Тема: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе

[ПАПА60]

Папа 50 я встречал тренеров которые обсуждают между собой не способности детей, а количество денег у их родителей.
Также встречал тренера, который после занятий с ребенком говорил " дураки родители что-ли платят мне такие деньги, а ребенок нулевой и ничего из него не получится".
Причем на мой вопрос почему он им об этом не скажет, ответ был простой " они же сами этого хотят".
Кстати Камельзон после просмотра мне тоже задал вопрос не о ребенке, а о том сколько денег я зарабатываю ( прям как нологовый инспектор).
 

Уважаемый Юра, точка зрения Igalex мне кажется более правильной -

    ….Тренер хочет быть уверен, что через пару лет, когда придется "расти" в спортивном плане, заниматься дополнительно, участвовать в выездных турнирах и т.п., Вы не остановитесь и не бросите теннис из-за того, что не хватает средств. Нормальный специалист всегда работает на перспективу и если есть в ней сомнения, вкладывать силы и душу в полной мере не станет. И наоборот, с достаточными средствами и средними данными, можно дотянуться до 200-400 номеров мирового рейтинга.
  Каждый хочет быть уверен в своем будущем, тренер тоже.

Кроме того, мне непонятно зачем слушать разговоры тренеров, и  на мой взгляд, тренерский вопрос о заработках  родителей является первым признаком реальной оценки тренером способностей данного ребенка, такая форма дипломатии. И если взрослый человек (родитель) этого  не понимает, то это проблема уже конкретного родителя.
Согласен, что у каждого своя история, свой опыт общения с тренерами. У меня никто никогда не интересовался, сколько я зарабатываю, включая, объикался наверное уже,  Камельзона.

[menov]

 бедный тренер плохо
 богатый тренер ужасно
 папа тренер  это нонсенс
мама тренер не дай бог
 
   Поговорка сразу приходит на ум - хорошо там где нас нет.

  Хотите результата идите к нему и если путь не депересивен и ненапряжен ребенку то это путь радости. Пусть даже в итоге не будет результата.
 

[Локтев]

Извините, вопрос не в тему. Обсуждался  ли на форуме вопрос о постройке крытого корта, подборе покрытия и других деталей, а то сил нет - всю кровь попили ))).  Дайте пожалуйста ссылку.

выбор основания: http://lokteva.ucoz.ru/load/osnovanija_tennisnykh_kortov/1-1-0-5

[Отвечающий]

   "У меня вопрос. Существуют ли в теннисе  какие-нибудь нормативы по ОФП? Ну там бег, прыжки, выносливость.....
В академиях наверняка всё это замеряется и посчитывается. Динамика роста, так сказать.
Хорошо бы ссылочки какие-нибудь."(цитата Локтев).

    Уважаемый Локтев! Не могу разместить в оригинале,поэтому для Вас "наберу" здесь MOURATOGLOU PHYSICAL TESTS (принятый для оценки теннисистов  в Mouratoglou Training Camps):
_______________________________________________________________________
                                     -10 YO           10 TO 14 YO            14 TO 18 YO
_______________________________________________________________________
                                   
                                  BOYS-GIRLS        BOYS-GIRLS            BOYS-GIRLS
________________________________________________________________________
NAVETTE     HIGH          6"40 -  6"40         5"90  -  6"10       5"60max - 5"80max       
 (sec)       MEDIUM        6"70 -  6"70         6"20  -  6"40       5"90      -  6"10
                 LOW          7"mini-7"mini         6"50  -  6"70       6"20mini - 6"40mini
________________________________________________________________________
CARDIO       HIGH           16'30-16'30         18'mini-17'mini     19'50mini-18'30mini
 (min)       MEDIUM         14'3  - 14'3          16'30 - 15'30           18'   -  17'
                 LOW      12'30max-12'30max  14'30max-14'max    16'30max-15'30max
________________________________________________________________________
GAINAGE     HIGH            2'mini-2'mini         3'mini-2'30mini     3'30mini - 3'mini
 (min)       MEDIUM          1'30 - 1'30           2'30   -  2'            3'   -   2'30
                 LOW           1'max - 1'max       2'max - 1'30max   2'30max - 2'max
_________________________________________________________________________


       

[григорий]

Хорошо бы в наши метрики перевести,а то ярды,футы...
Как классный фильм,с названием-последний дюйм.
Может кто сможет?

[Локтев]

Отвечающий,

спасибо за Ваше внимание, но если честно, ничего не понял. Понял только, что первое это челнок. А по сколько метров, не понял.
Если можно просто ссылку разместите.

[Отвечающий]

   Уважаемый Локтев!
   Посмотрел сам на свое сообщение...и понял,что Вы в состоянии "ничего не понял"...
 
   Даю контактное лицо и его @. Парень он хороший (но француз!) - ответит компетентно (из "первых рук",без посредников) на все Ваши вопросы по критериям оценки физического,технического,психологического и др. состояния юниоров,принятых в МТА.

Fabien PAGET
Training Camp Manager / Directeur des stages
@: fpaget@mouratoglou.com

[Отвечающий]

"...в восточных боевых искусствах есть такая не очень афишируемая идея: "чтобы победить, ты должен умереть до сражения". Возможны разные варианты перевода, возможно, уважаемый Вопрошающий знает более точные.
Вопрос навстречу - какая группа, по-Вашему, ближе к духу этого высказывания?"(цитата jaff).
      Уважаемый jaff! Мне кажется,что приведенное Вами высказывание,- своего рода "девиз" первой группы людей...И действительно,чтобы "бороться со смертью...и победить...",надо "умереть" (или по крайней мере,быть готовым к смерти...).
      В разных культурах этот "девиз" находит свое конкретное воплощение...Например,в европейской культуре ("рациональной" и "дуалистичной",с попыткой преодоления их) нам известны учения "креационизма","феноменологии","экзистенциализма" и др.Не буду раскрывать положения этих учений...
      Приведенное Вами высказывание - "чтобы победить, ты должен умереть до сражения" - часть "кодекса Самурая" - Бусидо...Но при трактовке восточных учений мы ("европейцы") должны понимать,что семантика и семиотика Востока и Запада не совпадают...Это отдельная тема...Поэтому нам ("европейцам") остается только "вслушиваться и пытаться понимать"...
     Приведу здесь лишь некоторые цитаты из переводов Бусидо (путь воина, учение о должном поведении самурая).Источник:современный перевод "Бусидо Сёсинсю" ("Бусидо для начинающих"), составленного Тайрой Сигэсукэ. Адаптация и перевод на английский язык выполнены Томасом Клири. Перевод с английского - Ю.Е. Бугаев.

   "Главное, что должно беспокоить любого воина, независимо от его ранга — как он поведет себя в момент смерти. Не важно, насколько красноречивы и умны вы обычно; если вы потеряете самообладание на грани смерти и умрете неподобающим образом (недостойно), все ваше предшествующее хорошее поведение пойдет насмарку, и вы упадете в глазах уважаемых людей. Это очень большой позор."

  "Воин совершит выдающиеся подвиги на поле битвы и заслужит высочайших почестей, только смирившись с фактом, что ему предстоит умереть."

    "Такой подход к смерти, даже в мирное время, даже для юных воинов, не говоря уже о старшем поколении, должен духовно подготовить их на случай серьезной болезни, воспитать готовность покинуть этот мир без сожалений. Конечно,- это относится и к высшим должностным лицам, но даже если воин — простой солдат, он должен позвать своего начальника, пока еще может говорить, поблагодарить его и извиниться, а затем объявить о своей неминуемой смерти."

   " То, о чем говорилось выше, можно назвать Путем смерти-воина. "

    "Не хотеть слушать известия о чьей-либо смерти; считать, что вы всегда будете жить на этом свете, означает страстное желание жизни. Если вы выйдете на поле брани с подобными малодушными мыслями, то не сможете умереть геройской смертью, исполнив долг преданности и почтительности.
 Вот почему те, кто совершенствует свое воинское мировоззрение, относятся даже к смерти в постели от болезни как к «одному из главных событий в жизни»."

  "Тот, кто собирается стать воином, считает своей самой главной заботой помнить о смерти все время, каждый день и каждую ночь, начиная с утра наступающего нового года и до поздней ночи года уходящего."

   В заключении цитирования - высказывания Набэсима Наосигэ :"«Буси- до — это неистовое желание умереть. Пятьдесят воинов не смогут победить такого человека»  и Ямамото Цупэ-томо: «Для свершения великих дел недостаточно одной решимости. Необходимо постичь, что Путь Самурая — это смерть».
                                        *    *    *

    Замечу также,что "путь смерти" для самурая имел не только "духовное",но и практическое (бытовое) значение...
    Уважаемый jaff! Всем моим знакомым "теннисистам" я всегда рекомендовал посмотреть фильм (художественный) «Се́мь самура́ев» Акиры Куросавы...(интересно,что позже в западной культуре - был снят римейк - вестерн..).Я рекомендовал посмотреть этот фильм хотя бы ради двух эпизодов...Опишу их не точно,а по памяти...
    1.Два самурая выходят на схватку...Один из них кичится...Угрожает...Демонстрирует свое "воинское мастерство"...Другой молча стоит в боевой позиции...И перед "схождением" он произносит единственную фразу,обращенную к своему противнику: "Ты - у ж е  мертв..."...Смысл - "нечто происходит еще до того,как мастер это должен совершить..." и смерть - не "впереди" нас,а "позади",поскольку она  у ж е   "случилась"...
    2.Эпизод боя самураев с бандой...Пеший самурай в боевой позиции стоит,а на него движется конный бандит...И только когда дыхание лошади касается лица самурая,только тогда самурай делает движение в сторону и разит всадника...Смысл - не делать "лишних движений",смотреть смерти "в лицо"...,смерть - оборотная сторона жизни самурая...

    Для теннисистов - постижение "спортивной схватки"  как "метафизического противостояния" - на мой взгляд, необходимая часть духовного становления...
    Отмечу также,что проникновение "восточных учений" в Теннис - процесс мировой...Многие знакомые мне теннисисты ("инородцы") увлекаются кто йогой,кто "боевыми искусствами" (с акцентом на их духовно-практические составляющие)."Мода" на такие увлечения рождает предложение и в сфере "теннисного бизнеса"...Как пример:http://www.lulu.com/content/paperbac...-match/7591543 
                                           *   *   *     
Цитата: Вопрошающий от 03 октября 2009, 18:26:41
    Статистически (шутка!) третья группа людей наиболее многочисленна...Так устроена "живая природа"...

"...здесь я вынужден не согласиться - на мой взгляд, наиболее многочисленна именно первая группа... раз уж мы отнесли к ней адептов. Кстати, есть очень распространенный  религиозный культ, который смерть считает освобождением, а новую жизнь - неизбежным бременем."(цитата jaff).

    Не могу с Вами согласиться,уважаемый jaff!
    Этимологически  "адепт" - "просветленный","достигший","продвинутый"...Поэтому к первой группе я не отношу "религиозно-настроенное население",которое "слепо" движется "на заклание"...Они - скорее во второй группе..."Адепты" же - это "миссионеры" "духа и тела" - подвижники...Их не так много...
     Учтите также,уважаемый jaff,что моя "систематизация" - условна...И легковерна...
   
     Что касается религиозного культа, "который смерть считает освобождением, а новую жизнь - неизбежным бременем."(цитата jaff).То буддизм (дзен) и  даосизм - неисчерпаемые источники для постижения "западной духовности" - и как "контраст",и как "некая синкретичная" основа...Мне лично,например,близки в этом вопросе мысли позднего Хайдеггера...Но поверьте мне,уважаемый jaff,что "понимающих" и "воплощающих" подлинную сущность восточных учений на Западе,очень и очень мало...А с приходом на Восток идеалов "западной цивилизации",ценности Востока  размениваются "звонкой монетой"...
                                          *   *   *

    В заключении,специально для Вас,уважаемый jaff, хокку Бусон:
   
    "С запада ветер летит,
    Кружит, гонит к востоку
    Ворох опавшей листвы."

  ...и танка Рёкан (о дзэнском монахе Ситай):
 
         "Хочешь проведать,
         Что называлось душой
         Этого старца?-
         Ветер ответит тебе,
         Мчащий в просторах небес.   "            

 
 

[Andy]

По поводу нормативов.
Я в свое время перерыл много источников в поисках этих самых нормативов.
Более всего информации я нашел у Скородумовой.

Но есть важный момент. Какие бы тесты ни проводились, они должны быть регулярными, стандартизованными (для пущей достоверности) и с анализом результатов.

Челнок или веер или другие упражнения должны выполняться на определенном покрытии и сравнивать результаты челнока зимой на харде с результатами на грунте может быть даже и бессмысленно.
Лучше всего, если удается создать группу (для поднятия мотивации) и провести мини-Спартакиаду. Можно разбиться на команды, помимо личного первенства, это еще больше подстегнет соревнующихся. Хорошо бы результаты за лето (на грунте) сравнить между собой и отследить динамику по конкретному игроку или сравнить результаты весны и осени по одним и тем же упражнениям на одном и том же покрытии.
У нас много разных упражнений, вот некоторые:
- прыгалки, прыжки обычные, считается количество за 1 мин.
- прыгалки, прыжки двойные, считается количество за 1 мин или 30 сек.
- прыжок с места в длину
- прыжок в высоту
- метание теннисного и набивного мяча 1 кг способом подачи
- прыжки через резинку, на уровне колена. Кол-во прыжков за 30 сек.
- бег поперек одного квадрата подачи с касанием боковых сторон  квадрата ракеткой. Тут важна техника бега. Считается количество касаний за 30 сек.
- челнок вдоль задней линии. Для того, чтобы никто не жульничал на пересечении задней линии с боковыми лежат по три мяча с каждой стороны. Каждый раз нужно откинуть рукой по одному мячу. Старт и финиш вдоль ЗЛ со стороны боковой линии.
- веер. Бывает короткий и длинный.
Веер короткий: по одному мячу кладется на три ближних к центру ЗЛ угла квадратов подачи и по одному на углы ЗЛ. Итого 5 мячей. После откидывания рукой каждого мяча надо возвращаться в центр ЗЛ. Финиш на том углу ЗЛ, с которого начиналось упражнение.
Веер длинный: мячи на ЗЛ лежат там же, а три мяча лежат у сетки, один в центре и два на боковых линиях.
- есть очень простой и одновременно сложный тест. Надо добежать от ЗЛ до сетки, коснуться сетки ракеткой и при этом не коснуться сетки ни рукой ни частью одежды.

Есть еще много других упражнений. Работа с секундомером требует определенного опыта и сноровки. Лучше использовать фотофиниш, особенно в последнем тесте, потому что борьба идет за сотые доли секунды. Секундомер можно включать по моменту старта или по команде тренера.

[Вопрошающий]

"Перелистал старый международный паспорт  дочери, а потом  и свой...." (цитата ПАПА50)


   Уважаемый ПАПА50! Мне очень импонируют Ваши настойчивые попытки на примере Вашей дочери-спортсменки "открыть" форумическому сообществу некоторые "тайны" теннисной жизни...Мне импонирует Ваша любовь к статистике и "сухому языку цифр"...Поэтому,думаю,у Вас не будет обиды,если я здесь приведу официальную информацию и статистику по  KULIKOVA, Aleksandra (RUS) с официального сайта ИТФ и задам некоторые вопросы...

KULIKOVA, Aleksandra (RUS)

BIOGRAPHY   
Birth Date    26/05/1989    
No photo on file
Birth Place    Moscow, Russia
Residence    Moscow, Russia
Nationality    Russia
Height    1.73m
Plays    Right Handed (Double Handed Backhand)
Favourite Surface    Clay, Hard
Coach    Natalia Egorova
Age Started Tennis    6
Age Turned Pro    
Personal Interests    Internet, reading, friends
Father's Name    Dimitry
Mother's Name    Vera
Sisters    Olga

1.Женский тур ИТФ:

RANKING                                  Rollover                                    Race
Current Singles       
Current Doubles                                                            Not Available
Career High Singles        526 * (07 Nov 2005)                          *
Career High Doubles        591 * (19 Jun 2006)                          *
Singles Year End       
Doubles Year End

WIN - LOSS (Main Draw)                         Win                                   Loss
Current Year Singles                                   0                                 0
Current Year Doubles                                   0                                 0
Career Singles (Tour Level Only)       
Career Doubles (Tour Level Only)       
Career Singles (including ITF Pro Circuits)       20                                14
Career Doubles (incl. ITF Pro Circuits)          24                                18

YEAR-END WTA RANKING                       Singles                             Doubles
2006                                                      1105                             716
2005                                                       528                             690
2004                                                                                          -
2003                                                                                          -      

SINGLES TITLES
There is no Singles Titles Won Data on file for this player

DOUBLES TITLES
There is no Doubles Titles Won data on file for this player

GRAND SLAMS    Australian Open    Roland Garros    Wimbledon    US Open
   Singles    Doubles    Singles    Doubles    Singles    Doubles    Singles    Doubles
There is no Grand Slam data on file for this player

* = Historic rankings data exists for the period post September 2000.
Career high rankings prior to this date are displayed where available.

                                    *  *   *

  2.Юниорский (девичий) тур ИТФ:

RANKING
Current Combined     ()
Career High Combined    127  (10 Jan 2005)
Career High Singles    334  (29 Dec 2003)
Career High Doubles    991  (29 Dec 2003)
Combined Year End    

WIN - LOSS                                     Win                                   Loss
Current Year Singles                               0                                       0
Current Year Doubles                               0                                       0
Career Singles                                      50                                      18
Career Doubles                                      15                                      14

                                                 *    *     *

    А вот статистика участия теннисистки KULIKOVA, Aleksandra (RUS) в международных турнирах с 2003 года - это год начала карьеры спортсменки в ИТФ-туре,год ее 14-летия (привожу только игры в одиночном разряде)...

Юниорский (девичий) тур:

KULIKOVA, Aleksandra (RUS)
SINGLES
13th Slovak Junior Indoor Tournament   Slovak Republic
   16 Jan 2006 to 22 Jan 2006   Entry: Q   Carpet (I)
32   W   Romana TABAKOVA (SVK)   6-2 6-2
16   W   Sona NOVAKOVA (CZE)   7-6(5) 6-4
QF   L   Anastasia PETUKHOVA (RUS)   6-1 3-6 3-6
13th Slovak Junior Indoor Tournament Qualifying Draw   Slovak Republic
   15 Jan 2006 to 15 Jan 2006   Entry:    Carpet (I)
16   W   Zora VLCKOVA (CZE)   6-4 6-0
QF   W   Janina TOLJAN (AUT)   
Somclay Junior Open   Belgium
   23 Aug 2005 to 28 Aug 2005   Entry:    Clay (O)
32   W   Aleksandra GRELA (POL)   6-3 6-3
16   W   Syna KAYSER (GER)   6-2 6-4
QF   L   Arantxa RUS (NED)   1-6 RET
Winchester Junior ITF Tournament   Great Britain
   11 Jul 2005 to 16 Jul 2005   Entry:    Hard (O)
64   W   Laura SLATER (GBR)   6-3 6-2
32   W   Amanda CUNNINGHAM (GBR)   6-3 6-1
16   W   Lisa RADFORD (GBR)   6-3 6-1
QF   W   Joanna CRAVEN (GBR)   6-4 6-0
SF   W   Michaela INCE (GBR)   6-7 6-2 6-1
FR   W   Lauren DOSSOR (GBR)   6-1 6-4
Biesterbos Open 2005   Netherlands
   29 Jun 2005 to 04 Jul 2005   Entry:    Clay (O)
32   W   Elizabeth KOBAK (USA)   6-4 6-1
16   W   Melissa RAVESTEIN (NED)   6-3 6-3
QF   L   Katerina VANKOVA (CZE)   1-6 2-6
The Junior Championships, Wimbledon Qualifying Draw   Great Britain
   23 Jun 2005 to 24 Jun 2005   Entry:    Grass (O)
32   L   Anastasia PIVOVAROVA (RUS)   2-6 7-5 7-9
LTA International Junior Championships - Roehampton   Great Britain
   19 Jun 2005 to 24 Jun 2005   Entry: Q   Grass (O)
64   L   Dominika CIBULKOVA (SVK)   7-5 1-6 2-6
LTA International Junior Championships - Roehampton Qualifying Draw   Great Britain
   16 Jun 2005 to 17 Jun 2005   Entry:    Grass (O)
32   B   ()   BYE
16   W   Francesca KINSELLA (GBR)   7-5 6-0
Heiveld Flanders Indoor Junior Championships   Belgium
   27 Dec 2004 to 31 Dec 2004   Entry:    Hard (I)
32   W   Celine ROLLY (BEL)   6-1 6-0
16   W   Maria CHRISTENSEN (DEN)   6-0 6-2
QF   W   Claudia SMOLDERS (BEL)   6-4 4-6 6-3
SF   W   Lynn PHILIPPE (LUX)   6-0 3-6 6-3
FR   L   Aude VERMOEZEN (BEL)   5-7 2-6
"Banque RAIFFEISEN Junior Open" 7th Int. Luxembourg Indoor Junior Championships   Luxembourg
   15 Nov 2004 to 20 Nov 2004   Entry:    Hard (I)
64   L   Urszula RADWANSKA (POL)   6-2 3-6 6-7
Heiveld Flanders Junior Championships   Belgium
   17 Aug 2004 to 22 Aug 2004   Entry: WC   Clay (O)
64   B   ()   BYE
32   L   Inga BEERMANN (GER)   6-7(6) 3-6
Slazenger Winchester Junior Tournament   Great Britain
   12 Jul 2004 to 17 Jul 2004   Entry:    Hard (O)
64   W   Laura FISHER (GBR)   6-2 6-1
32   W   Deborah ARMSTRONG (GBR)   5-7 6-4 6-3
16   W   Jessica JACKSON (GBR)   4-6 6-2 6-3
QF   W   Laura PETTINGALE (GBR)   6-1 6-2
SF   W   Joanna CRAVEN (GBR)   6-1 6-2
FR   W   Katy WILLIAMS (GBR)   6-4 6-1
28th German Junior Open   Germany
   06 Jul 2004 to 11 Jul 2004   Entry:    Clay (I)
64   W   Ieva IRBE (LAT)   6-4 6-1
32   W   Vanessa PINTO (GER)   6-3 6-1
16   L   Miljana ADANKO (HUN)   5-7 0-6
Dutch Junior Open   Netherlands
   29 Jun 2004 to 04 Jul 2004   Entry:    Clay (O)
64   B   ()   BYE
32   W   Anja-Vanessa PETER (GER)   6-0 6-1
16   L   Sorana CIRSTEA (ROU)   6-3 5-7 2-6
The Junior Championships, Wimbledon Qualifying Draw   Great Britain
   24 Jun 2004 to 25 Jun 2004   Entry:    Grass (O)
32   W   Wan-Ting LIU (CHN)   7-5 6-2
16   L   Katharine BAKER (GBR)   4-6 6-1 4-6
LTA International Junior Championships - Roehampton   Great Britain
   20 Jun 2004 to 25 Jun 2004   Entry: LL   Grass (O)
64   L   Yurika SEMA (JPN)   7-6(5) 1-6 5-7
LTA International Junior Championships - Roehampton Qualifying Draw   Great Britain
   16 Jun 2004 to 17 Jun 2004   Entry:    Grass (O)
32   W   Olivia SCARFI (GBR)   7-6(5) 6-0
16   L   Natalie TANEVSKA (AUS)   1-6 5-7
Ozerov Cup   Russia
   07 Jun 2004 to 13 Jun 2004   Entry: Q   Clay (O)
32   L   Ksenia TOKAREVA (UKR)   7-6(3) 2-6 0-3 RET
Ozerov Cup Qualifying Draw   Russia
   05 Jun 2004 to 06 Jun 2004   Entry:    Clay (O)
32   B   ()   BYE
16   W   Ksenia LYKINA (RUS)   6-4 6-4
QF   W   Tatiana GANZHA (RUS)   6-2 4-1 RET
26th Slovakia Cup 2004   Slovak Republic
   21 Apr 2004 to 25 Apr 2004   Entry:    Clay (O)
64   B   ()   BYE
32   W   Veronika SIGUTOVA (CZE)   6-2 6-1
16   W   Eva KADLECOVA (CZE)   6-1 6-2
QF   L   Magdalena RYBARIKOVA (SVK)   2-6 4-6
2nd SFAX ITF Junior Tournament   Tunisia
   24 Mar 2004 to 28 Mar 2004   Entry:    Hard (O)
32   W   Goele LEMMENS (BEL)   6-1 6-3
16   W   Hana BIRNEROVA (CZE)   6-1 6-1
QF   W   Irina MATIYCHYK (UKR)   7-5 6-2
SF   L   Amina RAKHIM (KAZ)   6-7(4) 6-7(6)
3rd Monastir ITF Junior Tournament   Tunisia
   18 Mar 2004 to 22 Mar 2004   Entry:    Hard (O)
32   W   Goele LEMMENS (BEL)   6-3 7-5
16   W   Alison RAUH (GER)   6-2 6-3
QF   W   Laura-Ioana ANDREI (ROU)   6-2 RET
SF   O   Anastasia REVZINA (RUS)   W/O
FR   W   Amina RAKHIM (KAZ)   6-4 6-2
Wrexham ITF Tournament   Great Britain
   01 Feb 2004 to 05 Feb 2004   Entry:    Carpet (I)
32   W   Jessica WEEKS (GBR)   6-1 6-3
16   W   Laura PETTINGALE (GBR)   6-2 6-1
QF   W   Aude VERMOEZEN (BEL)   7-5 7-5
SF   L   Claire PETERZAN (GBR)   2-6 6-7(3)
Heiveld Flanders Indoor Junior Championships   Belgium
   23 Dec 2003 to 28 Dec 2003   Entry:    Hard (I)
32   W   Perrine GAUTHIER (FRA)   6-2 6-3
16   W   Ornella GENTILE (BEL)   6-3 6-3
QF   W   Barbora HODINAROVA (CZE)   6-2 6-2
SF   W   Joelle BOCKX (BEL)   6-1 6-1
FR   W   Melanie KLAFFNER (AUT)   6-1 6-1
Mobilux Junior Open, 6th Int. Luxembourg Indoor Junior Champ Qualifying Draw   Luxembourg
   07 Nov 2003 to 09 Nov 2003   Entry:    Hard (I)
64   W   Anamaria-Alexandra SERE (ROU)   6-2 5-7 7-5
32   W   Miriam STEINHILBER (GER)   6-4 4-6 6-0
16   L   Gabriela NICULESCU (ROU)   0-6 6-0 2-6
Open Obralia - Internacional Junior Pilar De La Horadada   Spain
   07 Oct 2003 to 11 Oct 2003   Entry:    Hard (O)
16   W   Michaela INCE (GBR)   6-3 6-2
QF   W   Celia GIL-MATEO SASIETA (ESP)   3-6 6-1 6-0
SF   W   Iginia TILOCCA (ITA)   6-3 6-4
FR   L   Silvia SOLER-ESPINOSA (ESP)   6-2 1-6 6-7(5)
International de Mijas   Spain
   02 Oct 2003 to 05 Oct 2003   Entry:    Clay (O)
16   W   Sara TARRASO-BARBER (ESP)   6-2 7-5
QF   L   Silvia SOLER-ESPINOSA (ESP)   2-6 6-3 4-6
Appletise Winchester Junior Tournament   Great Britain
   15 Jul 2003 to 21 Jul 2003   Entry:    Hard (O)
64   W   Vicky JONES (GBR)   6-2 3-6 6-1
32   W   Magdalena BRESSON (USA)   6-3 3-6 6-3
16   W   Georgia SMITH (GBR)   6-0 6-1
QF   L   Vania KING (USA)   3-6 1-6
The Scottish Junior International Championships   Great Britain
   07 Jul 2003 to 12 Jul 2003   Entry: Q   Clay (O)
32   W   Jennifer NEMETH (GBR)   6-1 6-3
16   L   Hannah GRADY (GBR)   1-6 4-6
The Scottish Junior International Championships Qualifying Draw   Great Britain
   05 Jul 2003 to 06 Jul 2003   Entry:    Clay (O)
16   W   Rachael HALL (GBR)   6-2 6-1
QF   W   Anna SMITH (GBR)   6-1 3-6 6-1

                                   *     *     *

      Женский тур ИТФ:

KULIKOVA, Aleksandra (RUS)

SINGLES
$10,000 Kiev Qualifying Draw   Ukraine
C10   21 May 2006 to 23 May 2006   Entry: DA   Clay (O)
64   B   ()   BYE
32   W   Irena MYKYTYN (UKR)   6-3 6-4
16   L   Kateryna YERGINA (UKR)   4-6 4-6
$10,000 Raanana   Israel
C10   27 Feb 2006 to 04 Mar 2006   Entry: DA   Hard (O)
32   W   Nadezda SAMOYLO (RUS)   6-1 7-5
16   L   Irina KHATSKO (UKR)   6-2 3-6 1-6
$10,000 Ramat Hasharon   Israel
C10   20 Feb 2006 to 25 Feb 2006   Entry: DA   Hard (O)
32   W   Keren SHLOMO (ISR)   6-0 6-2
16   W   Anna KOUMANTOU (GRE)   6-2 6-4
QF   L   Chen ASTROGO (ISR)   3-6 6-3 3-6
$10,000 Raanana   Israel
C10   05 Dec 2005 to 10 Dec 2005   Entry: DA   Hard (O)
32   W   Kelly DE BEER (NED)   7-6(4) 6-0
16   W   Irina BURYACHOK (UKR)   6-4 6-2
QF   L   Marrit BOONSTRA (NED)   3-6 7-5 2-6
$10,000 Ramat Hasharon 2   Israel
C10   28 Nov 2005 to 03 Dec 2005   Entry: DA   Hard (O)
32   W   Sheila GUERBERG (ARG)   6-0 6-4
16   L   Maraike BIGLMAIER (GER)   4-6 3-6
$25,000 St. Cugat   Spain
C25   25 Oct 2005 to 30 Oct 2005   Entry: Q   Clay (O)
32   L   Giulia GABBA (ITA)   2-6 4-6
$25,000 St. Cugat Qualifying Draw   Spain
C25   22 Oct 2005 to 24 Oct 2005   Entry: DA   Clay (O)
64   W   Berta MORATA-FLAQUER (ESP)   6-4 6-4
32   W   Abbie PROBERT (GBR)   6-1 6-1
16   W   Sarina MUELLER (GER)   6-4 6-1
$25,000 Seville   Spain
C25   17 Oct 2005 to 22 Oct 2005   Entry: Q   Clay (O)
32   L   Renata VORACOVA (CZE)   0-6 5-7
$25,000 Seville Qualifying Draw   Spain
C25   15 Oct 2005 to 17 Oct 2005   Entry: DA   Clay (O)
64   W   Ginebra MOSTAJO-ESTRADA (ESP)   6-1 6-1
32   W   Veronica SAUCEDO (ARG)   6-2 6-2
16   W   Lucia JIMENEZ-ALMENDROS (ESP)   1-6 6-2 7-5
$10,000 Nottingham 1   Great Britain
C10   16 Aug 2005 to 21 Aug 2005   Entry: DA   Hard (O)
32   W   Martina BARTOSOVA (SVK)   6-1 6-0
16   W   Yvanna KURLAK (GBR)   6-1 6-3
QF   L   Lindsay COX (GBR)   6-2 3-6 4-6
$10,000 Hampstead, London   Great Britain
C10   09 Aug 2005 to 14 Aug 2005   Entry: DA   Hard (O)
32   W   Lena KEOTHAVONG (GBR)   6-4 6-2
16   L   Julie COIN (FRA)   0-6 3-6
$10,000 Wrexham   Great Britain
C10   02 Aug 2005 to 07 Aug 2005   Entry: DA   Hard (O)
32   W   Olivia SCARFI (GBR)   6-4 6-2
16   W   Karen PATERSON (GBR)   3-6 6-4 6-3
QF   W   Anna SMITH (GBR)   6-1 6-4
SF   W   Ekaterina KOZHOKHINA (RUS)   6-3 6-1
FR   L   Laura PETERZAN (GBR)   0-6 6-3 4-6
$25,000 Felixstowe Qualifying Draw   Great Britain
C25   04 Jul 2005 to 05 Jul 2005   Entry: DA   Grass (O)
64   W   Chantal COOMBS (GBR)   6-4 6-4
32   L   Agnes SZATMARI (ROU)   3-6 6-0 2-6
$25,000 Antalya 2   Turkey
C25   09 May 2005 to 15 May 2005   Entry: Q   Clay (O)
32   W   Renata KUCERKOVA (CZE)   4-6 6-4 6-4
16   L   Zuzana KUCOVA (SVK)   1-6 0-6
$25,000 Antalya 2 Qualifying Draw   Turkey
C25   07 May 2005 to 08 May 2005   Entry: DA   Clay (O)
64   B   ()   BYE
32   W   Margalita CHAKHNASHVILI (GEO)   7-6(6) 6-3
16   W   Varvara GALANINA (RUS)   2-6 7-6(3) 6-2
$10,000 Antalya 1   Turkey
C10   02 May 2005 to 08 May 2005   Entry: Q   Clay (O)
32   L   Samia MEDJAHDI (ALG)   2-6 5-7
$10,000 Antalya 1 Qualifying Draw   Turkey
C10   30 Apr 2005 to 01 May 2005   Entry: DA   Clay (O)
64   B   ()   BYE
32   W   Busra DEMIRTAS (TUR)   6-0 6-0
16   W   Chantal COOMBS (GBR)   6-3 6-2
$10,000 Ramat Hasharon 1   Israel
C10   04 Apr 2005 to 09 Apr 2005   Entry: DA   Hard (O)
32   W   Daniela KREJSOVA (SVK)   4-6 6-3 6-3
16   W   Pemra OZGEN (TUR)   7-5 7-5
QF   W   Charlene VANNESTE (FRA)   6-4 6-2
SF   L   Iveta GERLOVA (CZE)   2-6 4-6
$10,000 Tipton Qualifying Draw   Great Britain
C10   17 Jan 2005 to 18 Jan 2005   Entry: DA   Hard (I)
64   B   ()   BYE
32   W   Catherine FALL (GBR)   6-2 6-2
16   L   Surina DE BEER (RSA)   2-6 4-6
$25,000 Raanana   Israel
C25   29 Nov 2004 to 05 Dec 2004   Entry: Q   Hard (O)
32   W   Yana NEMEROVSKI (ISR)   6-3 6-1
16   L   Lenka DLHOPOLCOVA (SVK)   0-6 RET
$25,000 Raanana Qualifying Draw   Israel
C25   27 Nov 2004 to 28 Nov 2004   Entry: DA   Hard (O)
64   W   Orian BEN HAIM (ISR)   6-0 6-0
32   W   Rachael DILLON (IRL)   6-4 6-4
16   W   Andrea HOFINGER (AUT)   6-1 6-2
$10,000 Ramat Hasharon 2   Israel
C10   08 Nov 2004 to 14 Nov 2004   Entry: Q   Hard (O)
32   W   Kristina GRIGORIAN (RUS)   6-2 6-1
16   W   Orian BEN HAIM (ISR)   6-0 6-0
QF   L   Yevgenia SAVRANSKY (ISR)   6-3 2-6 3-6
$10,000 Ramat Hasharon 2 Qualifying Draw   Israel
C10   06 Nov 2004 to 07 Nov 2004   Entry: DA   Hard (O)
32   W   Sapir CHODOROV (ISR)   6-1 6-0
16   W   Cheli BARGIL (ISR)   6-2 6-0
$10,000 London Qualifying Draw   Great Britain
C10   09 Aug 2003 to 10 Aug 2003   Entry: DA   Hard (O)
32   L   Melanie COHEN (FRA)   0-6 1-6
$10,000 Wrexham Qualifying Draw   Great Britain
C10   02 Aug 2003 to 03 Aug 2003   Entry: DA   Hard (O)
32   L   Alice MACKENZIE (GBR)   3-6 4-6

                                       *         *         *

   ИТОГО:
  1. KULIKOVA, Aleksandra (RUS) в юниорском ИТФ-туре с июля 2003г. по январь 2006г (31 месяц) сыграла 25 турниров ,(+-)76 игр;
  2. KULIKOVA, Aleksandra (RUS) в женском ИТФ-туре с августа 2003г. по май 2006г.(34 месяца) сыграла 18 турниров,(+-) 58 игр;
  3. Всего за карьеру в ИТФ-туре (юниорском и взрослом) KULIKOVA, Aleksandra (RUS) сыграла с июля 2003г. по май 2006г. (35 месяцев) 43 турнира,(+-) 134 игры (не учитывая парные игры)...
                                              *  *   *

   Уважаемый ПАПА50!
   Не знаю,какие чувства и мысли у Вас вызовут "эти цифры"...Их анализ,по-моему,может дать интересные результаты...И у меня к Вам несколько вопросов:

  1.Правильно ли было совмещать участие в турнирах юниорского ИТФ-тура с турнирами в женском ИТФ-туре?...Может быть,надо было сконцентрироваться с 2004-2005 годов только на турнирах женского ИТФ-тура?...;
  3.Не кажется ли Вам,что понятию "Теннис" (в том числе, и женскому понятию "теннис") весьма синонимично понятие "Гонка"?...И играя в среднем  около одного турнира в месяц за менее,чем три года, добиться успеха (под "успехом" здесь будем понимать вход в 100 ВТА к 20-ти годам) невозможно?...;
  4.Какие средние показатели успешных (под "успехом" здесь будем понимать вход в 100 ВТА к 20-ти годам) игроков, сверстников  KULIKOVA, Aleksandra (RUS) в расчете  турнир/в месяц  за пять-шесть  лет до входа в 100 ВТА?...Может ли эта "статистика" быть ориентиром для теннсных родителей (прежде всего - родителей теннисисток) в планировании карьеры спортсменок (в том числе,и "денежных ресурсов")?...;
  5.О чем говорит факт того,что в списках визави  KULIKOVA, Aleksandra (RUS) так мало фамилий игроков,которые сделали успешную (под "успехом" здесь будем понимать вход в 100 ВТА)  теннисную карьеру к этому времени? И в чем Вы видете причины этого?...
  6.Кто из визави (см. списки)  KULIKOVA, Aleksandra (RUS) имел на Ваш взгляд "хороший потенциал"?...Реализовался (не реализовался) этот "потенциал"?...И почему?...

    Уважаемый ПАПА50!У меня есть еще много вопросов к Вам...Прошу прощения,если Вы уже успели ответить на некоторые (все?) из них...Тогда дайте,пожалуйста, "ссылочку"...
   

[григорий]

Кстати хорошо играла Саша. Если бы играла турниров больше,то наверняка была бы в сотне рейтинга. С Цибульковой три сета играла,да и с другими здорово. Очень много побед!

[Отвечающий]

"У меня вопросы скорее всего к J.M. и  Andy как тренерам. Но вообще любое мнение по данным вопросам приветствуется.

1. Я читала о том как  Andy старается создать своим ученикам условия для тренировок, помогает где то как то сэкономить ну и т.д. Если ребенок тренируется в определенной школе тенниса, выставляется смета, которая полностью оплачивается родителями. В эту сметы входит оплата за аренду корта, оплата работы тренера, мячи, ОФП. Но тренеру этого мало и он бы хотел чтобы ему доплачивали на руки. Как родителям реагировать и поступать в данной ситуации?
2. Видимо существует такое понятие как контракт между тренером и учеником, по которому ученик оплачивает все услуги тренера(помимо той сметы, которая выписывается школой), и если ученик уходит к другому тренеру, то обязан выплатить неустойку тренеру за вложенные в него усилия. Я, к сожалению, еще пока новичок и в таких вещах не разбираюсь. Прокомментируйте пожалуйста.
3. Тренер хочет создать команду из играющих учеников (4-5),заключить с родителями контракт (видимо по нему он бы хотел получать как зп 1000 долларов в месяц с каждого) и ездить с детьми по турнирам в европе (дополнительная смета). Это общепринятая практика?
4. Если юный теннисист не соответствует финансовым ожиданиям тренера, и тренер теряет к нему интерес (какой бы подающий надежду ребенок не был) и готов отказаться от ребенка, что должен делать родитель в данной ситуации?
Ну вот примерно так. Жду мнений."(цитата-вопрос Nataly A3).
                                    *    *     *

     Давать советы и рекомендации,не зная персонажей-участников какого-либо конфликта интересов, -  дело не благодарное...Поэтому здесь я приведу общую "памятку" общения родителя юного теннисиста с тренером...С учетом вопросов уважаемой Nataly A3...

   1.Как правило,решая финансовые вопросы организации тренировочного и соревновательного процессов юных спортсменов (не зависимо от их половой принадлежности) с Тренером (не зависимо от его половой принадлежности) должен общаться мужчина (Отец);
   2.Оба родителя юного теннисиста должны быть психологически готовы в  л ю б у ю  минуту  к тому,что Тренер будет "жаловаться на судьбу" и  "недостаток финансирования" из любых источников (в том числе, и "родительских")...,потому что он не только Тренер,но и просто человек (родитель,потребитель,муж-жена,отец-мать и т.д.)...Вы же сами,наверное,иногда жалуетесь на "маленькую зарплату","падение доходов","инфляцию",бытовые и прочие проблемы? вашим работодателям,партнерам по бизнесу и т.д.;
   3.Оба родителя должны понимать и принимать, как факт положение,что  Теннис позиционируется в мировой социокультурной среде "как элитарный и дорогой вид деятельности"(если у вас недостаточно средств,успокойте себя мыслью,чтобы не впадать в сомнения и депрессию - "На метле - не улетишь к звездам,только если вы "не волшебник"...Чтобы "лететь к звездам",нужна современная,технологичная ракета (межпланетный корабль) - а она по определению "дорогая");
   4.Специфика тенниса предполагает "индивидуальную работу" ученика и Тренера.Никакая "группа" не заменит персонального наставничества...Если вы не видите в своем Тренере "наставника" для вашего ребенка,надо его "искать"...Но чаще всего "поиски" приведут вас к "самим себе"...И вы сами сознательно должны будете решить "брать или не брать" эти функции на себя (это огромная ваша "ответственность" + к вашей "ответственности родителя");
    5.Четко определитесь в начале "теннисного пути" - что вы хотите от своего ребенка и от Тенниса...От вашего "хотения" будет зависеть весь дальнейший сценарий взаимоотношений с вашим ребенком и другими персонажами теннисного мира (в т.ч. и с Тренером...).Посоветуйтесь с вашим ребенком (даже будь он очень мал) и с Тренером.С Тренером говорите откровенно,без всяких оговорок.Например,"мы хотим воспитать настоящую теннисную звезду" или "мы хотим,чтобы ребенок вел здоровый образ жизни" и т.д.Сказав "это" - вы берете на себя (иногда - к "несчастью" ребенка) ответственность и обязательства за "свои слова";
    6.Исходите из того,что Тренер - профессионал...Подтверждением его профессионализма  (в ответ на ваши откровенные пожелания) Тренер в обязательном порядке должен четко прорисовать возможные сценарии взаимоотношений его с вами и с вашим ребенком (включая - обязательно! - финансовую сторону этих взаимоотношений);
    7.Имейте в виду,что есть   д в а   принципиально  разных подхода к взаимоотношениям Тренера и ребенка-теннисиста:
              а).Тренер "только тренирует" в тренировочное время на корте...Все остальные вопросы - ваша забота.Тренер  может вам посоветовать что-то в вопросах,выходящих за границы "корта",но без всяких обязательств и ответственности.Будьте готовы "взять на себя" эти обязательства и ответственность, не перекладывайте их на Тренера;
              б).Тренер помимо тренировочной деятельности берет на себя обязательства по воспитанию вашего ребенка и построению его спортивной карьеры (это могут быть вопросы,связанные с общей дисциплиной,режимом,питанием,поведением-моралью,учебой в школе и т.д.)...Имейте в виду,что идя по этому пути, вы должны быть готовы "потерять ребенка"...Чтобы этого не случилось,будьте всегда в контакте с Тренером - как будто бы он "член вашей семьи" - это очень большое обременение...(поэтому такого рода альянсы,как правило,не устойчивы...,но по понятным причинам востребованы родителями юных теннисистов);
    8.Примите как факт,что основные заработки Тренера   ю н о г о  теннисиста,складываются из объема индивидуальных тренировок(например,в некоторых странах - прежде всего в США и Испании - на таком подходе строится все теннисное образование:небольшие ценовые ставки на групповые тренировки при ограниченном "часаже" и сравнительно высокие ставки на индивидуальные тренировки с неограниченным "часажом".Многие клубы,школы и академии идут на то,чтобы тренеры,работающие у них в штате,имели дополнительный заработок с родителей юных теннисистов.Тренеры получают материальный стимул и деньги,которые не облагается налогом - это выгодно и школам и тренерам - тренеры остаются в школах работать на относительно невысоких ставках,принося им стабильный доход)...И Тренер (сознательно и бессознательно) будет заинтересован в увеличении таких часов...Ваше право (и обязанность!) просить у Тренера   о б о с н о в а н и я  обозначенного объема.Здесь надо учитывать:
              а) амбиции и "имя" Тренера;
              б) ваши амбиции, способности и возраст вашего ребенка;
              в) ваш семейный бюджет и возможность привлечения дополнительных ресурсов;
              г) средневзвешенные расценки на "аналогичный продукт" в вашем регионе;
              д) оценку развития "теннисного бизнеса" в вашем регионе ("спрос-    предложение").Имейте в виду любая "монополия" или ее подобие будут всегда против вас...
              е) не стесняйтесь "торговаться"...Но не так,как "на базаре"...Приводите здравые аргументы (см.пункты выше).Прислушается к эти аргументам Тренер или нет - будет в том числе и одним из критериев его профессионализма.
       9. В качестве обоснования тренировочного объема просите предоставить Тренера "программу"(письменно!) на определенный отчетный период (она заменит вам "договор","контракт" и т.д. на первое время).В "тренировочной программе" должны быть прописаны даты,дни,часаж и план работ Тренера на определенный период и контрольные цифры. Возьмите на себя контрольные функции по исполнению "программы"...
      10.Не будьте наивны...Если вам обещают "сделать" из вашего чада "чемпиона" - не верьте!...В программе Тренера в качестве контрольных цифр должны быть конкретные результаты и периоды их достижения (например,постановка и овладение техникой "удара справа с верхним вращением" - "столько-то дней (месяцев ); "овладение тактикой игры с выходом к сетке" - такой-то период;"время и скорость передвижения спортсмена на короткие дистанции (например,30 метров) - в начале отчетного периода и в конце; и т.д.).В программе не должно быть в качестве "критериев оценки" труда Тренера ссылки на соревновательные-турнирные результаты.Помните,что победителей "не взращивают" - ими  с т а н о в я т с я  сами спортсмены...Но это не мешает вам предусмотреть для Тренера  материальные "бонусы" в случае успешного участия вашего ребенка в соревнованиях (под "успехом" может пониматься не "первое место",а просто "хорошая игра",поведение и т.д.).В игровом плане - максимум - что можно требовать от Тренера - это ориентир на определенный игровой уровень конкретных соперников вашего ребенка.Например,два месяца назад Маша проигрывала Кате со счетом 6/0;6/0, а вчера Маша проиграла Кате со счетом 6/3;6/4...Прогресс - очевиден (если его - прогресса - нет,это повод задуматься и поговорить с Тренером).
       11.В программу подготовки юного теннисиста Тренер в обязательном порядке должен включить время и организацию "соревновательных спаррингов" с другими детьми в определенные отчетные периоды.Это будет критерием его авторитета в теннисной среде и способом вашего "родительского контроля";
       12.Помните,что для организации профессиональной теннисной работы с вашим ребенком необходимы огромные финансовые,физические,моральные,психологические и другие ресурсы.В этих условиях многие тренеры,родители пытаются кооперироваться (эта практика получила распространение и в Европе,и в России) - организовывают "тренировочные и соревновательные" команды...Но при любых "раскладах" уровня игроков-детей,финансов и т.д.,вы должны знать,что эти альянсы -  в р е м е н н ы   и носят краткосрочный,тактический характер, и в таких коллективах неизбежны конфликты интересов,скандалы и в конечном итоге - распад...Вы должны без иллюзий понимать,что Теннис - индивидуальный вид деятельности...И принимать без иллюзий, без угрызений совести себя  в качестве "конкурента другим",а других - в качестве "конкурентов себе".
       13.Помните,что в "конкурентной теннисной" борьбе, е д и н с т в е н н ы м  вашим сторонником может быть только Тренер (если вам посчастливилось его встретить на своем нелегком пути родителя-теннисиста...).
 
                                     *     *     *
     *примечание:эта "памятка" может быть спорной и не окончательной...Думаю "многие родители" юных теннисистов могли бы поспорить,а тренеры внести свой вклад...

[Nataly A3]

спасибо за столь развернутый ответ. возьму все на заметку.

[Юра]

Очень четко и грамотно +1

[Sandi]

.......весь наш диалог свелся к этому резюме....я в принципе тоже вам и говорила!!!! согласна с Отвечающим на все 100 процентов...

[JM]

Гость приходит редко,
но говорит развернуто и метко!

[ПАПА60]

…Но вообще любое мнение по данным вопросам приветствуется.

...Поэтому здесь я приведу общую "памятку" общения родителя юного теннисиста с тренером…

Как Вы сами прекрасно понимаете, уважаемый Вопрошающий, не могу удержаться от мнения, комментария, примечания, дополнения ….

   1.Как правило,решая финансовые вопросы организации тренировочного и соревновательного процессов юных спортсменов (не зависимо от их половой принадлежности) с Тренером (не зависимо от его половой принадлежности) должен общаться мужчина (Отец);

Плохо, значит, Вы знаете расейских мам. И тренера на скаку они остановят, и в нужный момент на корт войдут.

   2.Оба родителя юного теннисиста должны быть психологически готовы в  л ю б у ю  минуту  к тому, что ….

«В борьбе за дело юного теннисиста начинающие родители» и т.д. по тексту клятвы советской пионерии, короче – «Будь готов! – Всегда готов!»

   3.Оба родителя должны понимать и принимать, как факт положение,что  Теннис позиционируется в мировой социокультурной среде "как элитарный и дорогой вид деятельности

«За что боролись, на то и напоролись".

   4.Специфика тенниса предполагает "индивидуальную работу" ученика и тренера. Никакая "группа" не заменит персонального наставничества...Если вы не видите в своем Тренере "наставника" для вашего ребенка,надо его "искать"...Но чаще всего "поиски" приведут вас к "самим себе"...

Согласен - «Врач исцелись сам!»

    5.Четко определитесь в начале "теннисного пути" - что вы хотите от своего ребенка и от Тенниса...

Удавиться легче, чем в этом определиться.

       9. В качестве обоснования тренировочного объема просите предоставить Тренера "программу"(письменно!) на определенный отчетный период (она заменит вам "договор","контракт" и т.д. на первое время).В "тренировочной программе" должны быть прописаны даты,дни,часаж и план работ Тренера на определенный период и контрольные цифры. Возьмите на себя контрольные функции по исполнению "программы"...

У нотариуса хорошо бы заверить этот докУмент.
[

.В программе Тренера в качестве контрольных цифр должны быть конкретные результаты и периоды их достижения (например,постановка и овладение техникой "удара справа с верхним вращением" - "столько-то дней (месяцев ); "овладение тактикой игры с выходом к сетке" - такой-то период…»

Учтите! Необходимо будет самим понять, что все эти фразы на самом деле значат. Но в этом могут помочь многие сообщения на форуме.

Например,два месяца назад Маша проигрывала Кате со счетом 6/0;6/0, а вчера Маша проиграла Кате со счетом 6/3;6/4...Прогресс - очевиден (если его - прогресса - нет,это повод задуматься и поговорить с Тренером).

Только при этом необходимо учитывать, что Кате вчера было «влом» играть с Машей по многим совершенно не зависящим от тенниса причина.

       12....Вы должны без иллюзий понимать, что Теннис - индивидуальный вид деятельности...И принимать без иллюзий, без угрызений совести себя  в качестве "конкурента другим",а других - в качестве "конкурентов себе".
 

Пожелание.
Поставьте этот пункт первым и единственным, а не «12», или уж «13», на закуску.     

[JM]

    5.Четко определитесь в начале "теннисного пути" - что вы хотите от своего ребенка и от Тенниса...

Удавиться легче, чем в этом определиться.

       9. В качестве обоснования тренировочного объема просите предоставить Тренера "программу"(письменно!) на определенный отчетный период (она заменит вам "договор","контракт" и т.д. на первое время).В "тренировочной программе" должны быть прописаны даты,дни,часаж и план работ Тренера на определенный период и контрольные цифры. Возьмите на себя контрольные функции по исполнению "программы"...

У нотариуса хорошо бы заверить этот докУмент.

Очень смешно. Браво!

[Отвечающий]

     "Как Вы сами прекрасно понимаете, уважаемый..."(цитата ПАПА50).
                                    *        *          *
   Конечно,прекрасно понимаю!!! "Глубокоуважаемый вагоноуважатый" ПАПА50! :
"Наш паровоз вперед летит!!!В ..... остановка???...".

   Наши диалоги,уважаемый ПАПА50,напоминают мне первые строки и персонажей великого украинского (я бы сказал - "украинного") мыслителя Гоголя в его великой поэме (*с моими примечаниями):

   "В ворота гостиницы губернского города NN(*читай:Форума) въехала довольно красивая рессорная небольшая бричка, в какой ездят холостяки: отставные подпoлkoвниkи, штабс-капитаны, помещики, имеющие около сотни душ крестьян, - словом, все те, которых называют господами средней руки (*читай: форумчане,мамы и папы). В бричке сидел господин, не красавец, но и не дурной наружности, ни слишком толст, ни слишком тонок; нельзя сказать, чтобы стар, однако ж, и не так, чтобы слишком молод (*читай:adminистратор Форума). Въезд его не произвел в городе совершенно никакого шума и не был сопровожден ничем особенным; только два русские мужика (*читай:ПАПА50 и Гость), стоявшие у дверей кабака против гостиницы, сделали кое-какие замечания, относившиеся, впрочем, более к экипажу, чем к сидевшему в нем. "Вишь ты, - сказал один другому, - вон какое колесо! что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось, в Москву или не доедет?" - "Доедет", - отвечал другой. "А в Казань-то, я думаю, не доедет?" - "В Казань не доедет", - отвечал другой. Этим разговор и кончился...".
   
   Возьму на себя смелость (да, простят меня Боги и Гоголь!) немного переписать окончание этого фрагмента:
   "Этим разговор таки не кончился...Мужики ухмыльнулись в свои нечесаные бороды...И перекрестившись мозолистыми руками,ими же  отворили двери гостеприимного кабака..."Половой!...", - воскликнул один из них,-"...Штоф горькой!..."."...И побольше!...",- перебил его другой...Крякнув и перекрестив рты,мужики опрокинули "французское стекло" - граненые стаканчики в зияющие пустоты своих ртов...И утерев  губы рукавами армяков,продолжили мирную беседу..."Да!Какое колесо было...А доедет ли оно до Парижу?...Нет,не доедет...", - отвечал на свой вопрос один..."А в ЛондОн,я думаю, доедет...", - возражал ему другой..."А как думаешь,за океЯн,в Америцу дотянет оно?", - вопрошал один..."Ак-тись,брат!В Америцу - нет...А вот в Австралицу - да!...",- возражал другой..."Да!Дерьмо - это колесо...", - роняя слезу на не струганые доски стола,говорил один..."Ты что же это!Брат!Против колеса что-то имеешь!...Ах,сукин ты сын!..На!Получи!...", - говорил другой,перекрестившись,с размаха мозолистым кулаком размазал по лицу собеседника слезы,сопли и кровь."...Ты что делаешь!...Брат!Не брат ты мне...Колесо твое - дерьмо!И ты-дерьмо!На!Получи, в ответ!", - отвечал другой...
    Впрочем и на этом разговор мужиков не закончился...Сидя в кутузке,под строгим надзором полицмейстера,они продолжили:"... Что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось...?"..."
                                         *   *    *
    1."Плохо, значит, Вы знаете расейских мам..."(цитата ПАПА50).
 
   В том то и дело,уважаемый ПАПА50,что знаю их - "расейских мам" - очень хорошо...И не только "расейских"...На мой "ущербный взгляд" - нет ничего страшнее "женщины в теннисе" (дорогие женщины,теннисистки и их мамы!пинайте меня ногами...,рвите мне ноздри...,колите мне глаза вашими шпильками...,но я не отступлюсь от своих слов!...).
  Я уже говорил "где-то и как-то",что теннис - это "схватка","единоборство" - по содержанию и форме - "не женское занятие"...Обосную это положение с биологической точки зрения.
    В природе "дело женщины" - вдохновлять мужчину на подвиги;"дело мужчины" - оплодотворять женщину - и в этом "деле" должно быть место для "подвига"...Мужчина должен чувствовать себя "героем"...И чем мудрее женщина,тем больше "героизма" в "ее мужчине"...Но женщина - еще (потом) и мать...Она в муках нечеловеческих рожает дитя...Для матери - ребенок - продолжение ее физических (и метафизических) страданий,частичка ее страдающего тела и души...Поэтому (сознательно или бессознательно) чадо для матери  в с е г  д а   останется "маленьким,беспомощным,страдающим существом"...,о котором надо заботиться  в с ю  жизнь "до гробовой доски"...Для мужчины - "дитя" - другое...Это продолжатель рода,наследник,источник "расширения сферы влияния",подтверждение его (мужчины) состоятельности как "героя"...
  Пример из бытовой сферы.Все знают (в том числе, и молодые родители) ставшие источником для многих анекдотов конфликты между "тещей и зятем","свекровью и невесткой"...Эти конфликты имеют глубокую историко-биологическую природу...Потому что,для свекрови и тещи их дети всегда останутся "маленькими и беспомощными существами",о которых надо заботиться и их контролировать...А марьяж с другим человеком всегда (сознательно или бессознательно) будет восприниматься как угроза своему (его,её) природному предназначению и существованию...
   *Примечание: для мужчины (отца,тестя,свёкра) - марьяж - другое...У тестя всегда есть возможность "хлопнуть" стакан-другой с зятем - и они уже "друзья";"хлопнуть" невестку по "мягкому месту" раз-другой - и между ними уже сложились "тайные связь и понимание"...
    А теперь,уважаемый ПАПА50 и уважаемые теннисные мамы,экстраполируйте все вышесказанное на Теннис...Теннисную "схватку" можно (и нужно!) рассматривать как "марьяж"...Здесь происходит "таинство" соития...бойцов,характеров,судеб...И что самое важное,соперника надо рассматривать как "свое продолжение",как "неотъемлемую часть самого себя",как "своего единомышленника","как своего друга",с которым вы решаете одну задачу - без тебя сопернику ее не решить,как и тебе без соперника...Вы - "едины"...Вы -"одно целое"...В этом внутренний смысл,если хотите - "пафос"(сострадание,взаимная страсть) игры...Игры в Теннис...
   Но женщины (мамы теннисистов) этого понять не могут в силу их бессознательных комплексов...Поэтому они всегда будут воспринимать соперника как угрозу своему чаду...Это закон!(*примечание:приведу свежий пример.Последний матч М.Сафина на КК-2009...Телевизионная трансляция...После окончания матча камера "выхватывает" на несколько секунд мать Марата...Картина была ужасающей...Мать сидя согнулась,спрятавшись за трибунными ограждениями...Её губы шептали слова проклятий...А глаза переполняли слезы ненависти...Ужас!И это "на фоне" её сына - свободного и творческого человека...На фоне её "героических" интервью...(см.главную страницу официального сайта КК-2009...).
     Итак,к вопросу "о взаимоотношениях теннисных мам и Тренеров" вернемся в другой раз...
   

[Ira]

Сильно.
-"Поторопись-ка"- говорит один другому.
-"Он меня поторописькой обозвал!"
- А ты относись-ка к этому попроще!

[ПАПА60]

     "Как Вы сами прекрасно понимаете, уважаемый..."(цитата ПАПА50).
                                    *        *          *
   Конечно,прекрасно понимаю!!! "Глубокоуважаемый вагоноуважатый" ПАПА50! :
"Наш паровоз вперед летит!!!В ..... остановка???...".

   Наши диалоги,уважаемый ПАПА50,напоминают мне первые строки и персонажей великого украинского (я бы сказал - "украинного") мыслителя Гоголя в его великой поэме (*с моими примечаниями):

 

Выражаясь интернетовским новоязом - мой полный респект!
Мне только больше нравится, если быть логичным до конца, такое обращение -
"Вагоноуважаемый Глубокоуважатый", ....!
А Гоголь действительно велик, это беспорно.

[menov]

мужики вы видать оба умные и интелегентные люди
 и определить кто из вас умней наверно невозможно.

Предлагаю объявить интеллектуальную ничью и не отбивать пальцы в литературных взаимных изысках.

[Ринальда]

"Предлагаю объявить интеллектуальную ничью и не отбивать пальцы в литературных взаимных изысках"

Предлагаю не объявлять!!
В споре рождается истина. Гость и Папа 50 пишите еще))

Уважаемый Гость, с нетерпением жду обещанных продолжений Ваших сообщений  "Ответ #177 : 26 сентября 2009, 15:26:40 »" и Ответ #171 : 16 июля 2009, 13:18:24 » из темы Беседы с Гостем.
   

[Отвечающий]

 
 Детский теннис и начинающий теннисный родитель / Первые шаги в теннисе / Re: Наш дневничок
 : Сегодня в 20:56:46
Автор Nataly A3 - Последний ответ от Nataly A3
Цитата: ЗАЙКА от Сегодня в 20:50:56
боже 1200 в час это уже разумные, куда мы катимся

как вы думаете, если бы вы тренировались заграницей, у вас сумма расходов была бы примерно таже?...
                                    *     *     *

     Уважаемая Nataly A3!
   Приведу для Вас доступные мне цифры по стоимости тренировок и проживания юниоров в одной из теннисных Академий Европы...
     
     Исходные данные:1) годовая "теннисная программа" с проживанием и питанием;
                              2) обеспечение "контрактными" условиями по теннисному оборудованию и т.д.;
                              3) проживание (самостоятельно) в отдельной комнате с "частичными удобствами" и беспроводной интернет-связью;
                              4) тренировки: с понедельника по пятницу (включительно):
                                   - "теннис" - 4 часа (2+2),из них - одна тренировка "2+тренер" или "1+тренер";вторая - "группа 4 или 3 +тренер" и/или " 1+1 игровой спарринг на счет";
                                   - ОФП или СФП - ежедневно (пн.-пт.) - 1,5-2 часа (тренажерный зал или легкоатлетические площадки;бассейн - только "лето";
                                   - утренняя "разминка" по принципу "проснись и потянись" (легкая пробежка и стретчинг) - 20-30 мин.(пн. - пт.);
                               5) медицинские обследования (минимум - 2 раза в учебный год) + медицинское обслуживание (по необходимости);
                               6) спортивное и специальное тестирование - регулярно;
                               7) организация участия в турнирах+коучинг местной и национальной теннисной лиги и федерации - (турниры ИТФ(ТЕ) по Европе - оплата дополнительно - "все включено" (коучинг - тоже) - от 250 до 450 евро за турнир);
                                организация досуга (выезды на море и озера;праздники и дискотеки;спортивные мероприятия - футбол,американский футбол,баскетбол и т.д.;шоппинг и т.д.);
                               9) надзор за несовершеннолетними "студентами" во "внекортовое время"....

                                       ******
      Это то,что я "на вскидку" вспомнил...
 И знаете,уважаемая Nataly A3, сколько все это стоит в расчете на один тренировочный "теннисный час"? (т.е. я беру один месяц с понедельника по пятницу,например, "октябрь 2009" - это 22 рабочих дня х на 4 "чисто теннисных" часа в день = 88 "теннисных часов")...25-26 евро/час...А один чисто тренировочный день "всего этого" будет стоить около 100 евро...(заметьте,с проживанием+питанием и всем "остальным" - полный календарный месяц)...
   
     Но все это "цифры"...А важнее все же - их "реальное наполнение" и "человек" стоящий за любыми цифрами...
 
         
     

[castero]

Ага - человек важнее...
Был Долгополов - и Медведев был в пятерке мира. Ушел он уставший - и усякие Бобы Бреты не помогли...

[Юра]

     Это то,что я "на вскидку" вспомнил...
 И знаете,уважаемая Nataly A3, сколько все это стоит в расчете на один тренировочный "теннисный час"? (т.е. я беру один месяц с понедельника по пятницу,например, "октябрь 2009" - это 22 рабочих дня х на 4 "чисто теннисных" часа в день = 88 "теннисных часов")...25-26 евро/час...А один чисто тренировочный день "всего этого" будет стоить около 100 евро...(заметьте,с проживанием+питанием и всем "остальным" - полный календарный месяц)...


Только оплата вероятнее всего за 9 месяцев и время проведенное на турнирах не возмещается. Если играть 1 турнир в месяц по минимуму то это надо вычеркнуть 2 месяца тренировок.

[Отвечающий]

"Ага - человек важнее...
Был Долгополов - и Медведев был в пятерке мира. Ушел он уставший - и усякие Бобы Бреты не помогли..." (цитата Avaev)
                                      *   *   *

    Уважаемый Avaev!
  Да Вы просто какой-то "инфернальный специалист"...
  Посмотрел Ваши "соображения" на сайтах "пинг понга"...И мне стало "страшновато"..."Что" или  "кого"  Вы пытаетесь  "...зажечь".
  Знавал я одного такого...Кажется, его звали Герострат...(замечу,что имя его все пытались "забыть" - но не удалось - "слаб человек").

[Отвечающий]

"Только оплата вероятнее всего за 9 месяцев и время проведенное на турнирах не возмещается. Если играть 1 турнир в месяц по минимуму то это надо вычеркнуть 2 месяца тренировок."(цитата Юра).
                                    *    *    *

   - оплата - "по договоренности" - везде "живые люди"...;
   - тренировки на "выездных турнирах" обеспечивает тренер,сопровождающий игроков;
   - оплата "программы" - с выездом игрока на турнир - не компенсируется (общемировая практика - это норма.Почему?Могу объяснить...).
   

[castero]

"Ага - человек важнее...
Был Долгополов - и Медведев был в пятерке мира. Ушел он уставший - и усякие Бобы Бреты не помогли..." (цитата Avaev)
                                      *   *   *

    Уважаемый Avaev!
  Да Вы просто какой-то "инфернальный специалист"...
  Посмотрел Ваши "соображения" на сайтах "пинг понга"...И мне стало "страшновато"..."Что" или  "кого"  Вы пытаетесь  "...зажечь".
  Знавал я одного такого...Кажется, его звали Герострат...(замечу,что имя его все пытались "забыть" - но не удалось - "слаб человек").

Не говорите что нам надо делать - и Вам не скажут куда идти...
Про Долгополова-Медведева - вроде статья в ранние 90е в Теннис+.
На память не жалуюсь.)))
Кстати - пинг-понг - устаревшее название - как "лаун-теннис". Настольный теннис - официальное.

Кстати - наверное знаете что ДО СИХ пор жива ДРУГАЯ разновидность тенниса - на деревяшке в узких залах деревянными же ракетками. И вроде даже есть типпо федерация и тд.

Я Вас тоже очень люблю!

[castero]

Кстати - я еще неплохо кроме разных теннисов понимаю в спортивных травмах и восстановлении, а также истории, брендменеджменте (не только спортивных товаров), общей и спортивной психологии, теории манипулирования и тд.
Это плохо?)))

[григорий]

Это хорошо.
Вы писали,что знаете психолога Рудольфа Загайнова. Он очень необычный человек,по ящику даже был сюжет,что из-за него покончила с жизнью велосипедистка. С которой у него был роман.
Вёл он так же Елену Бовину,но толку было мало.
Можете что нибудь рассказать?

[castero]

Не знал - а читал.))) Пристально. Но не понравилось - слишком компилятивно - ничего не запомнилось. Верю что в личке он раскрывался больше - с тем же Ягудиным.
Из тех кого читал - мне понятнее и милее Алексеев с его ритуалами и образостроением. В сети есть - на моспси. Есть и ссылка на моем сайте - там есть интересующиеся любители...
насчет велосипедистки - очень странный сюжет. Было такое кино -как деушку задушили во время сексуальных игр. Здесь - похоже. Но наше телевидение вряд ли про это расскажет.)))

[Andy]

То что с Бовиной не сложилось это вина не Загайнова, просто его подключили на очень поздней стадии работы.
Рустам Забиров, очень сильный и неординарный тренер, который работал с Еленой лет с 13-ти и до 70-го номера в WTA, полагал, что психологи это все бред. Он считал, что сам выполняет эту работу лучше любого психолога. На начальном этапе может это и достаточно, но в юниорском теннисе нужна уже команда.

Алексеев, кстати, сказал такую фразу: "с нашими теннисистами в 14 лет начинать работать поздно, а в 13 рано". Это я своими словами воспроизвел. Фраза конца 90-х годов.
Поздно, потому что уже очень много комплексов, а рано, потому что наши тренеры с т.з. спортивной психологии либо совсем неграмотные, либо работают строго в пределах тренировки и ни секундой больше, а для становления психики игрока очень важны беседы о теннисе вне корта.

Мы об Алексееве здесь на форуме много говорили. Один из его самых успешных теннисистов это Мыскина.   

[castero]

Ну дак после процесса святое дело - подведение итогов и задача на самостоятельную физическую и ментальную проработку...
Другое дело что игроков, которым это НАДО - ничуть не больше тренеров, которые это могут.)))
Посему система в тупике...
С Алексеевым я списаться пытался - не удалось.
мыскина - это пример удачной мотивации при скромной россиянской технике...

[Атлет]

 Насколько я понял Рудольф Знагайнов нарушил святую заповедь  педагогов и врачей "НЕ ВЛЮБЛЯЙТЕ В СЕБЯ УЧЕНИКОВ И ПАЦИЕНТОВ И НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ЭТО ДЛЯ СЕБЯ".  В кого влюбляются ученицы 7-10кл.? - в учителей физкультуры.

[menov]

.
Другое дело что игроков, которым это НАДО - ничуть не больше тренеров, которые это могут.)))
Посему система в тупике...

так и должно быть и будет всегда  единичная  выборка из массы занимающихся  , тут не имеет значение ссср или запад .
Система не в тупике 

[castero]

в тупике, в тупике...
Особенно в женском теннисе - вроде молодежь есть. Но возвращаются пенсионеры - и выясняется что нету.)))

[григорий]

Пенсионеры это Кляйстерс и Энен? Не такие они и пенсионеры!

[castero]

Сестры...
Еще - возвращение Пирс - которую только Энан смогла на любимом песке одолеть...
Имею только философский ответ.
Что при доминировании серых масс яркость исполнителей тоже сереет. Сафина-Янкович -ну ни о чем первые ракетки...

[Волжанин]

Сафина-Янкович -ну ни о чем первые ракетки...

Да уж... игра у них "пресная"...

[Отвечающий]

"... вы видать... интелегентные люди..."
             (цитата menov)

     Уважаемый menov!
   Я могу понять "все" (или мне так только кажется?)...Но зачем же оскорблять...?
Обозвали гостя "интеллигентом"...Я исповедую ту же "идеологию",которую так ёмко и образно выразил "бессмертный Кузьмич",говоря об "интеллигентиках":"... мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно."(цитата...).
   А мы с Вами,уважаемый menov, знаем,что место ...овну - "в сортире"...И как сказал "бессмертный Кузьмич":"...мочить их(*его) надо (*тоже) в сортире...".Я "туда" не хочу...Поэтому больше и не называйте меня "интеллигентом"...,пожалуйста...
                                     
                                          *   *    *

"...В споре рождается истина..." (цитата Ринальда)
       
        Уважаемая Ринальда!
   Не могу с Вами согласиться...Думаю (как женщина), Вы меня поймете.
   
   "Родиться" что-либо "хорошее" (в том числе,...и "истина", ...и дитя...) может только в "любви"...Если "плод" зачат путем насилия ("спор" - это одна из его форм,потому что обязательно должна возобладать та или другая точка зрения, и "истина" - "третьей" по определению быть не может - она "одна" - единственная и неповторимая,как и ребенок...),то будет нарушен "фундаментальный принцип",на котором основано мироздание (в том числе,и Теннис)...Принцип "комплементарности"...В "рожденном" будет обязательно "изъян",который не позволит ему ("рожденному") гармонично "встроиться" в "мир"...,а это уже "война" (т.е.,"крайняя форма" выражения "спора",и так  - до бесконечности)...
      К тому же,уважаемая Ринальда, Вы - женщина...А значит должны понимать "что любовь - есть"...А если есть "любовь" - значит и "истина" - есть...У ж е   есть...А если есть "истина",то есть и "любовь" ...У ж е   есть ("герменевтический круг")... И не надо ничего "рожать"...Все  у ж е    е с т ь...
                                           *    *     *

   *Примечание:"...жду обещанных продолжений..." (цитата Ринальда).
    Уважаемая Ринальда! Воспринимайте мои экзерсисы как "подводящие" к продолжению...(тем более,ПАПА50 будет приятно...).

   

[castero]

Не Ринальда, но скажу цитатой из Ницше, что предже чем что-то полюбить, и этими плодами любви попользоваться - надо конкретно с этим помучаться.
Другого пути Фридрих не видел.)))
Инфернальная герменевтика???)))

[menov]

"... вы видать... интелегентные люди..."
             (цитата menov)

     Уважаемый menov!
   Я могу понять "все" (или мне так только кажется?)...Но зачем же оскорблять...?
Обозвали гостя "интеллигентом"...Я исповедую ту же "идеологию",которую так ёмко и образно выразил "бессмертный Кузьмич",говоря об "интеллигентиках":"... мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно."(цитата...).
   А мы с Вами,уважаемый menov, знаем,что место ...овну - "в сортире"...И как сказал "бессмертный Кузьмич":"...мочить их(*его) надо (*тоже) в сортире...".Я "туда" не хочу...Поэтому больше и не называйте меня "интеллигентом"...,пожалуйста...
                                     

Я трудно понимаю ваши логические цепочки, но называть интелегентом вас больше не буду.

[castero]

Льва Николаевича Гумилева спросили:
- Вы интеллигент?
- Что Вы, у меня профессия есть!)))

Отвечающий - страдает окололитературным синдромом болтливости. Как и я.)))
Но он - за классику. Я - за новояз.

[menov]

Льва Николаевича Гумилева спросили:
- Вы интеллигент?
- Что Вы, у меня профессия есть!)))

Отвечающий - страдает окололитературным синдромом болтливости. Как и я.)))
Но он - за классику. Я - за новояз.

у вас короткая болтливость
у него ветьевато длинная

с вами легче