Автор Тема: Литература , компютерные игры о теннисе.  (Прочитано 15794 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tomi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
 1. Почему Avaev решил, что ее никто не использует. Может видят теннис по-другому?Имеют право.
  2. В боксе левая нога всегда впереди правой( у правши), и чем дальше( в разумных рамках) , тем сильней удар.Во фронтальной стойке ногами можно толкнуться эффективно только вверх.Я уже не говорю про устойчивость.Каратэ во многих случаях действительно исключение.Я много раз видел , и не переставал удивляться,как стоя во фронтальной стойке тупо обмениваются ударами.Но это издержки правил, про которые давно говорят, что их надо менять.
  3. Я сам МС, имею высшее мед.образование,в свое время интересовался и специализировался в спортивнрй медицине.Как спортсмен могу поменять,но не могу не доверять тренеру, который дольше в теннисе, чем я живу( а живу уже не мало , слава богу)Как медик, хоть и бывший - прекрасно знаю физиологию и строение тела, и мне не кажется, что точка зрения не соответствует действительности.
  4.Уверен , что страдания теннисисток от использования скоростной, жесткой,нефизиологичной, но самой эффективной техники.Ранее я писал, что это необходимое зло.Надеюсь, следующий прорыв будет связан либо с приспособлением организма к такой технике,либо с другим решением тактического характера

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Дело в том , что данный Учебник не является самостоятельной книгой. В нем собраны рекомендации по современной (на тот момент) технике, тактике, психологии, физической подготовки самого обсуждаемого на нашем Форуме тенисного возраста , от начинающих до юниоров...
Есть статьи 3 или 4 Скородумовой (единственный из российских /советских авторов ), лучших специалистов тенниса , каждого в своих областях.
Книга  весьма позитивна .

Цитировать
«А не являются ли рыдания Азаренко, Возняцки, Сафиной и пр. «цвета, такскать, современного тенниса и тренерской мысли» результатом тренировок по "Учебнику передового тренера ITF  "?
Глупый вопрос предполагает такой же ответ..
Боюсь не получиться , но попытаюсь ответить  :
Не являются . Слезы, рыдания  это проявление  эмоциЙ , женщины всегда более эмоциональны, усиливаются тем, спорт предполагает их проявление.
Поймите , использование учебника , это просто использование точной и проверенной  информации , это как использование, более красивой и удобной карты, и наличие этой карты не избавит Вас от страданий, от проигрышей и неудач .Это всего лишь карта...
Все дело , вся суть в самом спортсмене и его среде.   
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Не являюсь специалистом в области современной теннисной техники, доверялся в этом вопросе всегда тренерам дочери, хочу тем не менее задать вопрос –
«А не являются ли рыдания Азаренко, Возняцки, Сафиной и пр. «цвета, такскать, современного тенниса и тренерской мысли» результатом тренировок по "Учебнику передового тренера ITF "?

а вот это подлый удар по престижу данной книги
;D Как про  Солженицина ? Книгу не читал, но осуждаю?
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Цитировать
«А не являются ли рыдания Азаренко, Возняцки, Сафиной и пр. «цвета, такскать, современного тенниса и тренерской мысли» результатом тренировок по "Учебнику передового тренера ITF  "?
Глупый вопрос предполагает такой же ответ..
Боюсь не получиться , но попытаюсь ответить  :
Продолжаю упорствовать в своей глупости. Не доходит до меня, годы берут свое.
Вы отвечаете -
Цитировать
Не являются . Слезы, рыдания  это проявление  эмоциЙ , женщины всегда более эмоциональны, усиливаются тем, спорт предполагает их проявление.
Поймите , использование учебника , это просто использование точной и проверенной  информации , это как использование, более красивой и удобной карты, и наличие этой карты не избавит Вас от страданий, от проигрышей и неудач .Это всего лишь карта... 
Ваш ответ, мне кажется, не совсем точным, т.к. те слезы, что мне довелось наблюдать по ТВ, являлись следствием болей в области позвоночника, а не только «страданий от проигрышей и неудач», девочки, ковыляя, уходили с корта.
Ответ Tomi для меня более доходчив и понятен -
Цитирую -
   4.Уверен , что страдания теннисисток от использования скоростной, жесткой, нефизиологичной, но самой эффективной техники. Ранее я писал, что это необходимое зло. Надеюсь, следующий прорыв будет связан либо с приспособлением организма к такой технике, либо с другим решением тактического характера
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Не являюсь специалистом в области современной теннисной техники, доверялся в этом вопросе всегда тренерам дочери, хочу тем не менее задать вопрос –
«А не являются ли рыдания Азаренко, Возняцки, Сафиной и пр. «цвета, такскать, современного тенниса и тренерской мысли» результатом тренировок по "Учебнику передового тренера ITF "?

а вот это подлый удар по престижу данной книги
;D Как про  Солженицина ? Книгу не читал, но осуждаю?
Что Вы, что Вы!!!!! Осуждаю????? Да, никогда! Задаю вопрос...
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Tomi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
  Если современные чемпионы плоть от плоти производные из этой книги, то напрашивается вывод - следующие чемпионы будут взрощены по другой книге, она только пишется и тот , кто угадает, что в ней - с большой вероятностью имеет шансы на лидерство.Значит современные чемпионы в свое время отказались от таких же других книг, считавшихся на тот момент передовыми.Значит передовые тренера это не те, кто строго придерживается этой книги, а те, кто пытается предопределить ход истории!!!, те , кто ищет свой путь, те кто думает, а не те, кто ждет выхода следующей книги и будет тренировать по ней ,пока не появиться следующая!!!Вот они истинные тренера!!! Да, не все они достигнут успеха , часть из них идет по ложному пути, но то, что воспитывать чемпионов их удел - это 1000 процентов!!!
   Удел тех, кто будет строго работать по книге 11 летней давности- КМС, что тоже неплохо ;)

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Цитировать
Ваш ответ, мне кажется, не совсем точным, т.к. те слезы, что мне довелось наблюдать по ТВ, являлись следствием болей в области позвоночника, а не только «страданий от проигрышей и неудач», девочки, ковыляя, уходили с корта.

Чуть выше я уже объяснял, попытаюсь сказать еще раз, по другому.

Методика данного учебника , это выжимка из научной мысли , самых успешный, передовых и признаных мастеров , ученых от тенниса .
Насколько научная методика может быть следствием следствием болей в области позвоночника Сафиной ?
Мой ответ - данная методика не может быть причиной подобной травмы.Она , как раз более рациональна и щадящая, по сравнению с закрытой стойкой. 
Потом по какой методике тренировалось Сафина и остальные. наверное  могут сказать, только люди их тренирующие...

Скажу ,что сестры Вильямс, играют в отрытых стойках и ФХ и БХ. Они, скорее, использовали достижения последней  теннисной мысли. 
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Насколько научная методика может быть следствием следствием болей в области позвоночника Сафиной ?
Мой ответ - данная методика не может быть причиной подобной травмы.Она , как раз более рациональна и щадящая, по сравнению с закрытой стойкой. 
....
Скажу ,что сестры Вильямс, и ФХ и БХ. Они, скорее, использовали достижения последней  теннисной мысли. 
Так все перечисленные мною спортсменки и  "играют в отрытых стойках".
Тогда следущий вопрос -
"Почему тогда Сестры играют уже больше 10 лет, а молодежь ломается через 2 - 4 года?"
Кстати, довелось наблюдать трнировки Винус в Сеуле во время турнира, так на тренировках она играла только "классику". Разумеется не "классику" деревянных ракеток, а "классику" графита. Эти "классики" отличаются, бесспорно.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Tomi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
   Наш тренер говорит, что у кого хорошая современная классическая техника, тот всегда в условиях дефицита времени сыграет в открытой.И никак не наоборот.Может быть сестры тренируются так, чтобы избежать травм?Ведь тот, кто успевает в закрытой - имеет запас в открытой?

Оффлайн JM

  • Санкт-Петербург
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Пол: Мужской
  • vkontakte.ru/id85626878
"Почему тогда Сестры играют уже больше 10 лет, а молодежь ломается через 2 - 4 года?"

На мой взгляд ответ очевиден, потому что сестры:
1. играют меньше всех турниров, среди элиты
2. не ломаются на маленьких турнирах, а при малейшем сомнении относительно здоровья - снимаются (особенно Серена)
3. проводят качественную подготовку к БШ, за счет чего выдерживают нагрузку и зарабатывают титулы и "большие очки" в рейтинг.

А остальные "собирают" весь сезон очки и к концу года еле ползают. Отсюда и все эти разговоры о несовершенстве рейтинге, что Сафина и Янкович не выиграв БШ - стоят первыми. Зато к концу года получаем финал в Дохе из сестричек, единственных у кого остались силы на весь турнир.
Путь к профессиональному теннису - марафон. Быстро побежишь в начале, не добежишь до финиша.

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
"Почему тогда Сестры играют уже больше 10 лет, а молодежь ломается через 2 - 4 года?"

На мой взгляд ответ очевиден, потому что сестры:
1. играют меньше всех турниров, среди элиты
2. не ломаются на маленьких турнирах, а при малейшем сомнении относительно здоровья - снимаются (особенно Серена)
3. проводят качественную подготовку к БШ, за счет чего выдерживают нагрузку и зарабатывают титулы и "большие очки" в рейтинг.

А остальные "собирают" весь сезон очки и к концу года еле ползают. Отсюда и все эти разговоры о несовершенстве рейтинге, что Сафина и Янкович не выиграв БШ - стоят первыми. Зато к концу года получаем финал в Дохе из сестричек, единственных у кого остались силы на весь турнир.
Это не совсем так в нынешнем сезоне, если Вы зайдете на сайт WTA, то увидите, что у
Азаренко - 17 турниров, 60 одиночных + 29 парных игр;
Винус - 17, 54 + 26;
Серена - 18, 72 + 26;
Сафина - 19, 71 + 6;
Янкович - 20, 65 +1;
Звонарева - 20, 47 + 12.
И только Возняцки 27, 91 + 23. Но она особый разговор.

Дементьева
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
  ох ведем мы разговоры долго и упорно от того от чего далеки.

  почитайте отрывки из мемуаров агасси  и серены вильямс и вы все поймете.

  все эти разговоры о техники современной и классической , закрытой и открытой стойке ничего не значат.

 Ход матча , скорость противника , покрытие  - диктуют хорошему спортсмену как ему ответить противнику в открытой или закрытой стойке. У у него нет предпосылок не обучится этому если постоянно этим заниматься.

  Понятно что дети которые с 5 лет кроме мячика теннисного и ракетки ничего не видели ( благодаря фанатизму родителей) будут играть на порядок лучше детей , которые посвящают этому на порядок меньше времени.

  Теннис являясь сложным видом спорта как технически так и тактически и психологически дает шанс многим практически всем.

    

 Почитайте очередной отрывок от Андре Агасси  

http://sportdosug.ru/?p=9945

очень познавательно.

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
"Почему тогда Сестры играют уже больше 10 лет, а молодежь ломается через 2 - 4 года?"

На мой взгляд ответ очевиден, потому что сестры:
1. играют меньше всех турниров, среди элиты
2. не ломаются на маленьких турнирах, а при малейшем сомнении относительно здоровья - снимаются (особенно Серена)
3. проводят качественную подготовку к БШ, за счет чего выдерживают нагрузку и зарабатывают титулы и "большие очки" в рейтинг.

А остальные "собирают" весь сезон очки и к концу года еле ползают. Отсюда и все эти разговоры о несовершенстве рейтинге, что Сафина и Янкович не выиграв БШ - стоят первыми. Зато к концу года получаем финал в Дохе из сестричек, единственных у кого остались силы на весь турнир.

вы немного не правы помоему итоговый турнир в дохе показал

что сестры  , кузнецова , дементьева логично находятся в элите постоянно


у них есть турнирная выносливость

ведь путь теннисиста победителя это 4-7 матчей на турнире и его нужно выдержать.



А Каролин Возняцки и Вика Азаренко сыграв 2 мачтча просто исчерпали свой физиологический ресурс ибо не обладают такой природной выносливостью , а берут только желанием

Оффлайн JM

  • Санкт-Петербург
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Пол: Мужской
  • vkontakte.ru/id85626878
Это не совсем так в нынешнем сезоне, если Вы зайдете на сайт WTA, то увидите, что у
Азаренко - 17 турниров, 60 одиночных + 29 парных игр;
Винус - 17, 54 + 26;
Серена - 18, 72 + 26;
Сафина - 19, 71 + 6;
Конечно, я заходил на сайт  :)
17-18 турниров - это минимальная граница из всех участников, но ещё важнее КАК они играют эти маленькие турниры. Сестры не "упираются" на них, в отличии от остальных лидеров. Именно эти два фактора вместе позволяют сестрам подходить к БШ в хорошем состоянии, чего нет например у Дементьевой.

 

вы немного не правы помоему итоговый турнир в дохе показал
что сестры  , кузнецова , дементьева логично находятся в элите постоянно
у них есть турнирная выносливость
ведь путь теннисиста победителя это 4-7 матчей на турнире и его нужно выдержать.
А Каролин Возняцки и Вика Азаренко сыграв 2 мачтча просто исчерпали свой физиологический ресурс ибо не обладают такой природной выносливостью , а берут только желанием
Да, Лена имеет фантастическую выносливость, но её команда ( ;)) не умеет подразделять турниры на важные и не очень, чему очередным свидетельством был US Open, на котором Лена провалилась, перед этим проведя прекрасную серию второстепенных турниров.
« Последнее редактирование: 09 11 2009, 04:53:41 от J.M. »
Путь к профессиональному теннису - марафон. Быстро побежишь в начале, не добежишь до финиша.

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Это не совсем так в нынешнем сезоне, если Вы зайдете на сайт WTA, то увидите, что у
Азаренко - 17 турниров, 60 одиночных + 29 парных игр;
Винус - 17, 54 + 26;
Серена - 18, 72 + 26;
Сафина - 19, 71 + 6;
Конечно, я заходил на сайт  :)
17-18 турниров - это минимальная граница из всех участников, но ещё важнее КАК они играют эти маленькие турниры. Сестры не "упираются" на них, в отличии от остальных лидеров. Именно эти два фактора вместе позволяют сестрам подходить к БШ в хорошем состоянии, чего нет например у Дементьевой.
Да, Лена имеет фантастическую выносливость, но её команда ( ;)) не умеет подразделять турниры на важные и не очень, чему очередным свидетельством был US Open, на котором Лена провалилась, перед этим проведя прекрасную серию второстепенных турниров.


 

 вы же сами теннисист и знаете прекрасно что есть люди играющие лучше вас
и сколько бы не бились вы с ним итог почти всегда один проигрыш и эта статистика весьма стабильна.  За исключением - противник встал не стой ноги, у него травма , он хочет вам проиграть.

 Также и в туре  постоянно одно и тоже , сильные съедают слабых , сильные между собой делят титулы.  Это закон тенниса и это длится годами. Протви статы не попрешь.

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
"Так вот - не видел ни одного нормального нокаута из открытой стойки и, тем более, из подобия винтов"
Да не вопрос - у правши с хорошим левым крюком - еще и левая нога впереди. Видел массу - с винтом-развинтом. Учите матчасть)))
Что касается сестер - то уже-еще есть и покруче. Кляйстерс к примеру.)))
« Последнее редактирование: 09 11 2009, 05:00:44 от Avaev »
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Цитировать
Кстати, довелось наблюдать тренировки Винус в Сеуле во время турнира, так на тренировках она играла только "классику". Разумеется не "классику" деревянных ракеток, а "классику" графита. Эти "классики" отличаются, бесспорно.

А вот это интересное наблюдение....
На форуме по моему,  menov выкладывал видео , где преподаватель , что занимался с сестрами рассказывал о своей методике, как раз основанной на постулатах из Учебника. И обучал , 4-5 леток , так они играли у него сразу с открытым положением ног. (Хотя , конечно обучать нужно во всех , у тоже Етчбери все делается в самых разных условиях , подходах и стойках) . Сам смотрю по ТВ, систер Вильямс постоянно .
Неужели по ТВ другое показывают :).
 Кстати, я как то даже видел, как на разминке Сирена играла одной рукой БХ. Но для БХ одноручного , закрытое положение абсолютно правильное...Может быть Вы это имеете ввиду? 
Интересно , что Вы подразумеваете под классикой?
Сомнения в Вашей компетенции у меня абсолютно нет, Вы ведь даже, можете проконсультировать, как спланировать игру против соперницы..
Цитировать
Дочь регулярно гоняла меня смотреть игры будущих соперниц, а ее подруги, когда на турнире были одни, не раз звали меня посмотреть игру их следующих визави, чтобы разобраться, как с ними играть.
.
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Это не совсем так в нынешнем сезоне, если Вы зайдете на сайт WTA, то увидите, что у
Азаренко - 17 турниров, 60 одиночных + 29 парных игр;
Винус - 17, 54 + 26;
Серена - 18, 72 + 26;
Сафина - 19, 71 + 6;
Конечно, я заходил на сайт  :)
17-18 турниров - это минимальная граница из всех участников, но ещё важнее КАК они играют эти маленькие турниры. Сестры не "упираются" на них, в отличии от остальных лидеров. Именно эти два фактора вместе позволяют сестрам подходить к БШ в хорошем состоянии, чего нет например у Дементьевой.
Да, Лена имеет фантастическую выносливость, но её команда ( ;)) не умеет подразделять турниры на важные и не очень, чему очередным свидетельством был US Open, на котором Лена провалилась, перед этим проведя прекрасную серию второстепенных турниров.
Не понял?
Винус - может быть, согласен, но она и старше всех.
Но Серена, тоже не девочка, уступает по кол-ву игр только Возняцки.
Кроме того я сравниваю Сестер не с Дементьевой, а с Азаренко, Сафиной.
Я задаю вопрос, на который пока не получил ответа –

"Почему тогда Сестры играют уже больше 10 лет, а молодежь ломается через 2 - 4 года?"

Кроме природы, с ней не поспоришь,
может современная техника была лучше адаптирована к Сестрам?
Может в детстве их сначала, как и Дементьеву , учили «классической современной технике», а не сразу «винту Агасси»?

«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн JM

  • Санкт-Петербург
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Пол: Мужской
  • vkontakte.ru/id85626878
Конечно, но...
Сафина, Дементьева, Кузнецова - все они в определенный день могут обыграть любого.
Но есть такое понятие "борьба мотивов", когда хочеться всего (например 1 места в рейтинг и титула на БШ) и не знаешь что выбрать. И ещё наши девочки, к сожалению, не могут понять, что "невозможно объять необъятное".
Известно, что теннисист может выйти на пик формы только три (!) раза в году (это по Скородумовой).   

Вот сёстры для себя четко решили - приоритет только БШ, а рейтинг как получится.

Тот же Федерер пару лет назад понял, что сил, чтобы держаться первым, пытаясь играть все Супер-9 (в 2006 он выиграл 4 титула из 9), не хватит и плюнул на них (2008 - ни одного титула, 2009 - два), сосредоточившись исключительно на БШ.

Про Сафину...Сафина сделала ставку в этом году на рейтинг, пытаясь играть всё подряд и в итоге сил не хватило (Тарпищев говорит об этом в каждом интервью) - год закончила второй, с серьезной травмой и без титулов БШ.

Про Азаренко пока ответить не готов, за ней специально не следил.
Путь к профессиональному теннису - марафон. Быстро побежишь в начале, не добежишь до финиша.

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Интересно , что Вы подразумеваете под классикой?
То о чем я сегодня уже писал, т.к. Вы на то сообщение не обратили внимание, то повторяю еще раз,  -
то, о чем пишет Andy –
Добавлю только, что и в закрытой стойке есть варианты.
1. Например постановка стопы левой ноги:  постановка на всю стопу, что бывает чаще всего, постановка перекатом, т.е. пятка-стопа-носок с выталкиванием с носка, этот вариант самый сильно-бъющий.
2. Есть варианты по работе правой, т.е. опорной ноги при выходе из удара: шаг наружу, шаг внутрь (step inside), шаг в воздухе без опоры (обычно используется при обратных ударах, чтобы предотвратить преждевременный разворот ног и плеч), есть даже шаг назад, и все равно вес работает даже при этом варианте выхода, все дело в тайминге.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Конечно, но...
Сафина, Дементьева, Кузнецова - все они в определенный день могут обыграть любого.
J.M., извините, мои вопросы несколько про другое. См. мои сообщения.
А про Сафину, то, простите, она играла матчей меньше, чем Серена, а разница в возрасте 5 лет. Для профи это немало. За что она боролась в этом году осталось не ясным.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Азаренко играет в силовой теннис. Но к концу сезона ей стало не хватать физики. Она поэтому когда играет три сета часто  проигрывает. Матчи против Возняцки и Агнешки Радванской это показали.

Оффлайн JM

  • Санкт-Петербург
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Пол: Мужской
  • vkontakte.ru/id85626878

Но Серена, тоже не девочка, уступает по кол-ву игр только Возняцки.

Если Вы видели, как играет Серена, когда находиться не в лучшей форме, то знаете что это игра "в два удара" (или забил или промазал). Даже играя в такой теннис она чаще выигрывает, чем проигрывает. И её стиль по затратам физической энергии несоизмеримо меньше, чем например у Возняцки, Сафиной или большинства других игроков Тор-уровня. Надеюсь ответил  :)
Путь к профессиональному теннису - марафон. Быстро побежишь в начале, не добежишь до финиша.

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
1. Собственно - работа тренера такая- смотришь технику элиты, делаешь раскадровку, подбираешь установочные упражнения.
2. Книга - это ликбез, "чтобы разговор завязался", но часть этих установочных  упражнений в ней уже есть. Не надо времени тратить на придумывание...
3. Творческое ее развитие - в моем понимании - это связка установочных упражнений БЕЗ ракетки с ракеткой и мячом - перевод их в более игровой формат. Тут и физуха, и наигрыш - время ученика используется более продуктивно.
4. Вообще творчество - это поиск стыков между теннисом и другими видами. К примеру у метателей в ЛА к их соревновательному снаряду есть наборчик из таких же, но разного веса. Их используют на тренировке по специальному графику. Прочитав это - я сделал доче ТРИ ракетки с шагом в 15 граммов - для усиления ударов (чуть легче-своя- чуть тяжелее). И преуспел. Мало того - я во время беседы поинтересовался у Собкина - использовал ли он это в процессе. Использовал - он сразу закивал - подача у Южного реально усилилась.
насчет травм от безопорки - ну не знаю... Травмы обычно - от мегаударов в расбалансе и растяжке. причем здесь прыжок в мяч?
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Надеюсь ответил  :)
У меня другой вопрос -

"Почему тогда Сестры играют уже больше 10 лет, а молодежь ломается через 2 - 4 года?"

Кроме природы, с ней не поспоришь,
может современная техника была лучше адаптирована к Сестрам?
Может в детстве их сначала, как и Дементьеву , учили «классической современной технике», а не сразу «винту Агасси»?

Разница у всех этих спортсменок не год, и не два, а 89 -90 и 80 -81.
И ничего, живы "возрастные".

Вот мои вопросы.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
была у меня статья Почернеет ли теннис.)))
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
была у меня статья Почернеет ли теннис.)))
Пока не очень, но Сестры носятся по корту.... сто очков дадут молодняку.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн JM

  • Санкт-Петербург
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Пол: Мужской
  • vkontakte.ru/id85626878
Надеюсь ответил  :)
У меня другой вопрос -

"Почему тогда Сестры играют уже больше 10 лет, а молодежь ломается через 2 - 4 года?"

Кроме природы, с ней не поспоришь,
может современная техника была лучше адаптирована к Сестрам?
Может в детстве их сначала, как и Дементьеву , учили «классической современной технике», а не сразу «винту Агасси»?

Разница у всех этих спортсменок не год, и не два, а 89 -90 и 80 -81.
И ничего, живы "возрастные".

Вот мои вопросы.

Постараюсь ответить просто.
Моё мнение, на котором я не настаиваю:
1. Сёстры никогда не играли много (пары вообще не в счёт)
2. Стиль игры, позволяющий выигрывать с минимальными затратами усилий
Путь к профессиональному теннису - марафон. Быстро побежишь в начале, не добежишь до финиша.

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Цитировать
Поч"ему тогда Сестры играют уже больше 10 лет, а молодежь ломается через 2 - 4 года?"

Кроме природы, с ней не поспоришь,
может современная техника была лучше адаптирована к Сестрам
Вот и ответ.
Ещё и Венус Вильямс с детства могла по корту на руках ходить.
Тоже о многом говорит.

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Постараюсь ответить просто.
Моё мнение, на котором я не настаиваю:
1. Сёстры никогда не играли много (пары вообще не в счёт)
2. Стиль игры, позволяющий выигрывать с минимальными затратами усилий
Да, но они старше почти на 10 лет, я же не сравниваю их с Дементьевой, а Азаренко (89) и Возняцки (90).
Может быть их учили играть "долго и счастливо", а не "раз, два и в дамки"?
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн JM

  • Санкт-Петербург
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Пол: Мужской
  • vkontakte.ru/id85626878
Может быть. А может быть дело в том, что когда сестры появились - никто не играл на таких скоростях. Именно сестры принесли в теннис суперскорости и следовательно не было необходимости первые годы своей карьеры работать в том режиме, в котором работает новое поколение. Сейчас каждый матч - как борьба за выживание :)
Путь к профессиональному теннису - марафон. Быстро побежишь в начале, не добежишь до финиша.

Murad

  • Гость
Постараюсь ответить просто.
Моё мнение, на котором я не настаиваю:
1. Сёстры никогда не играли много (пары вообще не в счёт)
2. Стиль игры, позволяющий выигрывать с минимальными затратами усилий
Да, но они старше почти на 10 лет, я же не сравниваю их с Дементьевой, а Азаренко (89) и Возняцки (90).
Может быть их учили играть "долго и счастливо", а не "раз, два и в дамки"?


Интересно конечно узнать, как можно научить играть  "долго и счастливо" и при этом находится как говорится в обойме. 

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
4. Вообще творчество - это поиск стыков между теннисом и другими видами. К примеру у метателей в ЛА к их соревновательному снаряду есть наборчик из таких же, но разного веса. Их используют на тренировке по специальному графику. Прочитав это - я сделал доче ТРИ ракетки с шагом в 15 граммов - для усиления ударов (чуть легче-своя- чуть тяжелее). И преуспел. Мало того - я во время беседы поинтересовался у Собкина - использовал ли он это в процессе. Использовал - он сразу закивал - подача у Южного реально усилилась.
Турсунов пробовал это еще в 1992 году. У Клейбановой в 2000г. было два вида ракет - один вид тренировочный (потяжелее) - для игр, полегче. Мы еще грузики добавляли.
Использование разных весов также как и прокручивание удара в обратном направлении позволяет лучше понять, осознать последовательность действий, т.е. цепочку. А это уже позволяет добавить скорости на определенных участках. Причем тут полезно не только вес увеличивать, но и уменьшать. Только осторожно.


Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Уважаемые форумчане, прошу соблюдать понятие тема.
Если мы обсуждаем книгу , давайте обсуждать книгу, если переходим к обсуждению посторонних. других моментов , то будем делать это в соотвествующем разделе.
Если хочется выяснить, что такое открытая стойка (вне обсуждения ее , как она представлена в данной книге)  можно  продолжить в соотвествующей теме :
http://eev.ru/smf/index.php/topic,4899.0.html
 Российский детский теннис. Проблемы и решения > Техника тенниса и подготовка теннисиста > Подготовка теннисиста (Модераторы: Dergousov, Andy) > Открытая стойка.

Если обсуждаем инвентарь , то и там есть нужные темы.

Если Вам хочется перенести какое то сообщение и Вы не знаете как это сделать  обращайтесь к Модератору , который в данный момент в он лайне.Он подскажет как  или поможет Вам, это сделать.   
« Последнее редактирование: 09 11 2009, 13:21:11 от Dergousov »
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Постараюсь ответить просто.
Моё мнение, на котором я не настаиваю:
1. Сёстры никогда не играли много (пары вообще не в счёт)
2. Стиль игры, позволяющий выигрывать с минимальными затратами усилий
Да, но они старше почти на 10 лет, я же не сравниваю их с Дементьевой, а Азаренко (89) и Возняцки (90).
Может быть их учили играть "долго и счастливо", а не "раз, два и в дамки"?


Интересно конечно узнать, как можно научить играть  "долго и счастливо" и при этом находится как говорится в обойме
Ответа на этот вопрос я и пытаюсь добиться от участников, причем, хотелось бы услышить еще и обоснование точки зрения. Как и продолжение этого вопроса  - реально ли это? Надо ли сразу учить "винту Агасси", или можно потерпеть, пока ребенок не окрепнет?
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Может быть. А может быть дело в том, что когда сестры появились - никто не играл на таких скоростях. Именно сестры принесли в теннис суперскорости и следовательно не было необходимости первые годы своей карьеры работать в том режиме, в котором работает новое поколение. Сейчас каждый матч - как борьба за выживание :)
Полностью принимаю такое Ваше объяснение.
Но возникает следующий вопрос -
"А зачем тогда, начиная с 14 - 16 лет тренироваться в таком режиме, а то и раньше, чтобы к 20 годам не быть в состоянии доиграть сезон без уколов картизона?"
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Tomi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
    Мы говорили об ударе справа.
При крюке слева - стандартное идеальное положение - левая нога впереди и левее от оси тела, толчок левой.Казалось бы похоже на вышеупомянутый бекхенд Сафина.НО есть важная разница - вектор удара при крюке направлен в правую сторону.А нам его необходимо направить вперед.Если этот вектор направить вперед - положение тела перед ударом должно быть очень похоже на полузакрытую или закрытую стойку.Тут как со стульями- порядок любой, но одна нога должна быть впереди,должна служить опорой для переноса веса тела.
    По поводу травм. Прыжок в мяч получится по-настоящему только из стоек, близких к закрытым.Из открытых стоек - прыжок только вверх, с переводом его энергии через скручивание позвоночника вперед.По моему мнению детей надо учить играть в стойках, близких к закрытым.Это более физиологично,соответственно менее травматично, это заставляет быстрее и качественнее подходить к мячу, заставляет лучше работать ноги.Хотя в дальнейшем возможно и придется играть из открытой, вследствии дефицита времени.
   По поводу " долго и счастливо". Лично мне кажется, что дело в базовой физической подготовке.Что то мне попадалось про ежедневные 10 миль по песку вдоль моря  у Серены в раннем возрасте.

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Дык вверх - это и есть хорошо. Мегатопспин, причем по довольно медленной траектории, позволяющий успеть выйти из удара. Энан справа такое любит... И Шнидер форхендом.
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Tomi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
   Одними топспинами не поиграешь, пусть даже они с приставкой мега ;)

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
А Надаль-то и не знает!))) И Федерер...
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Если вернуться все же к самой КНИГЕ.

Некоторые уточнения. Нисколько не хочу умолять её значимость, но ...
Самые последние статьи, вошедшие в неё, датировны 97-м годом, их немного и они только о питании, напитках и вопросах спортивной медицины. Немного статей 96 года.
Вообще, статьи, использованные здесь, выходили в свет с 1986 по 97. БОльшая часть приходится на период 90-95 гг. Так что, это уже не 11 лет назад.
Игроки, чьи фото приведены на страницах КНИГИ: Дж.Курье, молодой Агасси, Иванишевич, Бругейра, Аранта Санчез Викарио, М.Селеш, совсем молодая Хингис, молодой Бъеркман (старожил), М.Дж.Фернандес (сейчас капитан США в кубке Федерации), Коннорс, Сампрас, Эдберг, Чанг.
И все равно, её стоит читать регулярно как Библию всем участникам тренировочного процесса: тренеру, игроку, родителю.
« Последнее редактирование: 10 11 2009, 08:21:06 от Andy »

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Если бы были лучше в переводе - можно было бы сравнивать)))
Но прочитав ее и осмыслив - открываешь себе пути модификации ее информации. Не прочитав - сделать это значительно сложнее...
Тем более уровень НЫНЕШНИХ не особо круче Сампраса-Агасси. Мягко говоря...
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн stranger

  • Новичок Плюс
  • *
  • Сообщений: 27
всем привет,

подниму заглохшую тему...

У кого есть книжки на английском языке, предлагаемые на сайте USTA
(в основном изданные Human Kinetics) ?

Натолкнулся на их страничку

http://www.ustashop.com/USTA_Books_s/4004.htm

Эти же книги продаются в электронном виде в PDF-формате здесь

http://www.ushsta.org/COACHES/PUBLICAREA/BOOKSTORE/storewcart.htm

Есть у кого-нибудь? Может кто поделится?
Или может в складчину файлов купим ?

Спасибо