деньги можно получить больший объем.
У нас знакомая в испании тренировалась под Барселоной
4 часа в день корты, хоть каждый день в месяц ей обходились 100 евро, т.е. 100 часов аренды кортов=100 евро.
Я когда узнал, аж сердце заболело)
Это у них заняло некоторое время на поиски такого варианта, но тем не менее)

Там наверно очередь стоит?

А жизнь - жилье, питание, учеба - сколько им обходится?
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #49 : 19 09 2011, 13:55:10 »
Продукты в Испании качественней чем в Москве, жилье решаемо и недорого, насчёт учебы не знаю. Проблема в другом. Кем там работать. Как правило кто то из родителей продолжает работать в России, а второй родитель с ребенком живет в испании, хотя кто то и находит работу там.

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #50 : 19 09 2011, 14:29:07 »
Продукты в Испании качественней чем в Москве, жилье решаемо и недорого, насчёт учебы не знаю. Проблема в другом. Кем там работать. Как правило кто то из родителей продолжает работать в России, а второй родитель с ребенком живет в испании, хотя кто то и находит работу там.

А примерные цены?
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #51 : 19 09 2011, 15:07:28 »
Это я снимал за 650-550 евро в неделю :

                                             


Это за 250 евро в неделю :

                                             

Можно найти просто апартаменты в жилых комплексах, будет еще дешевле.
Под Барселоной знакомые жили в апартаментах где то 350-450 евро в месяц.

По поводу еды не стоит заморачиваться, вкусней и дешевле и больше выбор, Испания аграрная страна, потом всегда можно договориться на полях, на фермах или на рынках.
« Последнее редактирование: 19 09 2011, 15:18:01 от Типсаревич »

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #52 : 19 09 2011, 16:20:17 »
 ;D Классно. Я начинаю любить Испанию. ;D ;D ;D

P.S. Интересно ,а сколько такой домик с землей и бассейном стоит? ;)
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн ivchek

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #53 : 19 09 2011, 17:43:46 »
  Почему-то в данной теме, забыли упомянуть способности ребёнка. Всё посчитали. Мне кажется, затраты будут прямо пропорциональны способностям конкретного ребёнка. При тяжёлом случае, при любых тратах КМСом можно так и не стать.

Оффлайн Медведев

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 199
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #54 : 19 09 2011, 17:47:47 »
Днем  на улице, летом,  очень жарко. Дети трудятся, как рабы.  Привыкнуть конечно можно.  В машине хорошо.

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #55 : 19 09 2011, 17:54:50 »
утро, вечер
зато осень зима весна комфортно на улице

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #56 : 19 09 2011, 17:57:07 »
  Почему-то в данной теме, забыли упомянуть способности ребёнка. Всё посчитали. Мне кажется, затраты будут прямо пропорциональны способностям конкретного ребёнка. При тяжёлом случае, при любых тратах КМСом можно так и не стать.


Мы в этой теме забыли упомянуть также способности тренера))))) и его запросы)

Оффлайн Andrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 406
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #57 : 19 09 2011, 19:23:18 »
 Про Испанию. Там где живу Я ( Коста Бланка) летом НЕ ЖАРКО, а ещё и НЕ влажно, удивительный микроклимат, из-за того, что в море
выступает мыс, а от материка отделяют горы.
Два лета был до 20го июля. Ни разу температура не перескочила выше 30. Ночью 25-26, хотелось бы попрохладнее. Потом уезжал в Москву, турниры поиграть,
попадал сами знаете куда.
 Но, допустим, в Виллене ( академия Х.К. Ферреро), от меня  ~ 70 км по прямой, жарче уже на 8-10 градусов, в Мурсии ( 120км) на все 10-15 градусов.
В конце июля и августе те же 30градусов. Особенно прикольно смотреть прогноз погоды на две недели. Каждый день день +29, ночью +25, ЯСНО.
 И ведь как точно предсказывают!!!

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #58 : 19 09 2011, 19:50:35 »
Так сколько домик в "деревне" стоит?  ;D
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #59 : 19 09 2011, 20:02:08 »
Съездите спросите)

Оффлайн Ferdinand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 553
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #60 : 21 09 2011, 00:14:02 »
мне кажется такие астрономические цены образовались у нас, исключительно, из-за отсутствия нужного количества кортов в крупных городах.
Были бы бесплатные корты, такого сумашествия, безусловно, не было бы.
 
"Умереть не страшно. Страшно, если потом тебя сыграет Безруков" В. Гафт

Оффлайн Ferdinand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 553
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #61 : 21 09 2011, 00:17:08 »
Съездите спросите)

Сейчас вернулся из Флориды, там продаются дома, прекрасные... за 60 тысяч долларов. Но работы рядом нет, поэтому они столько и стоят.
Там, где есть работа, цены в разы выше.
Плюс налог на недвижимость...
Так что не все так шоколадно.
"Умереть не страшно. Страшно, если потом тебя сыграет Безруков" В. Гафт

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #62 : 21 09 2011, 00:38:26 »
Речь про Испанию шла, но по сути не принципиально, работа является определяющим фактором, хотя есть и другие.

Оффлайн Ferdinand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 553
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #63 : 21 09 2011, 00:48:17 »
Речь про Испанию шла, но по сути не принципиально, работа является определяющим фактором, хотя есть и другие.


факторов много, согласен.
"Умереть не страшно. Страшно, если потом тебя сыграет Безруков" В. Гафт

Оффлайн Ferdinand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 553
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #64 : 05 11 2011, 16:24:03 »
Как заметил кто-то из форумчан имеет смысл "дослужиться" до мастера спорта, чтобы без экзаменов поступить в РГУФК.  :-\
"Умереть не страшно. Страшно, если потом тебя сыграет Безруков" В. Гафт

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #65 : 05 11 2011, 17:13:22 »
Как заметил кто-то из форумчан имеет смысл "дослужиться" до мастера спорта, чтобы без экзаменов поступить в РГУФК.  :-\

А что в РГУФК так сложно экзамены сдать? Хотя после рассказов про одну теннисистку, которая несколько лет не могла туда поступить (сочинение даже на тройку не могла написать), уже ничему не удивляешься.
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #66 : 05 11 2011, 17:16:40 »
Бабло платишь и поступаешь,только надо знать кому. Так же и учишся.

Оффлайн roma17

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 205
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #67 : 07 11 2011, 17:36:10 »
6-7 тыс в год? ну может быть, если ваша фамилия Рычагова-))
на теннис плюс выступал бывший кинодеятель - Рубинштейн или как его. Он утверждает, что во внука вваливал 300 грина в год с 7 лет-))
я понимаю такие сладкие мечта любого тренера-), но 100 в год здесь никого не шакируют и более того многие уверены что меньше быть не может.
в общем до 10 и даже до 12 можно обходиться группой за 300 снчала потом до 500 в месяц и при этом выигрывать турниры РТТ и ТЕ12 (правда в последних смысла нет)
в 13-14, если не наращивать объемы и не работать индивидуально, будете получать в 1-2 круге от тех же 12леток, и здесь уже доходит до 1000 в месяц.
ТЕ 14 и 16 можно играть в России и даже в Москве но из не так много и уровень в основном невысок.
опять же чтобы подписать контракты с Вилсоном и Найке и бесплатно экипироваться надо светиться, опять же в сборной желательно поиграть-))
короче, если вы Кан, Рычагова или Поспелова, то за 6-7 в среднем к 16 годам будете иметь хороший уровень, а уж кто этот полтинник вложит и надо оно не знаю-))

Оффлайн Ferdinand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 553
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #68 : 07 11 2011, 23:17:16 »
Рудинштейн, наверное :)
не знал, что его внук штурмовал теннисный олимп.
"Умереть не страшно. Страшно, если потом тебя сыграет Безруков" В. Гафт

Оффлайн JM

  • Санкт-Петербург
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Пол: Мужской
  • vkontakte.ru/id85626878
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #69 : 07 11 2011, 23:31:36 »
Рудинштейн, наверное :)
не знал, что его внук штурмовал теннисный олимп.

Он только начинает "штурм". :)  Это уже упоминавшийся в других темах форума - Миша Соколовский, 1999 г.р.
Хороший мальчишка, кстати.
Путь к профессиональному теннису - марафон. Быстро побежишь в начале, не добежишь до финиша.

Оффлайн Ferdinand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 553
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #70 : 08 11 2011, 09:45:24 »
300 грина в год с 7 лет-))


Это что значит?
"Умереть не страшно. Страшно, если потом тебя сыграет Безруков" В. Гафт

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #71 : 08 11 2011, 12:57:48 »
Рудинштейн, наверное :)
не знал, что его внук штурмовал теннисный олимп.

Он только начинает "штурм". :)  Это уже упоминавшийся в других темах форума - Миша Соколовский, 1999 г.р.
Хороший мальчишка, кстати.


Ничего не имею против хорошего мальчика Соколовского и тем более его замечательной наставницы. Но при таких объемах тренировок и соревнований (и соответственно огромных вложениях . Ни в коем случае не считаю чьи-то деньги) заиграло бы много других замечательных мальчиков и девочек. ;) ;) ;) 
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн Ferdinand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 553
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #72 : 08 11 2011, 13:27:30 »
а кто его наставница и какие у него объемы тренировок, что дедушке приходится так раскошеливаться?
"Умереть не страшно. Страшно, если потом тебя сыграет Безруков" В. Гафт

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #73 : 08 11 2011, 14:24:25 »
а кто его наставница и какие у него объемы тренировок, что дедушке приходится так раскошеливаться?

Это не ко мне. Тем более это озвучивалось и не раз.
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн roma17

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 205
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #74 : 08 11 2011, 14:26:08 »
300 грина в год с 7 лет-))


Это что значит?


300 тыс в год, даже если приврал раза в 3 все равно внушаить-))

Оффлайн Forex

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #75 : 13 11 2011, 14:30:19 »
Гимнастика, легкая атлетика, борьба, баскетбол - всем этим можно заниматься бесплатно.
Теннис, в нашей стране, в этом смысле уникальный вид спорта с точки зрения капиталовложений.
Вы знаете, теннисом можно тоже заниматься бесплатно. Просто все зависит где вы живете, и есть ли у вас бесплатные сдюсшор, финансируемые из госбюджета. Таковые вообще то есть в реальной жизни. Не мало конечно зависит от ребенка, в плане достижений. Но могу сказать, что у меня дочь кмс, а тренируется в самой обыкновенной группе, муниципальной сдюсшор, и последние 3 с лишним года за теннис мы не платим ни копейки, расходы лишь на кроссовки, струны, одежду. Даже поездки на соревнования, если такие случаются, финансируются областной федерацией тенниса, и областным минспорттуризма. Хотя большую часть турниров играем в рамках области. Конечно в раннем возрасте, а начали заниматься в 5 лет, были занятия в группе, потом был этап около двух лет с индивидуальными занятиями, всего потрачено денег не так и много, самое дорогое, что было, это индивидуалки, примерно это выходило не более шестисот-восьмисот рублей за 1,5 часа занятий с опытным тренером, включая корт, и поездки по турнирам в раннем возрасте. Хотя я понимаю, что возможно мой вариант - это исключение, но тем не менее, это факт.

Оффлайн stomillionov

  • Блоггер 8
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 314
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #76 : 13 11 2011, 15:16:40 »
Пэтому и бегут все в Европу в частности, потому что за меньшие деньги можно получить больший объем.
У нас знакомая в испании тренировалась под Барселоной
4 часа в день корты, хоть каждый день в месяц ей обходились 100 евро, т.е. 100 часов аренды кортов=100 евро.
Я когда узнал, аж сердце заболело)
Это у них заняло некоторое время на поиски такого варианта, но тем не менее)

Там наверно очередь стоит?

А жизнь - жилье, питание, учеба - сколько им обходится?

Такой вариант несложно найти в Хорватии. Даже коммерческие корты в больших теннисных центрах стоят в пределах 3-4 евро в час. Садитесь в машину, отъезжаете 10-15 км, приезжаете в любой местный "не очень раскрученный" туристический городок. Обязательно найдете два-три корта, где максимум поигрывают какие-то бабушки-дедушки пару часов в день.

Аналогично - в Чехии или Словакии, там пару пристойных кортов есть вообще в любом селе. Отсюда - Бердых, Квитова, Штепанек и прочие на страну, где жителей в сумме в три раза меньше, чем в Москве.

Вопрос только в затратах на тренера.

По жилью: мы в Хорватии снимаем прекрасную квартиру с двумя спальнями в 100 метрах от моря за 450 евро. Продукты действительно дешевле и лучше, чем в бывшем СССР. В Испании, по слухам, еще дешевле.

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #77 : 13 11 2011, 15:26:58 »
stomillionov и Forex, у Перова есть картина "Охотники на привале"- напомнили Вы мне ее героев)))))


Оффлайн stomillionov

  • Блоггер 8
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 314
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #78 : 13 11 2011, 15:44:54 »
Типсаревичу: не, в "бесплатно" я не верю :-))). Мы же говорили только о стоимости "неживых" вещей: корты, квартира, еда. Это всё легко находится и проверяется.

Тренер - отдельная песня. И другие деньги (хотя опять же, все зависит от человека).

Но если папа (брат, дядя) - тренер, то всё остальное НАМНОГО дешевле.

Поездки на турниры в том числе.

Оффлайн JM

  • Санкт-Петербург
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Пол: Мужской
  • vkontakte.ru/id85626878
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #79 : 13 11 2011, 22:10:56 »
Тренер - отдельная песня. И другие деньги (хотя опять же, все зависит от человека).

Но если папа (брат, дядя) - тренер, то всё остальное НАМНОГО дешевле.

Поездки на турниры в том числе.

Какой бальзам на душу, что у моего уже есть тренер   ;)

А что касается Хорватии, то могу только дополнить слова stomillionov.

Моя знакомая переехала на ПМЖ в Хорватию. Сын у неё был жуткий аллергик, когда я видел его последний раз до отъезда, был весь в каростах. Чего здесь в Питере только не делали и ничего...
Полгода (!) в Хорватии на морепродуктах и местных овощах, фруктах - и всё прошло само!
Вот это - экология! И на себе проверил, у меня старшая тоже была аллергик, в том числе на фрукты. А в Хорватии даже апельсин попробовали дать и всё отлично. А про море, горы и воздух - вообще молчу. Три недели походишь вверх-вниз до пляжа - ноги потом сами несут, никакого ОФП не надо  :)
Путь к профессиональному теннису - марафон. Быстро побежишь в начале, не добежишь до финиша.

Оффлайн Ferdinand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 553
Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #80 : 11 02 2012, 10:44:59 »
Балканы - наш запасной аэродром, это я уже понял.
"Умереть не страшно. Страшно, если потом тебя сыграет Безруков" В. Гафт

Оффлайн Ferdinand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 553
Re: Дойти до КМС и успокоиться...
« Ответ #81 : 16 03 2012, 11:58:17 »
stomillionov и Forex, у Перова есть картина "Охотники на привале"- напомнили Вы мне ее героев)))))



Картина хорошая. Много кого напоминает.
"Умереть не страшно. Страшно, если потом тебя сыграет Безруков" В. Гафт