Автор Тема: страничка тренера  (Прочитано 32037 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Re: страничка тренера
« Ответ #315 : 12 11 2009, 15:35:14 »
      Думаю, что Avaev имел ввиду то, что может с таким темпом пробежать 6 км.
«что Avaev имел ввиду» знает только он сам. Не будем гадать. Придет на форум и сам расскажет, что он имел…
Могу привести нормативы USTA  в беге на 1.5 мили юниоры.
Превосходно - 10.30  Хорошо-11.00 Средне - 11.30 Надо улучшить -11.30. Конечно эти результаты с точки зрения легкой атлетики - просто смешны. Лучший из этих результатов - это примерно третий юношеский разряд в легкой атлетике(самый начальный этап).11.00 в настоящее время это первый юношеский разряд на ТРИ километра.
 
Вопрос – «для юниоров или юниорок»? Есть между ними разница.
Эти цифры нормативов очень похожи на те, которые требуют от дочери в ее универе на милю после летнего отдыха.
Хочу, только заметить, что как  объясняла мне дочь (а ей объяснил ее российский тренер по ОФП) главное на эту  дистанцию это не норматив, его достаточно легко выполнить, а тактика бега. Раскладка сил.
О ОФП в универе дочери еще могу сказать, что самое «зверское» ОФП, по мнению дочки, это ОФП у спортсменок из «травяного хоккея».  Дочь говорит, что если требуется хорошая  «физика», то начинает тренироваться с девочками из хоккея.

«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Tomi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
Re: страничка тренера
« Ответ #316 : 12 11 2009, 16:38:21 »
    Юниоры-женщины.Но между 1 милей и 1.5 мили- пропасть. 7 мин -миля совсем не то, что 10.5 минут -1.5 мили.Математически -да, реально в 1.5 раза длиннее рассстояние с одной интенсивностью.

Оффлайн Лыжник

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Пол: Мужской
Re: страничка тренера
« Ответ #317 : 12 11 2009, 17:02:45 »
    Юниоры-женщины.Но между 1 милей и 1.5 мили- пропасть. 7 мин -миля совсем не то, что 10.5 минут -1.5 мили.Математически -да, реально в 1.5 раза длиннее рассстояние с одной интенсивностью.
Это верно...

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Re: страничка тренера
« Ответ #318 : 12 11 2009, 17:17:10 »
    Юниоры-женщины.Но между 1 милей и 1.5 мили- пропасть. 7 мин -миля совсем не то, что 10.5 минут -1.5 мили.Математически -да, реально в 1.5 раза длиннее рассстояние с одной интенсивностью.
Это верно...
С этим не спорю, это для меня очевидно. Поэтому и брал худший норматив на милю и сравнивал с лучшим на полторы, и еще писал про тактику бега на подобные дистанции.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #319 : 12 11 2009, 17:19:11 »
"1600 - за почти СЕМЬ минут? Ндя... Я так мог 6 км пробежать - и у меня никогда не было беговой подготовки..."
Великий и могучий мне лично говорит - что "так" - это "таким образом", "в таком темпе". Если другим кажется что "так" - это "ЗА такое же время" - это их проблемы.)))
Кстати - моя функционалка была из настольного тенниса, где бег весьма странен. Так что думаю что юниорки из большого должны бегать не хуже юниоров из настольного.)))
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Re: страничка тренера
« Ответ #320 : 12 11 2009, 18:16:09 »
"1600 - за почти СЕМЬ минут? Ндя... Я так мог 6 км пробежать - и у меня никогда не было беговой подготовки..."
Великий и могучий мне лично говорит - что "так" - это "таким образом", "в таком темпе". Если другим кажется что "так" - это "ЗА такое же время" - это их проблемы.)))
Что "так" и ""таким образом" оставим "Великому и могучему", но если бы Вы "так не торопились" и написали бы "бежать", а не "пробежать", то у меня. да и у других,  никаких вопросов бы не возникало.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Вопрошающий

  • Гость
Re: страничка тренера
« Ответ #321 : 12 11 2009, 20:27:29 »
    
Re: страничка тренера.
Тренерам для размышления: подходы к пониманию вопросов о "молочной кислоте,болях в мышцах и т.д."...
   
                                       *    *    *
1.Молочная кислота
Я часто задаю своим студентам - будущим спортивным врачам -вопрос по поводу того, что они думают о молочной кислоте. И их обычный ответ: "Ничего хорошего!" Они винят ее во всем - от боли и судорог в мышцах до утомления и травм. Ее рассматривают как побочный продукт, которого следует избегать любой ценой.

А знаете ли вы, - говорю я им, - что молочная кислота играет основную роль в процессе выработки энергии во время тренировок? И вовсе не является вредным побочным продуктом метаболизма. Она дает энергию, способствует усвоению углеводов и служит топливом для печени при производстве глюкозы и гликогена. Фактически, молочная кислота - это природное средство, призванное помочь нашему организму справляться со стрессовыми ситуациями". Но есть и обратная сторона медали. Когда организм производит молочную кислоту, он расщепляет ее на лактатный ион (лактат) и ион водорода. В молочной кислоте именно последний и является, собственно, кислотой. Он вмешивается в электролитические сигналы нервов и мышц, замедляет энергетические реакции и ослабляет мышечные сокращения. Именно им вызвано то жжение, которое вы чувствуете при интенсивных тренировках. Так что, если чувствуете утомление - вините в этом не что иное, как водородный ион.

Но, как правило, "за компанию" обвиняют и лактат. Хотя, в действительности, наш организм прекрасно относится к нему. Это чрезвычайно быстрое топливо для сердца и мышц. Лактат играет жизненно важную роль в обеспечении стабильного снабжения организма углеводами, даже во время физических нагрузок, длящихся много часов.

Лактат - друг всех тех, кто тренируется с отягощениями, друг футболистов, троеборцев, бегунов на длинные дистанции, пловцов и велосипедистов. Когда вы узнаете больше об этом веществе, все предстанет совершенно в ином свете. По достоинству оценив действие молочной кислоты, вы сможете повысить свой энергетический уровень и победить усталость!


Молочная кислота - это поистине "королевский" метаболит
Молочная кислота формируется при распаде глюкозы. Иногда называемая "кровяным сахаром", глюкоза является главным источником углеводов в нашем организме. Это основное топливо для мозга и нервной системы, так же как и для мышц во время физической нагрузки. Когда расщепляется глюкоза, клетки производят АТФ (аденозина трифосфат), который обеспечивает энергией большинство химических реакций в организме. Уровень АТФ определяет, как быстро и как долго наши мышцы смогут сокращаться при физической нагрузке.

Производство молочной кислоты не требует присутствия кислорода, поэтому этот процесс часто называют "анаэробным метаболизмом". Многие считают, что мышцы производят молочную кислоту, когда недополучают кислород из крови. Другими словами, вы находитесь в анаэробном состоянии. Однако, ученые утверждают, что молочная кислота образуется и в мышцах, получающих достаточно кислорода. Увеличение количества молочной кислоты в кровотоке свидетельствует лишь о том, что уровень ее поступления превышает уровень удаления. Кислород не играет здесь существенной роли.

Зависимое от лактата производство АТФ очень незначительно, но имеет большую скорость. Это обстоятельство делает идеальным его использование в качестве топлива, когда нагрузка превышает 50% от максимальной. При отдыхе и субмаксимальной нагрузке организм предпочитает расщеплять жиры для получения энергии. При нагрузках в 50% от максимума (порог интенсивности для большинства тренировочных программ) организм перестраивается на преимущественное потребление углеводов. Чем больше углеводов вы используете в качестве топлива, тем больше производство молочной кислоты.


Метаболический посредник
Организм использует молочную кислоту в качестве биохимического посредника при углеводном обмене. Углеводы усваиваются и циркулируют из кишечника в печень в основном в форме глюкозы. Однако, вместо того, чтобы поступить в печень для последующего превращения в гликоген, большая часть глюкозы из пищевых углеводов, минуя печень, поступает прямо в кровоток, достигает мышц и там превращается в молочную кислоту. Она, в свою очередь, поступает обратно в кровь, затем в печень, где используется для создания гликогена. Ваш организм образует большую часть своего печеночного гликогена не напрямую из глюкозы крови, а через образование молочной кислоты. Процесс этот ученые называют "парадоксом глюкозы".
Многие ткани, особенно скелетные мышцы, постоянно синтезируют и используют молочную кислоту. Уровень ее в крови отражает баланс между производством и потреблением.

Производство молочной кислоты пропорционально сумме углеводов, расщепленных для энергетических нужд в тканях. При употреблении углеводов довольно большая их часть превращается в лактат, который затем используется теми же тканями в качестве топлива или же переправляется посредством кровотока в другие ткани для энергетической цели. Быстрое использование углеводов в качестве топлива, как, например, во время интенсивной физической нагрузки, ускоряет производство молочной кислоты. Временно она начинает накапливаться в мышцах и крови, потому что не может быть использована в качестве горючего очень быстро. Если вы замедляете темп выполнения упражнений или вообще прекращаете занятие, уровень использования лактата вскоре выравнивается с уровнем его производства. Доктор Джордж Брукс (George Brooks), профессор факультета общей биологии Калифорнийского Университета, описал динамику производства и использования молочной кислоты в метаболическом процессе в своей так называемой "челночной теории лактата" ("Lactate Shuttle Theory"). Он показывает ведущую роль молочной кислоты в углеводном обмене и важность ее как топлива для метаболизма. В эксклюзивном интервью доктор Брукс сказал: "К молочной кислоте, в общем-то, относятся плохо. Но если бы атлеты смогли научиться контролировать этот химический процесс и использовать его, то смогли бы тренироваться жестче и дольше. Регулирование уровня молочной кислоты -это ключ к успеху в высокоинтенсивных видах спорта!"

Сердце, медленносокращающиеся мышечные волокна и дыхательные мышцы предпочитают использовать лактат в качестве горючего при физической нагрузке. В сердце, например, потребление ее значительно возрастает при увеличении нагрузки, а использование глюкозы остается неизменным.

Молочная кислота является очень "быстрым" топливом, что может помочь атлетам в повышении результативности. После приема высокоуглеводной пищи концентрация в крови как глюкозы, так и молочной кислоты, возрастает. Но уровень лактата поднимается незначительно, так как он удаляется достаточно быстро. Организм превращает глюкозу (которая движется в крови не так быстро) в лактат, таким образом она достигает цели быстрее. Использование молочной кислоты как "посредника" помогает избавиться от получаемых с пищей углеводов без подъема уровня инсулина и стимуляции синтеза жиров. Во время тренировки этот подъем вам не нужен, так как он понижает доступность углеводов, крайне необходимых для интенсивного обмена веществ.

Почему же молочная кислота так важна в регулировке метаболизма? Точного ответа пока нет, но существуют определенные физиологические причины. Молочная кислота, в отличие от глюкозы и других видов топлива, имеет меньший размер молекул, поэтому ей легче проходить из одной ткани в другую. Она проникает сквозь клеточные мембраны посредством мгновенного процесса, называемого "облегченным переносом" (facilitated transport). Для других видов топлива требуются более медленные транспортные системы - такие, как инсулин. Таким образом, лактат попадает быстрее и в больших количествах в клетки и кровоток. Мышечные клетки с большими запасами гликогена не могут высвободить значительные количества такого потенциального источника энергии, как глюкоза, потому что в них отсутствует ключевой энзим, ответственный за производство свободной глюкозы для ее высвобождения в кровь.


Молочная кислота и утомление
"Работайте до жжения!" - говорит ваш инструктор по аэробике. Вполне известный факт, что при интенсивной физической нагрузке молочная кислота вызывает жжение, ассоциируемое с мышечным утомлением. Вероятно, это так. Ионы водорода вмешиваются в процессы сокращения мышц и энергопроизводящие реакции.

Во время тренировки нервная система предохраняет сердце, мозг и мышцы от кислородной недостаточности. Уровень молочной кислоты в мышцах является для нее важным сигналом при распределении крови по телу. Когда система определяет, что кислородоснабжение где-то должно быть снижено, она сокращает там кровоток, чем вызывает утомление.

Однако, молочная кислота несет ответственность не за все типы утомления во время тренировок. При нагрузках, требующих большой выносливости, таких как марафонский бег или триатлон, ее уровень в крови не изменяется, несмотря на то, что производство увеличивается. Это происходит потому, что возможности организма по ее производству соответствуют его способности использовать ее в качестве топлива. В начале забега наблюдается значительное повышение уровня потребления мышцами глюкозы и расщепления гликогена. Это повышенный темп углеводного обмена вызывает увеличение производства молочной кислоты и повышение ее содержания в крови.

Как только кровь будет направлена в работающие мышцы, вы можете "переправить" лактат в другие ткани для выработки энергии. При этом ее уровень в мышцах и крови понизится, хотя организм продолжает производить ее в больших количествах. Часто в процессе забега или тренировки вы чувствуете внезапное облегчение. Это ощущение называют "вторым дыханием". Исследования показали, что во время физических упражнений уровень производства и удаления молочной кислоты на 300-600% больше, чем в состоянии покоя, даже если потребление кислорода стабилизировалось на субмаксимальном уровне.


Боль в мышцах и судороги
Молочная кислота не является причиной боли и судорог в мышцах. Боль, появляющаяся в мышцах на следующий день после тренировки, вызвана повреждением мышечных волокон и их воспалением. Судороги же вызываются мышечными рецепторами, которые перевозбуждены утомлением мышц. Многие атлеты используют массаж, горячие ванны и другие методы расслабления для удаления молочной кислоты из мышечных волокон с целью избавления от боли и судорог. Хотя такие методы имеют свои полезные стороны, избавление от молочной кислоты не является одной из них. Лактат используется мышцами в качестве топлива как во время тренировок, так при восстановлении, а не остается в них подобно переработанному моторному маслу.


Заставьте молочную кислоту работать на вас
Правильно составленная тренировочная программа, комбинирующая периоды высокоинтенсивных тренировок с тренировками на выносливость, может ускорить удаление молочной кислоты. К счастью, большинство тренировочных программ построены именно так. Ваш организм должен научиться быстро удалять лактат для последующих успешных выступлений на соревнованиях.

Уровень обмена молочной кислоты помогает вам бегать, плавать или ездить на велосипеде быстрее. Чтобы повысить способность организма использовать лактат в качестве горючего, необходимо увеличить уровень его содержания в мышцах во время тренировок. Тренировки с большим содержанием лактата в вашей системе стимулируют организм производить энзимы, ускоряющие его использование. Ряд исследований доказали важность содержания лактата в спортивных напитках. Атлеты учатся переносить это так называемое "жжение". Ученые называют это "привыканием". Винc Ломбарди (Vince Lombardi), бессмертный тренер команды "Greenbay Packers", однажды сказал: "Когда движение вызывает боль, боль вызывает движение". Будь он профессором физиологии, то его утверждение прозвучало бы так: "Когда уровень лактата в мышцах повышается, боль становится привычкой". Хорошо, что он был футбольным тренером.

При высокоинтенсивном интервальном тренинге сердечно-сосудистая система адаптируется, усиливая поставку кислорода в мышечные и другие ткани. Следовательно, вам придется расщеплять меньшее количество углеводов для получения молочной кислоты. Кроме того, лучшая циркуляция крови помогает ускорить ее доставку в ткани и удаление из кровотока.

Тренировки на выносливость вызывают мышечную адаптацию, что также ускоряет удаление молочной кислоты. Занятия бегом, плаванием или велосипедным спортом вызывают наибольшее развитие микроциркуляции и функциональной мощности митохондрий клеток скелетных мышц. С увеличением этой способности возрастает использование жирных кислот в качестве источника энергии и, таким образом, снижается формирование лактата. При увеличении функциональной способности мышечных митохондрий удаление молочной кислоты из организма тоже происходит быстрее.

Питание тоже играет немаловажную роль. Интенсивный и жесткий тренинг истощает запасы гликогена в мышцах и печени. Поэтому всем спортсменам, работающим на выносливость, необходима богатая углеводами диета.

Углеводы обеспечивают скорейшее получение глюкозы, поэтому атлет прекрасно себя чувствует и имеет источник быстрого получения энергии. Более того, глюкоза способствует восполнению запасов гликогена во время восстановительного периода. Когда уровень глюкозы в крови и гликогена в мышцах восстановлен, глюкоза становится источником формирования лактата, помогающего восполнить запасы гликогена в печени.
Автор: Томас Фэйхи
Источник: Muscular Development, 2, 2000.
                                          *    *    *

2."Токсины усталости» - понятия собирательное. В медицине под "токсинами усталости" подразумевают целую группу веществ, которые являются промежуточными или побочными продуктами обмена. Эти вещества образуются в организме как результат интенсивной и продолжительной работы. В первую очередь это молочная и пировиноградная кислоты - побочные продукты окисления глюкозы и гликогена.
Вообще кислотно-щелочное состояние представляет собой одну из важных констант жидкой внутренней среды организма и является ее активной реакцией, обусловленной количественным соотношением Н+ и ОН- ионов. В чистой воде содержится одинаковое количество Н+ и ОН- ионов, поэтому она нейтральна. Если число Н+ в единице объема раствора превышает число ионов ОН-, раствор имеет, кислую реакцию, если соотношение этих ионов обратные, раствор является щелочным. Реакцию раствора принято оценивать по содержанию в нем водородных ионов (Н+). Однако в связи с тем, что абсолютная концентрация ионов водорода в плазме очень невелика, для характеристики активной реакции крови пользуются водородным показателем, или рН, который является отрицательным десятичным логарифмом концентрации водородных ионов. В химической чистой воде рН равен 7,0 (нейтральная реакция). Кислая среда (ацидоз) имеет рН ниже 7,0, а щелочная (алкалоз) - выше 7,0. Кровь собаки имеет слабощелочную реакцию. Физиологические процессы оптимально протекают при определенной реакции крови. От величины этой реакции зависят процессы окисления и восстановления в клетках, процессы расщепления и синтеза белков, гликолиза, окисления углеводов и жиров, способность гемоглобина отдавать тканям кислород. Поэтому отклонения рН от нормальных (7,35-7,40) могут приводить к значительным изменениям многих физиологических процессов, а при выраженных сдвигах за указанные пределы к существенным нарушениям в организме.
В процессе метаболизма в организме постоянно образуются вещества кислой реакции (молочная, пировиноградная и фосфорная кислота, жирные кетокислоты и др.). Поэтому всегда имеется тенденция к сдвигу реакции крови в сторону ацидоза. Однако благодаря весьма совершенным механизмам регуляции содержание Н+ и ОН- ионов реакции крови собаки характеризуется высокой устойчивостью. Постоянство рН крови поддерживается ее буферными свойствами и деятельностью органов выделения. Буферные системы крови обеспечивают поддержание относительного постоянства активной реакции крови, т.е. осуществляют регуляцию кислотно-щелочного равновесия. Эта способность крови обусловлена особым физико-химическим составом буферных систем нейтрализующих кислые и щелочные продукты, накапливающиеся в организме. Буферные системы состоят из смеси любых кислот с солями, образованными сильными основаниями. В крови имеется четыре буферных системы: 1)Бикарбонатная буферная система: угольная кислота-двууглекислый натрий (Н2СО3-NаНСО3); 2) Фосфатная буферная система: одноосновной-двухосновной фосфорнокислый натрий (NаН2РО4-NаНРО4);3) Гемоглобиновая буферная система: восстановленный гемоглобин-калийная соль гемоглобина (ННв-КнвО2);4)Буферная система белков плазмы. Буферные системы особенно активно препятствуют сдвигу реакции крови в кислую сторону.
Многие тренера бульдогов ошибочно полагают, что боли в мышцах возникшие после нагрузок, являются следствием избытка молочной кислоты. Молочная кислота и лактат - не одно и то же соединение. Молочная кислота имеет формулу С3Н6О8. Лактат представляет собой любую соль молочной кислоты. Когда молочная кислота теряет Н+, оставшееся соединение, соединяясь с Nа+ или К+, образует соль. В результате анаэробного гликолиза образуется молочная кислота, которая очень быстро (не более двух минут) разлагается и образует соль-лактат. Лактат может находиться в крови и в мышцах не более двух часов. Лактат идет на энергетические нужды организма, им прекрасно "питается" печень, почки, а особенно сердечная мышца.
К счястью, клетки и жидкости организма имеют буферные системы, такие, как бикарбонат (НСО3-), которые сводят к минимуму отрицательное воздействие Н+. Если бы не было таких буферов, Н+ привел бы к понижению рН до 1,5 и нарушению жизнедеятельности клетки. Благодаря буферным системам организма концентрации Н+ остаются невысокими даже при наиболее изнурительных физических нагрузках. Ионы Н+ нейтрализуются ионами бикарбоната, образуя угольную кислоту, которая затем расщепляется на диоксид углерода и воду. (Н+)+(НСО3-)=Н2СО3=СО2+Н2О. Количество бикарбоната, соединяющегося с Н+, равно количеству буферируемой кислоты. Когда молочная кислота приводит к снижению рН от 7,4 до 7,0 используется более 60% бикарбоната первоночально содержащегося в крови. К счастью буферы требуются только для транспорта кислот, образуемых в результате обмена веществ, из участков их образования (мышц) в легкие или почки, откуда они выводятся. После завершения транспорта кислот буферные молекулы могут быть снова использованы.
Теперь мы с вами знаем, что бикарбонаты важная часть буферной системы - обеспечивают сохранение кислотно-щелочного равновесия жидкостей организма. Вполне естественно, что ученые заинтересовались, нельзя ли усилить мышечную деятельность в анаэробных видах спорта, характеризующихся образованием большого количества молочной кислоты, на основании увеличения буферной способности организма за счет повышения концентрации двууглекислой соли в крови. Употребление средств, повышающих концентрацию двууглекислой соли в плазме крови, например, двууглекислого натрия (соды), может привести к повышению рН крови, сделав ее более щелочной. Теоретически это может задержать возникновение утомления при кратковременной чисто анаэробной деятельности, такой, как спринт. Мало того, многими фирмами стали выпускаться препараты, содержащие соль двууглекислого натрия и витамины, поддерживающие гликолиз. С одним из таких препаратов мне удалось встретиться. Это "Phos Fuel" от американской фирмы "Twinlab". Ученые Линдермен и Фехи, изучая литературу по данному вопросу, пришли к выводу, что употребление двууглекислой соли не влияет или незначительно влияет на мышечную деятельность продолжительностью менее 1мин. или более 7мин., тогда как уровень мышечной деятельности, длящийся от 1мин. до 7мин., повышается вследствие употребления бикарбоната. Кроме того, они установили, что большую роль играет доза. Доза должна быть не менее 300мг. на килограмм веса. Но такие дозы очень часто вызывали серьезный желудочно-кишечный дискомфорт, включая диарею, спазмы и вздутие живота. Поэтому от бикарбонатов в спорте приходиться отказаться.
Использованная литература:
Физиология человека.Тхаревский В.И.2001год,Физиология спорта и двигательной активности.Дж.Х.Уилмор и Д.Л.Костил.1997г.
                           

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Re: страничка тренера
« Ответ #322 : 12 11 2009, 21:40:13 »
Цитировать
Мне вот не дает покоя давнишнее интервью  Тарпищева, когда наши играли Кубок Дэвиса и у Южного начались судороги. Так вот Михаилу дали пол-стакана пива с большим количеством соли и все прошло. А как же соперники не подали протест из-за использования нашими пива?
  Уважаемый Andi! Уверен что вы знаете, только просто забыли в Америке за пределами баров вообще нельзя показывать  спиртные напитки, только в упакованном виде, и если даже в жару очень хочется выпить баночку, то только в обертонном виде какой нибудь бумагой, а тем более на стадионе, это жуткий скандал. Поэтому кто же соперникам или  судьям будет докладывать что он пьет. Во вторых на таких турнирах ничего нельзя пить в открытую(теннисистам), кроме того с кем контракт у организаторов. Если что-то свое, то опять закрыть название фирмы. Поэтому видимо все и прошло довольно успешно.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: страничка тренера
« Ответ #323 : 12 11 2009, 21:41:59 »
Цитировать
Если григорий дочитал мой пост то хотел бы спросить
как с этими элементами у его дочери  старшей, какова подача? как прием подачи?
Дочитал конечно.
Подача у Кати первая сильная,но не всегда стабильная,так как рост у неё всего 160 см.
Часто она вторую подачу подаёт тоже сильно,чем часто заставляет соперниц врасплох. Может легко подавать полукручённую подачу,и практически редко ошибаеться.
Вот приём подачи,я считаю у неё никудышный. Ещё и потому,что почти не тренирует его.
Я сколько раз ей говорил об этом,как об стенку горох.
А вообще я заметил,что приём подачь у наших девушек часто плохой.
Мне кажеться это из-за дефицита времени тренировок,и некомпетентности тренеров.
Только недавно видел игру на Кубке Кремля Карины Пимкиной против Виты Дьяченко,там там Карина просто ужасно делала приём подачь. Подачи Дьяченко были не самые сложные.
После игры я папе Карины сказал,если бы твоя принимала подачу лучше,то наверняка выиграла. А так проиграла 4-6 4-6. Хотя вела в первом сете 3-0,а во втором 2-0.
В своё время папа Чмырёвой Натальи,чемпионки по юниорам Уимблдона и US OPEN,рассказывал как его дочка обажала пробивать подачи. И делала это сразу на вылет.
Он говорил,у неё глаза загорались от счастья пробить неважную подачу.
А вообще по мнению специалистов Наталья Чмырёва была по способностям,да и по игре,наголову лучше Морозовой.
Чмырёв поставил вместе со своей женой Севастьяновой,дочке атакующий теннис. В стиле подача выход к сетке. Он снимал на кинокамеру игру Маргарет Смит Корт и ставил своей дочке такую игру.
На тренировках он тоже пытался детям ставить такую игру.
А вообще мне кажеться в женском теннисе и сейчас можно играть отлично в этом стиле. Просто никто это не пробует.
А сылание на более скоростные ракетки и прочее,это отговорки.
Я сам кстати пробовал играть старыми деревянными ракетками,и скажу мяч летит не слабее чем при игре с сегоднейшими ракетками.
Просто попадать надо правильно.
Просто надо попробовать поиграть,а то некоторые говорят,а сами не пробовали.

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Re: страничка тренера
« Ответ #324 : 12 11 2009, 21:48:17 »
Цитировать
Если григорий дочитал мой пост то хотел бы спросить
как с этими элементами у его дочери  старшей, какова подача? как прием подачи?
Дочитал конечно.
Подача у Кати первая сильная,но не всегда стабильная,так как рост у неё всего 160 см.
Часто она вторую подачу подаёт тоже сильно,чем часто заставляет соперниц врасплох. Может легко подавать полукручённую подачу,и практически редко ошибаеться.
Вот приём подачи,я считаю у неё никудышный. Ещё и потому,что почти не тренирует его.
Я сколько раз ей говорил об этом,как об стенку горох.
А вообще я заметил,что приём подачь у наших девушек часто плохой.
Мне кажеться это из-за дефицита времени тренировок,и некомпетентности тренеров.
Только недавно видел игру на Кубке Кремля Карины Пимкиной против Виты Дьяченко,там там Карина просто ужасно делала приём подачь. Подачи Дьяченко были не самые сложные.
После игры я папе Карины сказал,если бы твоя принимала подачу лучше,то наверняка выиграла. А так проиграла 4-6 4-6. Хотя вела в первом сете 3-0,а во втором 2-0.
В своё время папа Чмырёвой Натальи,чемпионки по юниорам Уимблдона и US OPEN,рассказывал как его дочка обажала пробивать подачи. И делала это сразу на вылет.
Он говорил,у неё глаза загорались от счастья пробить неважную подачу.
А вообще по мнению специалистов Наталья Чмырёва была по способностям,да и по игре,наголову лучше Морозовой.
Чмырёв поставил вместе со своей женой Севастьяновой,дочке атакующий теннис. В стиле подача выход к сетке. Он снимал на кинокамеру игру Маргарет Смит Корт и ставил своей дочке такую игру.
На тренировках он тоже пытался детям ставить такую игру.
А вообще мне кажеться в женском теннисе и сейчас можно играть отлично в этом стиле. Просто никто это не пробует.
А сылание на более скоростные ракетки и прочее,это отговорки.
Я сам кстати пробовал играть старыми деревянными ракетками,и скажу мяч летит не слабее чем при игре с сегоднейшими ракетками.
Просто попадать надо правильно.
Просто надо попробовать поиграть,а то некоторые говорят,а сами не пробовали.

извините григорий задам вам еще несколько вопросов.

 У вас дочь неплохо играющая в теннис на достаточно высоком уровне.

Вы ее сами тренеруете или у нее есть другой трнере или она самостоятельно строит свой тренеровочный процесс.
  Также просьба в кратце описать в чем заключается ее тренеровочный процесс, как он построен. 
 
 И как вы ощущаете  - вашему ребенку нужен теннис или это большо привычка  и среда ее обитания ( прошу прощения за такое словосочетание)

Оффлайн JM

  • Санкт-Петербург
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Пол: Мужской
  • vkontakte.ru/id85626878
Re: страничка тренера
« Ответ #325 : 12 11 2009, 22:05:00 »
Спасибо :)
Путь к профессиональному теннису - марафон. Быстро побежишь в начале, не добежишь до финиша.

Оффлайн DVS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Re: страничка тренера
« Ответ #326 : 12 11 2009, 22:13:07 »
А еще хорошо помогает пиво. О Боже, алкоголь на форуме о детском теннисе. Пиво я применял на себе, помогает, проверено.  ;D ;)
[/quote]

+111!

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: страничка тренера
« Ответ #327 : 12 11 2009, 22:19:16 »
 Теннис Катя очень любит и играть и тренироваться.
Турниры вообще обажает.
Тренирует её мама,но в принципе Катя сама бывает строит тренировку со своей основной партнёршей,Надей Горбачковой из Ступина. Ещё часто бывает на тренировках Даша Кучмина. И ещё иногда играющие девчёнки приезжают пару потренировать.
В основном они играют поначалу упражнения,а потом играют на счёт.
Вообще зимой есть дефицит времени. Зал выделяют ненадолго.
Летом проще,но Катя тренируеться только раз в день.
Если тренируеться два раза в день,толку никакого.
Иногда ездит спарринговаться с сильным мужчиной спаррингом.
Это важно.
По мнению Кати,да и помоему тоже, все кто хочет пробиться высоко,играют со спаррингами мужчинами. Но для таких спаррингов нужны приличные деньги,или бойфренд(муж) хороший теннисист.


А уж про Шарапову,Возняцки,Радванских,Вильямс говорить нечего.
Это правильно,если девушка более менее справляеться с сильным спаррингом мужчиной-это уровень.
Были эксперименты,что Шарапова и кто-то из сестёр играли против игрока второй сотни ATP и проигрывали.

Я прошу прощения, но по правилам форума личная жизнь сторонних лиц обсуждению не подлежит, тем более с указанием фамилий. В личной переписке - пожалуйста. Некоторые фамилии из этого сообщения удалены
Модератор Andy.
« Последнее редактирование: 14 11 2009, 02:00:09 от Andy »

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Re: страничка тренера
« Ответ #328 : 12 11 2009, 22:57:50 »
Отлично!!! Огромное спасибо.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Re: страничка тренера
« Ответ #329 : 12 11 2009, 23:46:36 »
Цитировать
Отлично!!! Огромное спасибо.

ПРИМЕЧАНИЕ: Спасибо J.M.  и мое Огромное спасибо! относится к Вопрошающему за его публикацию выдержки из учебника физиологии и его комментарий
 
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #330 : 13 11 2009, 04:09:39 »
Григорий.
Дочь играет хорошо - не тренируя прием? Класс - и талант... Я своим прием тренирую - ВСЕМ, включая директоров-любителей.
Кстати - для это не нужна сверхсильная подача. Достаточно войти в корт на Х метров.)))

Вопрошающий.
Спасибо за биохимический ликбез.
Про раздувшегося от соды спринтера - развеселило!)))
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: страничка тренера
« Ответ #331 : 13 11 2009, 04:56:12 »
Григорий.
Дочь играет хорошо - не тренируя прием? Класс - и талант... Я своим прием тренирую - ВСЕМ, включая директоров-любителей.
Кстати - для это не нужна сверхсильная подача. Достаточно войти в корт на Х метров.)))
Тренировать приём надо обязательно. Подавать мяч в разные точки,а пробивать по линии или кроссом-на вылет.
Неважно как летит подача,сильно-слабо. Пробивать учить любую.
Просто время на это надо много. А корты дорогие,поэтому часто на этот элемент время не хватает.
Я когда изредка тренирую юнных профи,обязательно тренирую им приём. Ещё тренирую обязательно длину удара,играем на счёт.что-бы все мячи летели как минимум за среднюю линию. Если мяч не долетел ошибка.
В идеале надо тренировать длину как это делал Бьёрн Борг и Анна Дмитриева. Они прилепляли к корту в метре от задней линии полоску через весь корт десять сантиметров шириной,и били все мячи в этот сектор корта. Именно все,а не через раз.
Я не видел не на одной тренировке,что-бы это кто-то делал.
Когда то этот метод я описал здесь на форуме,ответы были-мы ставим фишки и так далее. Но тут кроеться главная ошибка тренеров.
А знаете какая?...
Именно полоска в мозге тренирующегося  откладываеться в подсознании,как корт,как мишень. А все эти колпаки на корте,бутылки этого не создают.
Не даром Борг был пятикратным чемпионом Уимблдона,а не самая сильная Анна Дмитриева была тоже чемпионкой,но СССР.
А ленты для неё клеил Андреев. Главный тренер сборной СССР.
Потом его выжили,и стал Тарпищев главным.


Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #332 : 13 11 2009, 05:07:16 »
Насчет задней линии - у меня за 20 с лишним лет был ОДИН ученик, который играл от нее как от ориентира. Подавляющее большинство може держть в мозгу только трос сетки.))) Я - в том числе...
А прием - просто ЧЕТВЕРТЬ тренировочного времени. Его можно сцепить с игрой с лета и квалифицированным добиванием. Может- покажу в генваре...)))
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: страничка тренера
« Ответ #333 : 13 11 2009, 05:12:19 »
Я помню как ранний Марат Сафин почти всех обыгрывал. У него практически все мячи летели или в заднюю линию или совсем близко к ней. Я смотрел его матчи по телевизору и удивлялся,как он так может попадать постоянно?
Он с такой игрой в финале US OPEN самого Пита Сампраса обыграл.
Обводил его идеально.
Видно Сафину в Испании поставил кто-то такую игру под его фактуру.
Ещё надо тренировать кроссы неберущиеся. Но не все могут их делать. Способностей не хватает.
Старшая моя по юниорам всех по своему возрасту за счёт них обыгрывала.
Есть даже такая поговорка-Кто научиться играть поперёк корта,тот и выграет.
 Анна Иванович так своими косыми Ролланд Гаррос выиграла.
Потом они у неё плохо стали получаться,она и скатилась.

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #334 : 13 11 2009, 05:13:43 »
Но люблю я Иванович не за кроссы.)))
Самые кривые кроссы и самая лучшая пауза была у Хингис на мой вкус...
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: страничка тренера
« Ответ #335 : 13 11 2009, 05:22:42 »
Насчет задней линии - у меня за 20 с лишним лет был ОДИН ученик, который играл от нее как от ориентира. Подавляющее большинство може держть в мозгу только трос сетки.))) Я - в том числе...
Да!!!
Неужеле это так? И есть среди них теннисисты которые хотят стать профи? Это что-то.
Я сам когда играю,при каждом своём ударе только и думаю как сыграть под заднюю линию. Потому что  каждую секунду понимаю,что если я не смогу сыграть длинно,меня забьют.
Сетку в расчёт не беру,запас над ней создаю.
В своё время Чмырёв говорил-самое плохая ошибка для теннисиста-это попадание в сетку. Лучше пусть будет небольшой аут,но не сетка.
Аут это чуть недоработал со скоростью исполнения удара,а сетка чувство мяча подводит. Что очень плохо для тенниса.

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: страничка тренера
« Ответ #336 : 13 11 2009, 05:26:18 »
Но люблю я Иванович не за кроссы.)))
Самые кривые кроссы и самая лучшая пауза была у Хингис на мой вкус...
Это понятное дело! Одна улыбка Анны чего стоит! :D
А Хингис-это шедевр. Она рушила игру костоломов.
Мыскина примерно играла в стиле Хингис,тоже рушила игру соперниц.

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Re: страничка тренера
« Ответ #337 : 13 11 2009, 05:27:19 »
 Уважаемый Вопрошающий  может когда нибудь сможете сделать аналогичный материал о роли коры надпочечников в адаптации спортсменов к нагрузкам. Наверняка многое нового появилось. Думаю форумчане присоединятся к моей просьбе.  Признаюсь, лично я как перестал заниматься наукой много чего подзабыл. Спасибо!
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн сн

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 30
Re: страничка тренера
« Ответ #338 : 13 11 2009, 15:20:28 »
необходимо обсудить противоречивые данные по поводу тр.процесса,а именно:тренировки в утреннее время(эфф.выше,но это вредно);
роль лактата и стрессовых нагрузок(необходимо или  вредно)

Оффлайн Ira

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 214
Re: страничка тренера
« Ответ #339 : 13 11 2009, 15:56:30 »
тренировки в утреннее время(эфф.выше,но это вредно);

Известный факт, подтвержденный ученными разных стран: это зависит от внутренних биологических часов каждого человека. Для кого-то вред, а кому-то - в самый раз.

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #340 : 13 11 2009, 18:50:33 »
Жаворонкам в самый раз.))) Но их мало ныне...
По идее - утром на чувство и растяжку трен-ки нужны. Никак не силовые...
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: страничка тренера
« Ответ #341 : 14 11 2009, 05:37:01 »
Цитировать
Если коротко,
хватка нейтральная, ракетка сначала разгоняется в мяч ребром, затем за счет пронации (поворота внутрь) предплечья наносится плоский удар.
затем за счет пронации (поворота внутрь) предплечья наносится плоский удар
Так это не у всех хорошо получаеться,поэтому ракетку многие ещё больше проворачивают в руке.

Оффлайн taleman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: страничка тренера
« Ответ #342 : 14 11 2009, 08:11:38 »
Цитировать
Если коротко,
хватка нейтральная, ракетка сначала разгоняется в мяч ребром, затем за счет пронации (поворота внутрь) предплечья наносится плоский удар.
затем за счет пронации (поворота внутрь) предплечья наносится плоский удар
Так это не у всех хорошо получаеться,поэтому ракетку многие ещё больше проворачивают в руке.

Значит ручка маловта, определяется просто - 2-3 раза по 2 часа - в хлам... Конечно, гораздо приятней играть новым грипом...

Оффлайн taleman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: страничка тренера
« Ответ #343 : 14 11 2009, 08:14:14 »
тренировки в утреннее время(эфф.выше,но это вредно);

Известный факт, подтвержденный ученными разных стран: это зависит от внутренних биологических часов каждого человека. Для кого-то вред, а кому-то - в самый раз.

Чисто женский подход... :)

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #344 : 14 11 2009, 17:01:01 »
А Вы тюремно-армейский предлагаете? В 6 утра на плацу в любую погоду с криком "Здоровье в порядке - спасибо зарядке"??? )))
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Re: страничка тренера
« Ответ #345 : 14 11 2009, 18:12:08 »
Цитировать
роль лактата и стрессовых нагрузок(необходимо или  вредно)
  С лактатом разобрались только что и даже получили шикарный материал на уровне современной биохимии от "Вопрошающего". По стрессовым нагрузкам тоже было много высказываний и что это за постановка-" необходимо или вредно", Вредно для чего для здоровья или для результата? Все нагрузки должны быть стрессовыми иначе не будет ответной реакции и соответственно  результата. Вопрос сколько? Кому? Когда? Как? На все это вы хотите получить ответ? 
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #346 : 14 11 2009, 18:39:13 »
А нету его - ответа.)))
Кроме - ноу пейн - ноу гейм...
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн taleman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: страничка тренера
« Ответ #347 : 15 11 2009, 02:16:22 »
А Вы тюремно-армейский предлагаете? В 6 утра на плацу в любую погоду с криком "Здоровье в порядке - спасибо зарядке"??? )))

В любом случае, в основе успешной игры лежит характер...  я уссывась над трнером, который тренерует по книжкам и не стеняется этого... Это как на Форексе - развод лохов...

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #348 : 15 11 2009, 02:37:46 »
А Вы тюремно-армейский предлагаете? В 6 утра на плацу в любую погоду с криком "Здоровье в порядке - спасибо зарядке"??? )))

В любом случае, в основе успешной игры лежит характер...  я уссывась над трнером, который тренерует по книжкам и не стеняется этого... Это как на Форексе - развод лохов...
Вы, уважаемый, недержанием мочи страдаете? Голодаете или в детстве били?)))
По теме - пользоваться чужими умными головами, методиками и вообще источниками, где-то постоянно хранящимися - это те качества, которые позволили человечеству взобраться на вершину пищевой пирамиды (Вавилонская башня знания). А вот свиньям точно книжки не нужны - к примеру...)))
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Re: страничка тренера
« Ответ #349 : 15 11 2009, 02:49:53 »
По существу вопроса могу сказать
Тренер обязан читать соответствующую литературу, развиваться.

То ,что в книге разные люди видят разное , это проблема не книги.



Русскую интеллигенцию всяк обидеть норовит
« Последнее редактирование: 08 06 2010, 17:27:31 от ione »
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #350 : 15 11 2009, 02:54:53 »
Повторюсь - Но Валуев до лет 12 учился в серьезной школе. По-моему - физ-мат...
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Re: страничка тренера
« Ответ #351 : 15 11 2009, 03:34:28 »
Цитировать
Если коротко,
хватка нейтральная, ракетка сначала разгоняется в мяч ребром, затем за счет пронации (поворота внутрь) предплечья наносится плоский удар.


  А вот я честно признаюсь, не совсем догоняю такой момент: разгоняешь ракетку ребром, за счет пронации поворачиваешь плоско по отношению к сетке и что? тут  же в обратную сторону чтобы придать вращение мячу? И все это в одно мгновение почти  в момент касания мяча? Для этого надо обладать незаурядной скорости работы предплечья кисти. Или все таки при крученной подаче по другому разгоняется ракетка и нет этой пронации?
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Re: страничка тренера
« Ответ #352 : 15 11 2009, 03:38:57 »
Цитировать
Если коротко,
хватка нейтральная, ракетка сначала разгоняется в мяч ребром, затем за счет пронации (поворота внутрь) предплечья наносится плоский удар.


  А вот я честно признаюсь, не совсем догоняю такой момент: разгоняешь ракетку ребром, за счет пронации поворачиваешь плоско по отношению к сетке и что? тут  же в обратную сторону чтобы придать вращение мячу? И все это в одно мгновение почти  в момент касания мяча? Для этого надо обладать незаурядной скорости работы предплечья кисти. Или все таки при крученной подаче по другому разгоняется ракетка и нет этой пронации?

это плоская подача плоско по отношению к сетке.
и то таких подавальщиков очень мало.

в основном в современном теннисе  подается  крученная, ракетка сразу берется не как молоток , а вывернута против часовой стрелки ручка.

и сразу бьется по мячу с 6 часов вечера на 3 часа дня.
« Последнее редактирование: 15 11 2009, 03:44:11 от menov »

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #353 : 15 11 2009, 03:41:02 »
В современной крученой подаче (рубящим движением, а не прокатом по струнам) - пронация есть. В прокате - меньше...
А вообше - словами это трудно - не показывая...)))
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Re: страничка тренера
« Ответ #354 : 15 11 2009, 03:42:37 »
ну не так сложно кто сам подает сложно тому кто начинаете.


тут куча рекомендаций я читал

как телефонную трубку к уху , перебрасываем ракетку через 5 метровый забор , каких только аналогий не дают.
« Последнее редактирование: 15 11 2009, 03:44:44 от menov »

Оффлайн JM

  • Санкт-Петербург
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Пол: Мужской
  • vkontakte.ru/id85626878
Re: страничка тренера
« Ответ #355 : 15 11 2009, 03:42:54 »
  А вот я честно признаюсь, не совсем догоняю такой момент: разгоняешь ракетку ребром, за счет пронации поворачиваешь плоско по отношению к сетке и что?
И всё  :). Получается сильная плоская подача.

Или все таки при крученной подаче по другому разгоняется ракетка и нет этой пронации?
Ракетка разгоняется также, просто пронация более сложная. Она направлена в право и вверх.
Путь к профессиональному теннису - марафон. Быстро побежишь в начале, не добежишь до финиша.

Оффлайн JM

  • Санкт-Петербург
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Пол: Мужской
  • vkontakte.ru/id85626878
Re: страничка тренера
« Ответ #356 : 15 11 2009, 03:45:48 »
Вообще-то, насколько я понимаю, все эти пронации нужны профессионалам, а не любителям, т.к. позволяют увеличить скорость подачи (за счет разгона ребром) и уменьшить риск травматизма (правильное сгибание локтя и запястья при ударном движении).
Путь к профессиональному теннису - марафон. Быстро побежишь в начале, не добежишь до финиша.

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Re: страничка тренера
« Ответ #357 : 15 11 2009, 03:47:26 »
есть еще резаная подача

бьешь по мячу с 9 часов вечера на 3 часа дня.

есть такой теннисист как акасусо так его опдача меня удивила , ракетка выворачивается по часовой стрелке дико западная хватка и так подает с отличным вращением.

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Re: страничка тренера
« Ответ #358 : 15 11 2009, 03:47:56 »
 А чтобы ракетка шла вправо вверх видимо надо чтобы головка изначально была чуть ниже по отношению к ручке или во время пронации чуть ниже опускаем и тут же придаем вращение мячу.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Re: страничка тренера
« Ответ #359 : 15 11 2009, 03:48:30 »
Вообще-то, насколько я понимаю, все эти пронации нужны профессионалам, а не любителям, т.к. позволяют увеличить скорость подачи (за счет разгона ребром) и уменьшить риск травматизма (правильное сгибание локтя и запястья при ударном движении).

если я правильно понимаю эту самую пронацию , то и любителям без нее не обойтись для подачи.