Автор Тема: Мысли вслух или "домохозяйка и спортивная политика"...  (Прочитано 14140 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Лиза

  • Новостной Редактор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 6 815
  • Пол: Женский
  • Смерть слишком близко, чтобы бояться жить...
  Прочитать прессу не всегда есть время, посидеть в интернете тоже...А вот совместить телевизор и домашние дела можно почти всегда...
   Спортивный форум "Россия - спортивная держава" освещается многими телевизионными каналами так, что можно уже проанализировать информацию.Обратила внимание на слова Валентина Балахничева (президент Всероссийской федерации легкой атлетики (ВФЛА)):«От форума «Россия – спортивная держава» я жду конкретных решений по дальнейшему развитию детско-юношеского спорта(любопытно, а почему сам то "не шевелился" по данному вопросу? иль указания сверху всё ждёмс-комментарии Лиза), - сказал Валентин Балахничев. – В наши дни советская формула «от массовости – к мастерству» уже не работает.(Мне почему то тут вспомнился Китай...) Между ними должно быть звено, надлежащим образом регулирующее подготовку резерва. Таким звеном как раз и выступают детско-юношеские спортивные школы.(заявление очевидно- как без ДЮСШ  ;), но вопрос всегда один - Почему это всё нельзя делать в своей Федерации не ожидая пока "барин" приедет!!!) Их статус должен быть более определенным – они должны находиться под всесторонней опекой государства. Финансирование в такие организации должно поступать не время от времени, а на регулярной основе. Этот вопрос обязательно необходимо обсудить на президентском Совете по спорту. Затем решения Совета поступят в правительство Российской Федерации в виде поручений. Решение этих насущных проблем вдвойне важно в преддверии первой юношеской Олимпиады, которая пройдет в Сингапуре в 2010 году».
  "Запала" фраза "В наши дни советская формула «от массовости – к мастерству» уже не работает".Стало интересно-Как там у китайцев срабатывает ли эта формула?Благо к одному из заседаний форума историк и статистик спорта Агентства спортивной информации «Весь спорт» Дмитрий Туленков подготовил исследование о выступлении резервов национальных сборных в летних олимпийских видах спорта в сезоне 2009 года.И тут я узнаю, что МЫ  в лидирующей группе... :o Вах...Так чем же мы не довольны - оказывается всё "работает" в нашем спорте и результат "на лицо"...
   "Резерв российской сборной в летних олимпийских дисциплинах показывает лучший результат, благодаря универсализму (медали завоеваны в 20-и олимпийских видах, в 15-и из них – золотые), а также прогрессу результатов в не самых надежных видах (плавание, велотрек, женская борьба) при сохранении позиций в традиционно сильных наших дисциплинах (бокс, синхронное плавание, художественная гимнастика, легкая атлетика, вольная борьба, фехтование).
  Резерв китайской сборной пока занимает второе место, а с учетом предстоящих первенств мира по бadminтону и настольному теннису по золотым наградам способен догнать и обойти россиян. Причины – уверенное лидерство в своих базовых дисциплинах (прыжки в воду, тяжелая атлетика, стрельба, спортивная гимнастика), а также прогресс в самом медалеемком виде – легкой атлетике."
    Вообщем вывод я сделала правильный - "Китайцы "прут как трактор", так что "массовость" не всегда плохо и старо(прошу учесть, что это рассуждения "домохозяйки" с рабочего места...).  ;D Вы мне скажите:"Бог с ними-с китайцами! У нас будут перемены в спорте, сам Медведев дал указание!"Действительно все СМИ пестрят заголовками: "Дмитрий Медведев меняет спортивную политику" или "Медведев указал чиновникам их место".Оценивать эти слова не хочу, так как в нашей стране много что уже обещалось и порой даже делалось, но почему то кроме очередного "блина" ничего не получалось... :( С помощью этого решения Дмитрий Медведев решил продемонстрировать свою власть и всё!(Это мнение моё)Поэтому стало интересно мне другое:"Сколько у нас тех ПРЕЗИДЕНТОВ-ЧИНОВНИКОВ...Вообщем, не стала я петь всем известную песню про желание перемен, а попросила ОГЛАСИТЬ ВЕСЬ СПИСОК!   Итак,(информация для ознакомления) в настоящее время в России работают 49 спортивных организаций, развивающих олимпийские виды спорта – Олимпийский комитет России, Всероссийские ассоциации летних и зимних олимпийских видов спорта и федерации по видам спорта.
   Президенты-чиновники – 11 человек

Владимир Кожин, президент Ассоциации зимних олимпийских видов спорта (управляющий делами президента РФ);
Сергей Нарышкин, Всероссийская федерация плавания (руководитель adminистрации президента РФ);
Виталий Мутко, президент Российского футбольного союза (министр спорта, туризма и молодежной политики РФ);
Сергей Лавров, Федерация гребного слалома России (министр иностранных дел РФ);
Евгений Муров, Федерация бокса России (директор Федеральной службы охраны, генерал армии);
Николай Патрушев, Всероссийская федерация волейбола (секретарь Совета безопасности РФ);
Дмитрий Зеленин, Всероссийская федерация парусного спорта (губернатор Тверской области);
Сергей Шахрай, Национальная федерация бadminтона России (руководитель аппарата Счетной палаты РФ);
Владимир Шaмaнoв, Союз тхэквондо России, WTF (командующий Воздушно-десантных войск Вооруженных сил РФ, Герой России, генерал-лейтенант);
Игорь Левитин, Федерация настольного тенниса России (министр транспорта РФ);
Геннадий Бурбулис, Федерация шорт-трека России (советник председателя Совета Федерации).

   Президенты-бизнесмены – 18 человек

Сергей Богданчиков, Ассоциация летних олимпийских видов спорта (президент – председатель правления ОАО «Национальная компания "Роснефть");
Евгений Архипов, Всероссийская федерация гребли на байдарках и каноэ (вице-президент ООО «Северная экспедиция»);
Сергей Городков, Российская федерация прыжков в воду (генеральный директор ООО «Внешнеторговая фирма "Энергия"»);
Владимир Лисин, Стрелковый союз России (председатель Совета директоров ОАО «Новолипецкий металлургический комбинат»);
Вадим Сомов, Федерация водного поло России (генеральный директор ООО "Производственное объединение "Киришинефтеоргсинтез");
Дмитрий Титов, Федерация конного спорта России (президент «Всероссийского банка развития регионов»);
Олег Сиенко, Федерация велосипедного спорта России (генеральный директор ОАО «НПК „Уралвагонзавод России“»);
Николай Шутов, Федерация синхронного плавания России (член совета директоров банка "София");
Леонид Драчевский, Федерация гребного спорта России (вице-президент «Группы ОНЭКСИМ», Чрезвычайный и Полномочный посол РФ);
Андрей Костин, Федерация спортивной гимнастики России (президент – председатель правления Банковской группы ВТБ);
Александр Михайлов, Федерация фехтования России (генеральный директор ООО «Финансы, корпоративные отношения, траст»);
Михаил Прохоров, Союз биатлонистов России (президент «Группы ОНЭКСИМ»);
Никита Музыря, Федерация бобслея России (президент Группы "Автолайн");
Андрей Бокарев, Федерация горнолыжного спорта и сноуборда России (председатель Совета директоров «Угольной компании «Кузбасразрезуголь», председатель Совета директоров ЗАО «Трансмашхолдинг»);
Александр Черкасов, Федерация фристайла России (председатель Совета директоров группы компаний «Садко»);
Вячеслав Аминов, Федерация современного пятиборья (известный бизнесмен);
Борис Алешин, Союз гандболистов России (бывший президент ОАО «АвтоВАЗ»);
Аркадий Ротенберг, и.о. президента Федерация дзюдо России (совладелец банка «Северный морской путь»).

  Президенты от спорта – 20 человек

Леонид Тягачев, президент Олимпийского комитета России (также – член Совета Федерации);
Ирина Винер, Всероссийская федерация художественной гимнастики;
Валентин Балахничев, Всероссийская федерация легкой атлетики;
Сергей Чернов, Российская федерация баскетбола;
Владимир Ешеев, Российская федерация стрельбы из лука;
Юрий Копылов, Федерация бейсбола России;
Николай Макаров, Федерация прыжков на батуте России (также – генеральный директор ЗАО "Акроспорт");
Владимир Пантелеев, Федерация софтбола России;
Михаил Мамиашвили, Федерация спортивной борьбы России, олимпийский чемпион;
Шамиль Тарпищев, Федерация тенниса России;
Анатолий Коробов, Федерация триатлона России;
Сергей Чеченков, Федерация хоккея на траве России;
Владимир Комаров, Союз конькобежцев России;
Ольга Андрианова, Федерация керлинга России;
Владимир Логинов, Федерация лыжных гонок России (также – вице-президент Олимпийского комитета России);
Владимир Славский, Федерация прыжков на лыжах с трамплина и лыжного двоеборья России;
Валерий Силаков, Федерация санного спорта России;
Валентин Писеев, Федерация фигурного катания на коньках России;
Владислав Третьяк, Федерация хоккея России (также – депутат Государственной Думы РФ, заместитель председателя комитета по физкультуре и спорту);
Юрий Сандалов, и.о. Федерация тяжелой атлетики России (также – заместитель директора Центра спортивной подготовки сборных России Минспорттуризма РФ).

   Указание "В течение месяца надо всё это привести в соответствие с правилами." оглашено, значит ждём месяц как сказано...

   В очередной раз поднималась тема развития детского спорта в нашей стране и в выступлении Дмитрия Медведева на заседании Совета при президенте РФ по развитию физической культуры и спорта.Приятно, что помнят-хорошо бы ещё что то наконец делалось.Ниже привожу выдержку из выступления без сокращений:
 "Теперь о другой теме для разговора – подготовка профессиональных спортсменов и развитие спорта высших достижений. Здесь, откровенно говоря, проблемы те же самые, просто они находятся на более высоком уровне. Условия для тренировок – это первое. Второе – это оплата труда тренеров и забота о самих спортсменах. Многие детско-юношеские спортивные школы, школы олимпийского резерва сегодня находятся в очень плохом состоянии: нет тренеров, нет инвентаря, а подготовка в юношеских, юниорских сборных зачастую осуществляется только за счёт самих родителей.
  Есть проблема с законодательной базой. Она касается организационно-правовой формы детских спортивных школ. По этому поводу жду предложений от присутствующих, а также жду предложений по поводу произвольного использования слова «олимпийский» в их названиях. Давайте обсудим, как эту проблему решать, потому что у нас 1200 учебных спортивных учреждений, которые в своём названии используют производное от слова «олимпийский». Надо подумать всё-таки, стоит ли нам такое количество учреждений сохранять с термином «олимпийский»? Есть и специальные правила на сей счёт, которые устанавливает Международный олимпийский комитет. Поэтому нужны критерии, определяющие право использовать [термин «олимпийский»] и соответствующее определение. Главное, конечно, не в определениях, самое главное – финансирование соответствующих заведений, соответствующих учреждений.
  Сейчас необходимо обсудить вопрос поддержки лучших спортсменов (ещё одна тема), членов национальных сборных команд, включая юниорские и юношеские составы. Это особенно актуально сейчас, в преддверии первых летних Олимпийских юношеских игр в Сингапуре, которые будут в следующем году. Победители и призёры Игр не должны остаться без поощрения."

  Подводя итог хочется сказать, что НАМ как всегда остаётся ждать.Правда чего? Ну это ,думаю, покажет время.Жаль, что МЫ не бессмертны... >:(
  P.S.Записала себе ряд заповедей спортсмена в Китайской народной республике.Думаю, Что под ними готовы подписаться многие.А огласил их в заключительном слове Дмитрий Медведев.
  «Тренируйся упорно. Играй честно. Будь опрятен и пунктуален. Избегай табака и алкоголя».
  «Не влюбляйся. Не спеши со вступлением в брак. Занимайся самокритикой.Борись с анархией».
   Зачем записала - не знаю, но поделиться решила... :D
« Последнее редактирование: 24 10 2009, 21:23:04 от Lis »
Если тебе 17 и ты не революционер - у тебя нет сердца, а если ты революционер в 50, то ты - идиот...

Оффлайн Юра

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 135
 P.S.Записала себе ряд заповедей спортсмена в Китайской народной республике.Думаю, Что под ними готовы подписаться многие.А огласил их в заключительном слове Дмитрий Медведев.
  «Тренируйся упорно. Играй честно. Будь опрятен и пунктуален. Избегай табака и алкоголя».
  «Не влюбляйся. Не спеши со вступлением в брак. Занимайся самокритикой.Борись с анархией».
   Зачем записала - не знаю, но поделиться решила...


Дочь приехала с турнира где была команда теннисистов из Китая с тренером австралийцем. Тренер работает на контракте с государственной гарантией и говорит что поставленная перед ним цель не заключается в результатах данного поколения теннисистов. На данном поколении (14-15 лет) проверяется правильность методики и подхода, для того что бы следующее поколение китайских теннисистов было лучшем в мире.

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
а если методика будет неправильной?

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
а если методика будет неправильной?
То проверят другую методику на другом поколении.
Или уже сейчас ведут несколько групп по разным методикам.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Лиза

  • Новостной Редактор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 6 815
  • Пол: Женский
  • Смерть слишком близко, чтобы бояться жить...
   Порой задумываешься о вредности СМИ, особенно в "лице" ТВ  :( ...Только подумаешь:"Кто интересно среагирует "в первых рядах" на заявление Президента? Кроме Мутко думаю и некому-как он, бац, появляется на экране  :D . (http://www.radikal.ru)
   Вообщем гипноз...
   Итак, комментарии Министра спорта России Виталия Мутко.
   "Вопрос:Как вы вчера отнеслись к словам Президента России, который потребовал от министров оставить свои посты в спортивных федерациях?
   Ответ:Очень осторожно отнесся. На самом деле такая дискуссия, такой разговор у меня лично был с президентом месяцев шесть назад. У нас даже есть письменное поручение президента. В целом концептуально я согласен с президентом, трудно мне было бы не согласиться (улыбается). На самом деле я согласен в главном: федерации должны возглавлять профессиональные люди, которые этой работой занимались бы регулярно. Зачем нам это нужно? Во-первых, мы потеряли позиции в международных федерациях. Министр, крупный руководитель или большой бизнесмен не будет членом международной федерации становиться. Я посчитал: 150-160 дней в году нужно только международной деятельности посвятить, если ты станешь членом исполкома любой международной федерации: четыре раза в год исполком, чемпионат мира или Европы. Если едет второе лицо, его или не изберут, или он не будет иметь тех позиций. И мы начали терять позиции. Но это был наш этап развития. И сегодня мы к этому должны очень осторожно подходить. Безусловно, мы должны к этому пойти, но должны понимать, что у многих есть сроки полномочий. Я президенту докладывал, что мы могли бы пойти по совершенно спокойному пути, создавая попечительские советы после того, как у президента федерации закончится срок полномочий. Для нас, министерства спорта, это точно было бы правильным. Мы бы президента федерации могли наделить статусом государственного тренера. В этом году мы подписали два соглашения с двумя федерациями, мы впервые будем их напрямую финансировать. Это федерация легкая атлетика с освобожденным президентом и федерация пулевой стрельбы с практически освобожденным президентом Лисиным, который возглавляет европейскую федерацию. Считаю, надо подходить к этому вопросу индивидуально.

Вопрос:А есть ли кандидатуры на пост главы РФС?
Ответ:Вопрос даже не в РФС. Все видят РФС и другие федерации на трибуне после Англии, когда ты побеждаешь. Поверьте, я прошел большую школу и в «Зените» - товарищи, которые после меня приходили, видели, как стадион встает и тебя приветствует. И думали, что получат кресло и овации стадиона по наследству. Так не бывает, надо вкалывать! А я видел и другое: он получил по наследству, а потом сто процентов стадиона  его освистывает. Президент одного нашего выдающегося клуба мне как-то сказал: «Не могу понять: по сто миллионов в клуб вкладываю, а болельщики на каждой игре кричат мою фамилию и слово, которое любят россияне на стадионах кричать». Могу сказать следующее: чтобы вырастить этих менеджеров, о которых сказал президент, нам нужно работать. Где эти менеджеры? Коллеги, которые спорт освещают, знают: в прошлом году я пришел на олимпийское собрание и посмотрел в зал. И что увидел? Отчасти те, о ком сказал президент – первые лица, министры – не ходят на эти собрания. Там сидят вторые люди. Начинаешь голосовать, а они: «Подождите, я выйду позвоню». Нам тоже такие решения не нужны. Но где взять менеджеров? Кущенко попросили в биатлон из баскетбола перейти. Вырастить надо менеджеров, а мы этим десятилетиями не занимались!" 

   Вообщем, милые мои, какой там месяц...  ;D как говорилось ВЫШЕ...ПОЖАЛУЙ И НЕ ДВА...
         Как бы на годы не растянулось >:(

  p.s. Что любопытно, а информация для размышления о том "Кто управляет российским спортом???
 мной расположена в прошлом году в разделе "СМИ и TV" ( Тема "Sports.ru о теннисе и теннисистах", сообщение N13 от 11 ноября 2008 г.).Знаю, что не все "заглядывают" в тот раздел, поэтому напомнила.
"
« Последнее редактирование: 25 10 2009, 21:09:51 от Лиза »
Если тебе 17 и ты не революционер - у тебя нет сердца, а если ты революционер в 50, то ты - идиот...

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Я, правда, не домохозяйка.
но думаю - что эффетивный менеджеров не будут никуда пускать до последнего. Ибо эффективные - они умные. И следовательно - дискомфортно с ними будет нынешней власти троечников.
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Лиза

  • Новостной Редактор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 6 815
  • Пол: Женский
  • Смерть слишком близко, чтобы бояться жить...
   Не безопасно совмещать ТВ и приём пищи... :( Может всё окончиться плачевно...и это из-за одной то фразы...Шамиль Тарпищев (с экрана телевизора): "Чувствую свою ответственность за сохранение школы российского тенниса!" И это так не вовремя, еле откашлилась  :'(
    А оказывается, пока мы с Вами наслаждались "дуэлями" КК в Москве прошла отчетно-выборная конференция Федерации тенниса России (ФТР), на которой президентом ФТР на очередной четырехлетний срок был переизбран  Шамиль Тарпищев. И это  уже, а может ещё, на четвертый срок, начиная с 1997 года...
   Предлагаю ознакомиться с его анализом данного мероприятия:
   «На конференции присутствовали 143 делегата, из которых 140 проголосовали за мою кандидатуру, а трое воздержались, – рассказал Шамиль Тарпищев. – Я расцениваю это как выражение полного доверия к тому курсу, которым наша команда следовала все эти годы. Да, время сейчас трудное, я об этом в последний год неоднократно говорил. Нам необходимо финансирование в размере всего 45 миллионов долларов в год.(Любопытно, за счёт чего или кого? Не родителей ли опять?  ;) ) Говорю «всего», потому что бюджет теннисных федераций ведущих стран мира – примерно раз в пять больше. Но нам хватит и этого. (Ну и на том спасибо!  :-* ) И тогда – обещаю – мы будем «выносить» всех, начиная с детского возраста (улыбается).( Ну значит не зря родители заплатят "за всё", а при таких обещаниях дадут и ещё "сверху"  ;D ) Сегодня на конференции присутствовал президент Международной федерации тенниса итальянец Франческо Риччи Битти, который публично подтвердил, что российская школа тенниса остается сильнейшей в мире. Эту школу нам необходимо сохранить.(Надо спешить, а то сохранять скоро нечего будет... ;) ) И на посту президента ФТР я остался, в том числе, потому что чувствую свою ответственность за выполнение этой задачи. Уже закончена работа над «Программой развития тенниса», скоро она будет передана на рассмотрение в Министерство спорта, туризма и молодежной политики РФ. Соответствующее распоряжение на форуме «Россия – спортивная держава» дал президент России Дмитрий Анатольевич Медведев».
    Ну само собой не обошлось и без  ВЫБОРОВ ПРАВЛЕНИЯ.
    После переизбрания Шамиля Тарпищева на пост президента ФТР, делегаты конференции избрали правление ФТР и вице-президентов ФТР.
   Вице-президентами ФТР переизбраны шесть человек, которые также ранее занимали эту должность:          президент Федерации горнолыжного спорта и сноуборда России, член Совета при президенте РФ по развитию физической культуры и спорта, председатель Совета директоров «Угольной компании «Кузбасразрезуголь», председатель Совета директоров ЗАО «Трансмашхолдинг» Андрей Бокарев;
министр правительства Москвы, президент Федерации тенниса Москвы Евгений Пантелеев; председатель правления Московского университета Туро, советник Оргкомитета «Сочи 2014» Роман Мурашковский; вице-президент Европейской теннисной ассоциации, директор женского турнира «Кубок Кремля» Алексей Селиваненко;
государственный тренер по теннису, генеральный директор Российского теннисного тура Владимир Лазарев; исполнительный директор ежегодной церемонии «Русский Кубок», генеральный директор проекта Team Russia Дмитрий Вихарев.

     ВООБЩЕМ КАК ВИДИМ ЗНАКОМЫЕ ВСЁ ЛИЦА...

     Ну что тут сказать - ГОТОВЬТЕ ДЕНЕЖКИ , ГОСПОДА РОДИТЕЛИ...

   p.s.Уточнение - в скобочках я высказалась.Для тех, кто не понял. :)
« Последнее редактирование: 28 10 2009, 02:47:43 от Лиза »
Если тебе 17 и ты не революционер - у тебя нет сердца, а если ты революционер в 50, то ты - идиот...

Оффлайн Лиза

  • Новостной Редактор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 6 815
  • Пол: Женский
  • Смерть слишком близко, чтобы бояться жить...
  Все мы слушаем радио  ;) ..."крутим" колёсик настройки переходя с одной станции на другую...услышав знакомый голос гостя студии - оставляем настройку "в покое".Так я "настроилась" на интервью с Владимиром КАМЕЛЬЗОНОМ на РСН-107,0...
  Располагать весь материал смысла нет-нового ничего не узнаем.Обсуждался КК, выступления наших теннисистов на КК-ПРОВАЛЫ, ПОБЕДЫ И Т.П.Были вопросы слушателей, правда мало , всего три кажется , эфир был прямой-всё время назывался телефон студии:788-107-0.Плавно разговор перешёл на Марата Сафина-это и понятно, сейчас много обсуждается его послетеннисный план жизни  :D .Не обошлось и без вопроса об избрании Ш.Тарпищева на очередной срок...Всё было "чинно и гладко", если бы не вопрос радиослушателя... ;D
  РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Татьяна Александровна. Я расцениваю переизбрание Тарпищева на роль президента Федерации как продолжение грязной политики нашей спортивной – заказных матчей, покупки игроков, растлению спортсменов и болельщиков.
(Далее была небоооольшая  ;) пауза и на вопрос первая ответила ведущая)
   С.МАТВЕЕВА: Спасибо, но ваше заявление не имеет никакого подтверждения. И теннис редкий вид спорта, где договорные матчи вообще не подтвердились. В плане футбола, может быть, вы имели в виду. Владимир Наумович, что вы хотите добавить.
   В.КАМЕЛЬЗОН: Я хочу сказать, что Тарпищев переизбран безальтернативно. Я сам участник и делегат этой конференции, которая вчера состоялась(эфир был 26.10.2009 в 15.00). Было электронное голосование. И вы знаете, выступал Ричи-Битти, президент Международной Федерации тенниса, он очень высоко оценил работу Федерации тенниса за четыре года. Действительно, мы за это время сумели подготовить много звездных игроков, выиграть Олимпийские игры, мы победители Кубка Дэвиса, Кубка Федерации. Наши юношеские команды и наши юноши очень достойно выступают на международных аренах. Приведу одну только цифру: в прошлом году мы все вместе за рубежом, и юношеские сборные, и отдельные игроки, и сборная взрослых выиграли 428 международных турниров. Это почти полтора турнира каждый день. И говорить о том, что это какие-то политические игры или какие-то договорные игры, договорных игр вообще в теннисе я, например, не знаю. Я всю жизнь в теннисе, я просто не знаю. Поэтому я с уважаемой радиослушательницей не могу согласиться. А что касается самого Тарпищева, то я думаю, что другой кандидатуры на сегодняшний день просто нет, не зря никто не выставлялся и избран он просто единогласно.
  С.МАТВЕЕВА: Тарпищев говорит, что нужно финансирование от государства в размере 45 миллионов долларов в год. «Говорю, всего, потому что бюджет теннисных Федераций ведущих стран мира, примерно, раз в пять больше, но нам хватит этого и тогда, обещаю, мы будем выносить всех, начиная с детского возраста». 45 миллионов долларов от государства на развитие тенниса, не много ли это. И мы знаем, что, например, чтобы спортсмена подготовить привлекаются спонсоры. Скажите, эта сумма, вы, я знаю, может быть даже где-то не согласны с таким требованием.
  В.КАМЕЛЬЗОН: Вы знаете, я вам могу сказать, что мы работаем на уровне где-то 6 миллионов долларов и нам явно не хватает. У нас нет, например, центрального стадиона, где мы могли бы собрать сборные команды. Это все не так просто. Эта сумма - 45 миллионов посчитана той программой, которую выработала наша наука, выработал тренерский коллектив, выработало руководство Федерации тенниса после того, как Тарпищева и наших олимпийцев принимал президент Медведев. Он сказал «вы пойдите, ребята, и посчитайте, сколько вообще вам надо денег».

  С.МАТВЕЕВА: Вы считаете, что государство должно поддерживать миллионами теннис.
  В.КАМЕЛЬЗОН: Ну, может быть, не в 45 миллионов. Но без поддержки государства, такая Федерация как теннисная, конечно, долго устоять не сможет. У нас явно не хватает финансирования для работы не только отдельных клубов, детских спортивных школ, даже сборных команд.

   Более в эфир никто не дозвонился  ;) , видно были проблемы со связью  ;D
    Конец диалога привожу полностью - там есть пара слов о юношеском теннисе...

 
   МАТВЕЕВА: Еще у меня вопрос. Марат Сафин из тенниса уходит, главный поставщик зрелищности и шоу на корте. Когда Марат играет, это всегда очень зрелищно и болельщики его, естественно, любят. Даже когда он проигрывал, все равно все в едином порыве его жалели и желали ему удачи и сочувствовали, почему он не может никак долгожданную победу одержать. Все равно его любят, в каком бы он виде на корте не появлялся и как бы не играл. Значит, Сафин уходит, наши девушки в последнее время немного свои позиции сдают. На Кубке Кремля в финале не оказалось женщин и на турнире Большого шлема тоже наши девушки рано выбыли из соревнований. Не кажется ли вам, что теннис немного в целом свои позиции утрачивает и с чем это связано.
  В.КАМЕЛЬЗОН: Дело в том, что мы привыкли, конечно, к таким кумирам как Кафельников, как Сафин, но рано или поздно кумиры уходят. Вы посмотрите, ушел Кафельников, мы очень переживали, но у нас оставался в строю Марат Сафин. Очень прилично сейчас выступает Давыденко, очень прилично выступает. На сегодняшний день худо ли бедно та же самая Динара Сафина вернулась на первые позиции мирового тенниса. Это же все-таки достижения российские. Российские теннисисты сегодня раздражают весь мир. Вы не забывайте, что мы боремся, я сейчас скажу сколько на конференции было в отчетном докладе – 205 государств развивают и очень прилично теннис – мы боремся со всем миром. Это не так просто. Все время надо находиться где-то на передней линии победителей. И, конечно, могут быть какие-то сбои и эти сбои есть. Мы, например, сегодня имеем большие сбои на юношеском теннисе. Правда, девочки наши здорово все поддерживают и мы все выиграли, что можно только выиграть - и мировые чемпионаты юношеские девушек, и европейские. А вот у ребят это не получается. Да, мы чувствуем, что есть какая-то пробуксовка. Мы неудачно выступили на Кубке Дэвиса в Израиле.

   С.МАТВЕЕВА: С чем это связано.
   В.КАМЕЛЬЗОН: Это все связано с тем, что нельзя все время быть на самой большой высоте, нельзя. Значит, есть какие-то просчеты и тренерские и, главное, самих игроков. И потом вы учтите, что вот эти звезды как Дементьева, как Сафина, как Кузнецова, как тот же самый Сафин, как Давыденко, Андреев, у них у всех свои команды. У них у всех свой тренерский замысел. Тренеры у них самостоятельные, они не очень подвержены и не очень с нами консультируются, они все идут своей дорогой. Это, будем говорить, как бы бизнес. Значит, у них есть какая-то недоработка. Проигрывать никто не хочет. Но посмотрите в Дохе из 8 спортсменов, сколько наших – половина. Мы же все-таки на высоком уровне идем.

  С.МАТВЕЕВА: Значите, вы считаете, пока нам беспокоиться рано.
  В.КАМЕЛЬЗОН: Пока проблем нет. Есть спады, но проблем нет.

  С.МАТВЕЕВА: Посмотрим, как выступят наши спортсмены на итоговом турнире в Дохе.
  В.КАМЕЛЬЗОН: Да, надо подождать.

  С.МАТВЕЕВА: Напомню, что сегодня о теннисе мы разговаривали с главным тренером сборных команд России по теннису Владимиром Камельзоном.

   p.s.Почему то у меня всё время "вертелась" в голове фраза "В Багдаде всё спокойно, спокойно, спокойно..."
    Из сказки какой то... ???
     ;)
« Последнее редактирование: 28 10 2009, 19:51:34 от Лиза »
Если тебе 17 и ты не революционер - у тебя нет сердца, а если ты революционер в 50, то ты - идиот...

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Цитировать
Эта сумма - 45 миллионов посчитана той программой, которую выработала наша наука, выработал тренерский коллектив, выработало руководство Федерации тенниса после того, как Тарпищева и наших олимпийцев принимал президент Медведев. Он сказал «вы пойдите, ребята, и посчитайте, сколько вообще вам надо денег».

Так давно надо было посчитать. А не считать деньги только в своих карманах.

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Сколько денег ни дай - будет только спокойнее.)))
Кстати - не так давно была же разборка с увольнением Шамиля Анвяровича из министров спорта? Я не путаю?
наверное - воровать не давал!
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Лиза

  • Новостной Редактор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 6 815
  • Пол: Женский
  • Смерть слишком близко, чтобы бояться жить...
   Надоело всё писать о негативном...Хочется и о хорошем и нужном будущим спортсменам. :) Поэтому отвлечёмся и посмотрим-хоть и "чужими глазами" (помните "Клуб кинопутешествий"?  ;) ) президента Федерации тенниса Республики Татарстан  Ринада Загидуллина на академию тенниса в Казани.
   ВОТ ЕГО РАССКАЗ:
   "- После открытия центра на банкете, устроенном строителями, я отметил, что строившие сооружение наверняка горды и счастливы за столь великолепный комплекс, но самым счастливым среди присутствующих считаю себя. Наконец теннисисты Казани получили свой дом, где можно расти, развиваться и добиваться высоких спортивных результатов. На открытии центра присутствовали президенты России и Татарстана, губернаторы многих российских краев и областей.
  В день открытия, 23 октября, в новом спортивном комплексе проходили детский теннисный турнир и мастер-класс с участием Шамиля Тарпищева и Евгения Кафельникова. На трибунах было немало зрителей, особенно детей и подростков. Президент России Дмитрий Медведев по достоинству оценил наш новый центр тенниса.На тренировочных кортах президент встретился с юными теннисистами. Они подарили главе государства огромную символическую ракетку, и тот был весьма удивлен ее малым весом. Тогда ему на память вручили еще одну - настоящую теннисную ракетку. Обращаясь к Президенту Татарстана, Дмитрий Анатольевич отметил: «Хоккейная и футбольная команды Казани – лучшие в России, теперь созданы все условия, чтобы и теннис стал первым в стране». Действительно, сегодня есть все предпосылки, чтобы теннис нашей республики занял лидирующие позиции в России. Мы не остановимся на достигнутом - в городах и районах Татарстана будем строить свои центры, конечно, не столь масштабные."


    (http://www.radikal.ru)
   ФОТО  полностью подтверждает слова главы Международной теннисной федерации Франческо Риччи Битти , что комплекс даже «перекрывает» требования ITF к подобным спортивным сооружениям.Действительно:
  В центральном зале трибуны вмещают 3,5 тысячи зрителей, есть еще один игровой зал с четырьмя кортами. Для тренировочных занятий предусмотрены восемь крытых кортов. На открытой площадке еще 18 с разными типами покрытия. Центральный корт на открытой площадке будет оборудован трибунами вместимостью 3 - 5 тысяч зрителей. Комплекс оснащен всем необходимым для тренировок и игр - комфортными раздевалками, душевыми, тремя тренировочными залами, будут функционировать два-три ресторанчика, предусмотрены помещения для магазинов.
  Казанская теннисная академия - это один из крупнейших спортивных объектов, в котором будут проходить соревнования Всемирной летней Универсиады 2013 года. Территория академии тенниса примыкает к территории будущей деревни Универсиады и располагается на пересечении проспекта Победы и Оренбургского тракта. Общая площадь территории комплекса - 85 тыс. кв. м. 


   Как видим всё не так и плохо.Теперь в Казань можно ехать спокойно-условия для турниров прекрасные и не надо, как раньше бегать из зала в зал и в жару в помещении играть.
   Вообщем поздравляю всех! :)
   Думаю что наши форумчане скоро расскажут нам о посещении КАЗАНСКОЙ АКАДЕМИИ в своих историях с турниров. Успехов всем!!!

   p.s.ЛОЖКА ДЁКТЯ...Как без неё...Сами понимаете Комплекс большой -большие деньги для обеспечения хорощей работы...Поэтому как всегда... Ведь надо, чтобы центр тенниса работал безубыточно, чтобы сам себя окупал. Мало того, чтобы зарабатывал на свое развитие.
    ЛЮБОПЫТНО как решиться этот вопрос...Опять за счёт родителей?
    Ну не хотела о "грустном".Однако сам президент Федерации тенниса Республики Татарстан сказал,
    что " Где-то через месяц подготовим окончательный вариант концепции развития, после чего можно будет говорить о конкретной эксплуатации сооружений."
     Вообщем, "ЧАПАЙ думать будет!"
« Последнее редактирование: 30 10 2009, 02:48:45 от Лиза »
Если тебе 17 и ты не революционер - у тебя нет сердца, а если ты революционер в 50, то ты - идиот...

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Кстати - в Казани сами у себя воруют в меньших масштабах чем в Москве и Питере...
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Лиза

  • Новостной Редактор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 6 815
  • Пол: Женский
  • Смерть слишком близко, чтобы бояться жить...
   Возвращаюсь к первой теме ...вернее к так называемому "поручению" Дмитрия Медведева, данного 23 октября сего года,а именно о  том, что в течение месяца чиновники должны уступить места профессионалам.
   Де-юре или де-факто посты президентов оставили: руководитель aдминистрации президента РФ Сергей Нарышкин (Всероссийская федерация плавания), министр транспорта РФ Игорь Левитин (Федерация настольного тенниса России) и командующий Воздушно-десантных войск Вооруженных сил РФ, генерал-лейтенант Владимир Шaманов и это ещё не все... ;)  Подробнее рассказываю ниже.

   Губернатор Петербурга Валентина Матвиенко приняла решение оставить пост президента федерации тенниса Санкт-Петербурга, который она занимала в течение пяти лет…
    «Я решила прекратить свою деятельность в качестве президента федерации тенниса. Мы преодолели разобщенность и неорганизованность в этой области. Благодаря общим усилиям построили целый ряд спортивных объектов. Скоро введем очередной комплекс на Витебском проспекте», - сказала Матвиенко на заседании городского правительства в среду, пишет РИА Новости.
  «Я хочу, чтобы мои коллеги в других федерациях также подобрали профессиональных спортсменов, чтобы они возглавляли эти организации. Я буду продолжать помогать теннису, и мой уход с поста президента не значит, что я покину этот вид спорта», - отметила губернатор.
   Первым на заявление Медведева отреагировал его непосредственный подчиненный, глава aдминистрации президента Сергей Нарышкин, который 7 ноября провел внеочередное заседание президиума Всероссийской федерации плавания. На ней был выбран и.о. ее главы - четырехкратный олимпийский чемпион Владимир Сальников, Нарышкин же стал руководителем Высшего наблюдательного совета ВФП. 8 февраля на очередной отчетно-выборной конференции ВФП Сальникова должны избрать президентом.
  После него в отставку подал президент Союза тхэквондо России (СТР), командующий Воздушно-десантных войск ВС РФ, генерал-лейтенант Владимир Шaманов, оставив СТР.
  В первый день зимы подаст в отставку с поста президента Федерации настольного тенниса России, министр транспорта РФ Игорь Левитин.
  В бюро исполкома ФНТР Левитин обратился еще 26 октября - с просьбой назначить внеочередное заседание исполкома. В его повестке дня - пять стандартных пунктов: выборы нового президента и создание новой структуры (скорее всего, опять же Наблюдательного совета), которую и возглавит Левитин. По данным агентства «Весь спорт», новым президентом ФНТР станет нынешний вице-президент и генеральный секретарь ФНТР, вице-президент Европейского союза настольного тенниса Юрий Посевин.

      Так, что -ПРОЦЕСС ПОШЁЛ???  :D

    Любопытны комментарии  о "поручении" президента Агентству спортивной информации «Весь спорт» заместителя председателя комитета по физкультуре и спорту Государственной Думы РФ, первого вице-президента Федерации горнолыжного спорта и сноуборда России Дмитрия Свищева.
 
«Мне неизвестны причины, которые заставили президента выступить с таким категоричным заявлением и прямым поручением на заседании президентского Совета по развитию физкультуры и спорта 23 октября в Казани, - сказал Дмитрий Свищев. - Знаю одно: министры, губернаторы, депутаты, бизнесмены, возглавившие наши федерации в последние годы, реально много сделали и продолжают делать для развития своих видов спорта. Особенно не самых популярных – таких, как парусный спорт, настольный теннис или бaдминтон. Президенты соответствующих федераций, губернатор Тверской области Дмитрий Зеленин, министр транспорта Игорь Левитин, руководитель аппарата Счетной палаты Сергей Шахрай – настоящие подвижники! Что мы все знали о российском настольном теннисе до президентства Левитина? Ни-че-го. А теперь проводим чемпионат Европы-2008 в Петербурге, готовимся к чемпионату мира-2010 в Москве, привлекаем в сборную одного из лучших тренеров мира! Ключевым в выступлении президента считаю посыл: возглавлять федерации должны профессионалы спорта. Честно признаюсь, я не знаю профессионалов в Федерации настольного тенниса России. Не знаю исключительно потому, что до президентства Левитина у нас в этом виде спорта не было ни спортивных, ни организационных успехов. Поэтому, выполняя поручение президента, нам важно не потерять для спорта Зеленина, Левитина, Шахрая и других больных спортом государственных служащих».
« Последнее редактирование: 13 11 2009, 19:07:45 от Лиза »
Если тебе 17 и ты не революционер - у тебя нет сердца, а если ты революционер в 50, то ты - идиот...

Оффлайн Волжанин

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Пол: Мужской
Престиж тенниса - есть тяга к деньгам и славе, но это никак не связано с Родиной(слава и деньги это все идет от заграничного тенниса, у нас плевать хотели на популяризацию). Парадокс? Да все просто, у нас здорово умеют испоганить самые чистые помыслы, самые конструктивные и полезные идеи...
Что нужно? Нужен федеральный теннысный центр(его ведь нет), нужно тратить на этот центр деньги(значительно в большем объеме нежели это делается сейчас), и привлекать достаточное количество детей. Привлечь туда стоящих тренеров.

Мало того, что это не делается, так еще и в Первенствах РФ участвуют далеко не первые дети(интересу не так много), и о Кубке РТТ уже на форуме писали. Нужны так же региональные теннисные центры, попасть в которые можно будет только по настоящему заслужив этого, пускай только на сборы(начать с чего то нужно), и ессно стоит чтобы финансирование было не за счет родителей...

У нас в регионах есть прецеденты финансирования из бюджета различных СДЮШОР и т.д. Поддерживают спортсменов, но при этом не мало ситуаций(там же) когда отбор в бесплатные центры и группы не объективен, или сама конструкция спортшколы построена идиотски... Например есть бесплатные группы, но тренеров хороших там не очень много, или они есть, но работают в бесплатных группах спустя рукава, т.к. попросту з/п смехотворна(непосредственно в сдюшор)... Вобщем у нас умеют все сделать через заднее место... в этом вопросе мы(страна) вообще среди мировых лидеров...

А то, что спонсоров не хватает - так это из-за несовершенства законодательства... без вариантов...

но думаю - что эффетивный менеджеров не будут никуда пускать до последнего. Ибо эффективные - они умные. И следовательно - дискомфортно с ними будет нынешней власти троечников.
Иногда не пускают, а иногда эффективные становятся системными... Но уверяю вас, во власти не троечники, если б они были ими - они б там не были... сломать систему очень сложно...
И кстати, СИСТЕМА ЛОМАЕТ САМЫХ ИСКРЕННИХ, ЭФФЕКТИВНЫХ, И УМНЫХ... заставляя их делать попросту глупые и неэффективные вещи...
« Последнее редактирование: 13 11 2009, 19:35:34 от Волжанин »

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Престиж тенниса - есть тяга к деньгам и славе, но это никак не связано с Родиной(слава и деньги это все идет от заграничного тенниса, у нас плевать хотели на популяризацию). Парадокс? Да все просто, у нас здорово умеют испоганить самые чистые помыслы, самые конструктивные и полезные идеи...
Что нужно? Нужен федеральный теннысный центр(его ведь нет), нужно тратить на этот центр деньги(значительно в большем объеме нежели это делается сейчас), и привлекать достаточное количество детей. Привлечь туда стоящих тренеров.

Мало того, что это не делается, так еще и в Первенствах РФ участвуют далеко не первые дети(интересу не так много), и о Кубке РТТ уже на форуме писали. Нужны так же региональные теннисные центры, попасть в которые можно будет только по настоящему заслужив этого, пускай только на сборы(начать с чего то нужно), и ессно стоит чтобы финансирование было не за счет родителей...

У нас в регионах есть прецеденты финансирования из бюджета различных СДЮШОР и т.д. Поддерживают спортсменов, но при этом не мало ситуаций(там же) когда отбор в бесплатные центры и группы не объективен, или сама конструкция спортшколы построена идиотски... Например есть бесплатные группы, но тренеров хороших там не очень много, или они есть, но работают в бесплатных группах спустя рукава, т.к. попросту з/п смехотворна(непосредственно в сдюшор)... Вобщем у нас умеют все сделать через заднее место... в этом вопросе мы(страна) вообще среди мировых лидеров...

А то, что спонсоров не хватает - так это из-за несовершенства законодательства... без вариантов...

но думаю - что эффетивный менеджеров не будут никуда пускать до последнего. Ибо эффективные - они умные. И следовательно - дискомфортно с ними будет нынешней власти троечников.
Иногда не пускают, а иногда эффективные становятся системными... Но уверяю вас, во власти не троечники, если б они были ими - они б там не были... сломать систему очень сложно...
И кстати, СИСТЕМА ЛОМАЕТ САМЫХ ИСКРЕННИХ, ЭФФЕКТИВНЫХ, И УМНЫХ... заставляя их делать попросту глупые и неэффективные вещи...

а может ничего этого не нужно, а нужно просто богатое общество , где люди сами будут строить то что им необходимо согласно их желаниям. И эти системы будут естественными в отличнии от государственных надуманных.

Оффлайн Волжанин

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Пол: Мужской
а может ничего этого не нужно, а нужно просто богатое общество , где люди сами будут строить то что им необходимо согласно их желаниям. И эти системы будут естественными в отличнии от государственных надуманных.
Ничего не нужно - это сильно  ;D
И теннис не нужен, и телевизор, и автомобили, да и жить то зачем? Могу открыть страшную "тайну" - мы все умрем!  ;D
Вопрос в том, что идеи за границей реализуются на "раз два", а у нас все то же самое, только наоборот...
Понимаете? Суть в благородных целях, и невозможности реализации их у нас в стране...
И общество то богатым станет, когда ментальность изменится... А произойдет это не скоро...

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
а может ничего этого не нужно, а нужно просто богатое общество , где люди сами будут строить то что им необходимо согласно их желаниям. И эти системы будут естественными в отличнии от государственных надуманных.
Ничего не нужно - это сильно  ;D
И теннис не нужен, и телевизор, и автомобили, да и жить то зачем? Могу открыть страшную "тайну" - мы все умрем!  ;D
Вопрос в том, что идеи за границей реализуются на "раз два", а у нас все то же самое, только наоборот...
Понимаете? Суть в благородных целях, и невозможности реализации их у нас в стране...
И общество то богатым станет, когда ментальность изменится... А произойдет это не скоро...

я имел ввиду не нужно чтобы было все сверху и навязанное , а чтобы исходило все из естественных желаний людей и их возможностей.

У нас в понимание государство это какая то таинственная надстройка над нами которая может давать нам какие то возможности. Я думаю что это не так.
  

Оффлайн Волжанин

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Пол: Мужской
У нас в понимание государство это какая то таинственная надстройка над нами которая может давать нам какие то возможности.
Категорически несогласен. Это вы говорите за многих, подразумевая несусветную глупость. Причем тут надстройка? Государство - ЭТО МЫ С ВАМИ!!! Понимаете? Государство - это ЛЮДИ!!!
И некоторые из людей будучи народными избранниками или назначеными людьми(для служения стране), т.е. чиновниками, попросту гребут "бабосы" тупо под себя... ну некоторые что то не забирают... только и всего, понимаете?
И это только во первых... и во вторых - не нужно говорить за других, или даже за всех... То, что вы хотите сказать, есть конечно же абсурд, и так думают совсем не многие... Понимаете?

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
У нас в понимание государство это какая то таинственная надстройка над нами которая может давать нам какие то возможности.
Категорически несогласен. Это вы говорите за многих, подразумевая несусветную глупость. Причем тут надстройка? Государство - ЭТО МЫ С ВАМИ!!! Понимаете? Государство - это ЛЮДИ!!!
И некоторые из людей будучи народными избранниками или назначеными людьми(для служения стране), т.е. чиновниками, попросту гребут "бабосы" тупо под себя... ну некоторые что то не забирают... только и всего, понимаете?
И это только во первых... и во вторых - не нужно говорить за других, или даже за всех... То, что вы хотите сказать, есть конечно же абсурд, и так думают совсем не многие... Понимаете?

я не претендую на истину в последней инстанции и говорю о том что я думаю , понятно что у каждого свой взгляд на жизнь и его уважаю.



 

 

Оффлайн Лиза

  • Новостной Редактор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 6 815
  • Пол: Женский
  • Смерть слишком близко, чтобы бояться жить...
   Порой просмотрев выпуск "НОВОСТЕЙ" с выступлением Многоуважаемого Виталия Мутко жалеешь, что включил телевизор именно на этот канал... ;D Вау! Сама стала говорить "непонятками"...видно это "заразно"... :'( Вы скажите о чём это Вы, Лиза? А может ещё и Шурика вспомните из "Иван Васильевич меняет профессию": "Лиза, когда вы говорите, создается впечатление, что вы бредите..."
   А может не я, а , Виталий Леонтьевич, то бишь Мутко..?  ???
   Вообщем всё по порядку.Виталий Мутко: "Государство должно само назначать тренеров сборных" Вот так и именно так было сказано с экрана....

Однако, получается, что ГОСУДАРСТВО ПРОТИВОРЕЧИТ САМО СЕБЕ, а может так и было задумано...

   А вот чёткая инфа с сайта РИА НОВОСТИ:
   "Министр спорта, туризма и молодежной политики РФ Виталий Мутко сообщил о том, что он будет ратовать за внесение поправок в закон «О физической культуре и спорте».
   Данные поправки будут касаться назначения главных тренеров в сборные России по различным видам спорта.
  Теперь за назначение наставников сборных будет отвечать не спортивная федерация того или иного вида спорта, а государство.
  «Мы не можем себе позволить, чтобы в каком-то виде спорта проигрывалась Олимпиада или чемпионат мира, не завоевывалась ни одна медаль, а потом мы читали в газетах, что федерация вновь утвердила прежнего тренера. Кто-то должен проводить экспертизу назначений специалистов, а государство должно давать санкцию», - заявил Виталий Мутко.
«Государство вкладывает достаточно ресурсов в развитие практически всех видов спорта в стране, чтобы иметь возможность влиять на подбор главных тренеров», – заявил Мутко.
   Также экс-президент Российского футбольного союза отметил, что спортивная федерация сможет оставить за собой право назначения тренера, но только в том случае если она будет самофинансироваться.
  Изменения в правилах назначения тренеров сборных вступят в силу не позднее середины этого года. "


   Кто бы мне объяснил, "не дотумкающей" женщине как это понимать?
   Государство противоречит самому себе, как так, чиновник не может быть главой спортивной федерации, но он же - чиновник будет назначать главного тренера! Абсурд какой то...  :(
   Получается, что в думе сейчас появятся: комитет по отбору кандидатур по каждому виду спорта и комитет одобрению этих кандидатур,потом дума в трёх чтениях будет обсуждать и утверждать???


  Кроме того был задан вопрос Многоуважаемому Виталию Мутко:
  — А если вид спорта не хочет зависеть от государства?
   На который был дан следующий ответ:
— Мы не против, но тогда спорт на 100% финансируется самостоятельно, а не из бюджета. Мы не можем быть просто клиринговой компанией, которая раздает деньги и не может контролировать их использование.

   Спасибо хоть на этом...всё-таки федерация может сохранить за собой право назначения тренера… при условии стопроцентного самофинансирования правда...

   Милые мои Форумчане, ну и Гости конечно тоже! :)
   Объясните мне в чём суть "новой заморочки" ....Может это НОВЫЙ СПОСОБ "капусты настричь" ( то бишь денегзарабатывания...) ...
                                                       Заранее всем спасибо.  :-*    


p.s.Если кому интересно - сноска на интервью Мутко прилагается:

           ;)                http://olymp2010.rian.ru/olympcomment/20100210/208499819.html
« Последнее редактирование: 10 02 2010, 22:59:55 от Лиза »
Если тебе 17 и ты не революционер - у тебя нет сердца, а если ты революционер в 50, то ты - идиот...

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Мутко же министр спорта, хочет всем рулить, командовать, подчинять, назначать, снимать. Естественное желание российского чинуши. Бред, но такой знакомый.

Оффлайн Никита

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 198
  • Пол: Мужской
Насколько я помню, согласно требованиям ФИФА и УЕФА, любое вмешательство государства в дела национальной федерации футбола почти автоматически ведёт к дисквалификации федерации на достаточно длительный срок. Прецеденты уже были, когда министры спорта влезали в дела федераций. В Греции вроде.
Проще погасить свет в себе, чем рассеять тьму вокруг нас

Оффлайн Igalex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
 Виталий Мутко: "Государство должно само назначать тренеров сборных" Вот так и именно так было сказано с экрана...  
   Объясните мне в чём суть "новой заморочки" ....Может это НОВЫЙ СПОСОБ "капусты настричь" ( то бишь денег зарабатывания...) ...
                                                       Заранее всем спасибо.  :-*    [/color][/i]
 Не все так однозначно.
  Но чиновники могли бы привести причины таких заявлений. Наверняка причины благие, но могут бросить тень и на спортивных и на государственных руководителей - потому и не озвучиваются. Приходится додумывать.
  Про "капусты настричь" - этот фактор вторичный. Командовать и рулить - тоже, лишняя головная боль тому же Мутко. Мне видится цель - контроля, спроса с неэффективных федераций.
  Многие спортивные федерации - это государства в государстве, замкнутые системы, недопускающие к руководству, распределению средств, подготовке в сборной посторонних людей. Простой пример всем нам известной ФТР. Другой пример - еще недавнее руководство Колосковым футбола - только вмешательство президента позволило сменить его. Такая замкнутая система не работает на отбор лучших как тренеров так и спортсменов. Вот и катаются по соревнованиям из года в год одни и те же. Молодежь задвигается, а старичков приходится кормить допингом, чтобы были "на уровне", кроме того, выдвигаются только свои протеже.
  То, что госчиновники руководили федерациями - для видов это было благо - деньги они привлекали, что позволяло вытягивать некоторые совсем бедные федерации. В этом случае сработала зависть (жаба придушила) других, кому федерации не доверили, к тем, кто восседал на двух-трех креслах, не напрягался не в одном из них (времени же не хватает) и соответственно получал двойной-тройной оклад.
  Вот и ищет Мутко оптимальные варианты изменения ситуации, тем более, что такой вариант централизации очень согласуется с вертикалью нашего премьера (не чуждого спорту).
  Так что, погодите критиковать - поживем - увидим.
  Лишь бы не получилось "как всегда".

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Цель всегда объявляется благая. А спортивные федерации в любой стране это замкнутые системы в том смысле, что  посторонних людей они не допускают и средства делят сами. Это нормально. Было бы странно, чтобы этим занимались посторонние люди. Так что замена мнения сотрудников федерации на мнение госчиновника это замена шила на мыло. Лучше бы сделали так, чтобы механизмы и критерии принятия решения внутри федераций стали прозрачнее и объективнее, чтобы хотя бы спортсмены понимали кого и за что куда берут и назначают.
К тому же Мутко говорит о тренерах сборных команд, а вовсе не о руководителях федераций. Так что Колосков и Тарпищев упомянуты не к месту. Тем более Тарпищев, при котором Россия выиграла все что только можно. А  Колосков только мечтать мог, чтобы при нем такие дикие суммы тратились на РФС. (Можно подумать, при Мутко РФС стал прозрачным. Похоже, наоборот.)
Ну а с вертикалью, конечно, согласуется. Мутко тем более обидно, что деньги "давать" обязан, а "вертикалить" не может. Хоть тренеров поназначать, хоть там, где проигрываем.

Оффлайн Igalex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
Цель всегда объявляется благая. А спортивные федерации в любой стране это замкнутые системы в том смысле, что  посторонних людей они не допускают и средства делят сами. Это нормально. Было бы странно, чтобы этим занимались посторонние люди. Так что замена мнения сотрудников федерации на мнение госчиновника это замена шила на мыло. Лучше бы сделали так, чтобы механизмы и критерии принятия решения внутри федераций стали прозрачнее и объективнее, чтобы хотя бы спортсмены понимали кого и за что куда берут и назначают.
К тому же Мутко говорит о тренерах сборных команд, а вовсе не о руководителях федераций...
  Гл. тренеры и руководители - это звенья одной цепи. И зачастую этот тандем и замыкает всю систему на себя. Попытки Мутко и направлены на то, чтобы вывести решения, назначения, финансирование за рамки этих людей и их приближенных. А как иначе добиться прозрачности, финансирования детского и массового спорта, объективности попадания к сборную?
  Спортивного принципа попадания в сборную и в Союзе не было, но была ответственность за результат.
Сейчас - лишь бы урвать денег, продвинуть своих, сплавить по-тихому сильных "чужаков". Наивыгоднейший результат для страны отодвигается даже не на второй - десятый план!
  Пример сплавления. Лыжная сборная. Перед прошлой олимпиадой Иван Бабиков, живущий в Канаде, показывал на длинных дистанциях такие результаты, что не взять его в команду было нельзя. Взяли. А на олимпиаде поставили на спринт - мол, давай - покажись. Марафонец Бабиков спринт, естественно, завалил. И все. В результате - Иван Бабиков в Ванкувере выступит под флагом Канады (вроде). Второй - сильная Сидько. Готова на медаль. Но в команде нужно освободить место. И что получается? После Красногорской лыжни наша же допинговая служба находит у члена сборной накануне олимпиады эпо. Мгновенно, без выяснения следует отлучение и дисквалификация. Не напугало даже, что лыжная команда ходит по краю полной дисквалификации команды РФ!!! Лыжи медалеемкий вид. А призеры и их тренеры имеют стипендию. Никто их отдавать "на сторону" не желает...
  А Мутко надо поблагодарить, что пыхтит и что-то старается изменить, может не лучшим образом, но что-то!

... Так что Колосков и Тарпищев упомянуты не к месту. Тем более Тарпищев, при котором Россия выиграла все что только можно. А  Колосков только мечтать мог, чтобы при нем такие дикие суммы тратились на РФС.
  Заслуги Тapпищева в подготовке сильных спортсменов нет. Это скажет и сам и спортсмены и форумчане. Его заслуга чисто adminистративная и дипломатическая. А в том что детский теннис переложен на плечи энтузиастов-родителей то в этом его заслуга есть. А также в том, что теннисисты ищут для себя любую страну, но не Россию.
  Про Колоскова Вы, наверное, не в теме. Это Тарпищeв даже не мог мечтать о суммах РФС.

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Если назначения, финансирование выводить за рамки руководителей, главного тренера и их приближенных, то федерации в их нормальном виде не нужны. Достаточно приказа госчиновника. Но даже Мутко об этом не говорит, он говорит о возможности замены главного тренера в случае провала на чемпионатах мира и Олимпиаде. Не надо на Мутко вешать больше, чем он сам придумывает. Хотя, вероятно, Мутко о союзных временах и мечтает. Достаточнор вспомнить, как давались аккредитации на на ЧМ и Олимпиады, когда в последний момент отцепляли тренеров спортсменов, а ехали заграницу директора сочинских санаториев, которые потом приглашали семьи чиновников на отдых. Это об ответственности за результат.

Историю с Бабиковым надо знать изнутри. По мне так лучше бы российского парня поставили выступать, а не жителя Канады.  То что нафаршированную лыжницу сняли - правильно сделали. Это однозначно. До наших, наконец, доперло, что с допингом все серьезно и лопать фенотропил или аналоги эпо, только потому, что такого слова нет в списке ВАДА, не надо.
Про Колоскова, я думаю, вся страна в курсе. Он футбол возглавил в 1990, а ушел с поста в 2005. Практически все это время, особенно 90-е годы, в футбол деньги поступали в режиме выживания. Деньги государственные  и из фондов пошли при Мутко. С деньгами для тенниса не сравнить, конечно, но и футбол в целом с теннисом не сравнить.

Тарпищев критериям Мутко удовлетворяет - при нем куча золотых наград и к этим наградам Тарпищев и федерация имеют самое прямое отношение. Так что Тарпищев будет последним, кого снимет Мутко. Скорее всего, Шамиль Анвярович уйдет сам.

P.S. Про Тарпищева много уже обсуждалось, но не бывает такого, чтобы вид спорта добился выдающихся успехов по всем возрастам, чтобы успехи эти длились длительное время, чтобы руководитель федерации в качестве капитана, а не adminистратора, обеих команд выиграл кучу турниров, чтобы через сборные прошли пратически все лидеры российского тенниса и у этих лидеров отличные отношения именно с Тарпищевым (и огромное уважение к тому, кто "ничего не сделал" для их становления), НО заслуги Тарпищева в этих успехах  и появлении в России сильных теннисистов нет. У человека получилось без денег сделать то и в то время, когда получиться не должно было по всем  раскладам. Значит дело не в деньгах, а в мотивации и уме. Собственно, как и в самом теннисе.

Оффлайн Igalex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
... а ехали заграницу директора сочинских санаториев, которые потом приглашали семьи чиновников на отдых. 

Историю с Бабиковым надо знать изнутри. По мне так лучше бы российского парня поставили выступать, а не жителя Канады.  То что нафаршированную лыжницу сняли - правильно сделали. Это однозначно.
  И чем это нынешние губернаторы и мэры отличаются от старых директоров санаториев?
  Почему Вас не устраивает канадский Бабиков, а устраивает немецкий Давыденко, американские Турсунов или Шарапова, испанские...?
  А про фарш как раз надо знать изнутри. Эта история - более подстава, чем правда.
  Тapпищев велик и этого никто не оспаривает. Но должности сами посчитайте. Даже - захочешь уйти на пенсию - не дадут. И не потому, что заменить некому...

Оффлайн Igalex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352

... но не бывает такого, чтобы вид спорта добился выдающихся успехов по всем возрастам, чтобы успехи эти длились длительное время,... НО заслуги Тарпищева в этих успехах  и появлении в России сильных теннисистов нет.
   Опять двойные стандарты. Возмите чемпионов по всем возрастам, посмотрите где они тренируются и живут... Не потому ли, что условий в России под чутким руководством федерации нет никаких? И чем не угодил Вам канадец Бабиков (он там учился по моему и уже останется, видимо), хотевший выступать за Россию и примчавшийся по первому зову (хотя гражданство ему еще на прошлую олимпиаду предлагали, если не изменяет память).

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
  И чем это нынешние губернаторы и мэры отличаются от старых директоров санаториев?
  Почему Вас не устраивает канадский Бабиков, а устраивает немецкий Давыденко, американские Турсунов или Шарапова, испанские...?
  А про фарш как раз надо знать изнутри. Эта история - более подстава, чем правда.
  Тapпищев велик и этого никто не оспаривает. Но должности сами посчитайте. Даже - захочешь уйти на пенсию - не дадут. И не потому, что заменить некому...
Директора санаториев отличаются от нынешних губернаторов тем, что в советское время они не могли просто так поехать заграницу, а губернатор может. Причем не просто может, а по высшему разряду и не от кого не прячась. Тогда это был очевидный и взаимовыгодный бартер, который к спорту, результатам не имел никакого отношения.

Бабиков гражданин Канады и выступает за Канаду. Знаю еще одну похожую историю в другом виде спорта и тоже с "канадкой". Наши девченки остались без Олимпиады, некоторые свернули карьеру, а "канадка", продув олимпийский отбор, выступает опять за Канаду. Турсунов же и Давыденко выступают за Россию. И Шарапова, хотя имела все возможности выступать за США и получать за это совсем другие рекламные, выступила за Россию.
Кстати, почитайте про Бабикова. Он еще ДО Турина планировал получить гражданство Канады и наши об этом знали. Канадцы разрешили ему отобраться в Турин от России, сказав, что ему надо набраться опыта перед Ванкувером. Бабиков участвовал в 3-х гонках, включая свой марафон (38 место), а в эстафету его не поставили за плохое выступление на 15 км. Так что все не так, как Вы написали, а гораздо хуже. Тренеры и функционеры прекрасно знали, что натаскивать Бабикова для Ванкувера не нужно. Надо было своих возить, юниоров, например. Но медалей хотелось. Лучше бы пример с Тарпищева брали, который сначала на решающий матч в Париже Южного поставил и сделал из него героя нации, потом Турсунова против Роддика и тоже сделал из парня героя нации, а недавно Клейбанову.

Насчет подставы. Это даже не смешно. Лыжникам и биалонистам разве что на лбу не выжгли предупреждения. То что они жрут, ловится за час. То что будут проверять перед Олимпиадой было давно известно. Просто не до всех доходит. (Сидько, кстати, отказалась от повторной проверки, то есть признала факт употребления.)


Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758

  Опять двойные стандарты. Возмите чемпионов по всем возрастам, посмотрите где они тренируются и живут... Не потому ли, что условий в России под чутким руководством федерации нет никаких?
Знаете, Тарпищев не вчера родился и не вчера ФТР возглавил. Посмотрите по возрастам и по... годам. Кафельников рос тут. Чесноков тут. Юниорская команда, впервые выигравшая Кубок мира в 97 году, выросла вся тут (Бовина, Красноруцкая, Фокина). Бовина "выходила в свет" на кортах Шахтера, а ОФП занималась рядом в парке. Дементьева, Мыскина, Панова, Южный выросли на Ширяевке и ЦСКА. Курникова и та летом приезжала и тренировалась у Преображенской. Упоминавшиеся Гаврилова и Хромачева побеждали, учась тут. Всех не знаю, но можно поискать. Уверен, далеко, далеко не все тренируются на постоянной основе там.
А ездят все. Калифорния, Майами, Флорида и Испания дискредитируют все прочие федерации тенниса.

Оффлайн Igalex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
Знаете, Тарпищев не вчера родился и не вчера ФТР возглавил...
Любой руководитель любой спортивной федерации имеет ровно такую же власть или больше в своем огороде как и Тарпищев. А вот возможность пользоваться рычагами во многом определяется финансовыми возможностями этой федерации и законами в данном виде спорта. ФТР бедна, при том что теннис очень затратный вид спорта, и мировой теннис существует по особым законам, а значит и не понятно, какие такие особые рычаги он имеет и не использует. И, вообще, имеет ли?
Законы  и правила теннисной жизни не мешают любому спортсмену строить свою подготовку самостоятельно, не обращая внимания на существование всесильного Тарпищева и федерации. Их можно в упор не замечать...
...Тарпищеву пришлось использовать весь свой опыт и авторитет, чтобы сделать так, чтобы Шарапова сыграла в команде за Россию. Таже Хромачева может добираться до WTA, там жить и закончить, полностью игнорируя все эти рычаги и Тарпищева. Теоретически можно организовать альтернативный ртт-шному Тур  и рейтинг и ФТР не имеет законов его запретить. Есть масса замечательных тренеров, которые не имеют никаких лицензий от ФТР на занятие любимой работой. Что же это за рычаги управления, если на них можно плевать? Это какой-то симулятор в спортбаре, а не рычаги.

На самом деле АСЕ правильно писал, что финансовый энтузиазм родителей во многом облегчил работу ФТР и дал возможность получить отличные отчетные результаты: массовость росла, выступления спортсменов и сборных отличные, турниров много, ретинг есть. Ну так кто бы отказался от бонусов этого массового психоза?! Вся теннисная тусовка, а не только ФТР, думаю, были и есть в восторге от этого помешательства ... но почему радость от этого приписывается только Тарпищеву?  Ему то как раз все равно. Он один из первых стал обращать внимание на то, что лафа долго продолжаться не может и скоро начнутся поражения. Он и пытается хоть что-то сделать, чтобы наконец регионы начали строить теннисные центры для одаренных.
Я как раз больше вижу невольное, подсознательное и сознательное сопротивление среды, тех же тренеров. Им ведь нравится свобода, подкрепленная финансами (а кому бы не понравилась?).
Эти самые теннисные центры убъют  свободу и финансы для многих. В балатоновский лагерь или Испанию ехать станет необязательно. Собрать за 1000 долларов в месяц с носа выводок 5-ти летних шараповых тоже станет проблематично.
А ФТР станет намного проще. Тогда и появятся реальные рычаги, результаты тоже будут высокие. ... Массовость будет больше, потому что народ станет заниматься теннисом для души, а не для покорения Олимпа. Тарпищев же сможет спокойно уйти на пенсию.
  Уважаемый, Geo!
   Это Ваша фраза? Так все таки лафа в федерации была?
   И что это за рычаги и руководитель, которых можно в упор не замечать? Может давно пора этими захудалыми рычагами хоть как то подвигать, а не просто предсказывать грядущие поражения? Сколько можно «пребывать в восторге от родительского помешательства»?
   И заметьте: «про пенсию» не я первый сказал.

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
2Igalex
Вы выдернули из совершенно другого диспута некий текст. Я не очень понял с какой целью. Увидели похожие слова?
Но ладно. По пунктам.
Что такое "лафа в федерации " я не понял. Я писал о том, что Тарпищев как раз одним из первых начал писать и говорить о будущих проблемах и не имел иллюзий. Слово "лафа" использовалось в том смысле, что сложилась ситуация, которая устраивала всю теннисную тусовку, которая с тенниса кормится, когда родители  и спонсоры несут деньги, а спортсмены много чего выигрывают и возбуждают новых родителей.

Рычаги действительно отсутствуют, потому что отсутствуют. Это просто факт. На место Тарпищева можно посадить кого угодно, но теннисный мир изначальн организован таким образом, что любой спортсмен может не иметь дело с национальной федерацией вовсе и в упор ее не замечать с первого дня занятий. Это ФИФА может влиять на переходы игроков, наказывать, не признавать или признавать контракты, исключать федерации или игроков. В теннисе этого нет. Есть бродячий цирк, организующий представления по всему миру и профессиональные циркачи со своим профсоюзом. Теоретически, мощный рычаг управления хотя бы детьми это деньги. Но их мало. Денег. У ФТР фактически один рычаг - это сборные.

Оффлайн Igalex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
2Igalex
Вы выдернули из совершенно другого диспута некий текст. Я не очень понял с какой целью. Увидели похожие слова?
Но ладно. По пунктам.
Что такое "лафа в федерации " я не понял. Я писал о том, что Тарпищев как раз одним из первых начал писать и говорить о будущих проблемах и не имел иллюзий. Слово "лафа" использовалось в том смысле, что сложилась ситуация, которая устраивала всю теннисную тусовку, которая с тенниса кормится, когда родители  и спонсоры несут деньги, а спортсмены много чего выигрывают и возбуждают новых родителей.

  Вы так увлеклись восхвалениями, что упустили начало разговора.
  Напомню, что речь шла о назначении тренеров и контроле федераций со стороны государства. Ваше мнение - было, что все хорошо и замечательно, а Мутко, мол, захотелось порулить.
  Мое мнение такое, что федерации необходимо встряхнуть, "открыть", подтолкнуть и к детскому спорту в том числе. К нормальной селекции, к нормальному менеджменту, к нормальному распределению. О ситуации в ФТР Вы сами высказались в упомянутом мною посте, что " Вся теннисная тусовка, а не только ФТР, думаю, были и есть в восторге от этого помешательства..." (родительского, после удачного менеджерского проекта - КК). И слово - "лафа" - Ваше слово. Или Вы хотите задним числом из тусовки, "пребывающей в лафе" убрать ФТР и вставить родителей?
   
  Мне неинтересна ситуация в ФТР, я как Вы выразились, могу ее не замечать. Привел ее конструкцию, как ненормальную для спортивной организации. Много лет занимая три (а может больше) поста, волей-неволей упустишь ситуацию и станешь необъективным.
  КК сбавил (- Geo об этом упоминал);
  Теннисная смена бежит заграницу;
  Капитанские обязанности безупречны, это правда. Но могли бы быть успешнее, если бы попутно выполнялись другие - обеспечение условиями для тренировок членов сборной в Москве, например. На что жаловалась Кузнецова.
  Если все хорошо - то это Ваше личное мнение, похожее больше на придворного пресс-атташе, а потому необъективное.

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
2 Igalex
Мне кажется, что в своей нелюбви к федерации и Тарпищеву Вы совершенно не способны воспринимать написанное адекватно ситуации и духу обсуждения. Выдергивая цитаты из двухлетней давности бесед, надо уж не забывать, что были и ответы, тексты до и после, пояснения итд. Если уж прицепились к слову "лафа", то, конечно, чиновники в федерации не могли не радоваться успехам (было бы странно иначе), но первые, кто видел проблемы, это они же. Хотите узнать про проблемы русского тенниса, читайте интервью Тарпищева.

Я никого ни откуда не вынимаю и не вставляю. И не надо мне приписывать мнение, что все хорошо и замечательно. Я лишь написал, что вместо того, чтобы нагружать дополнительными полномочиями госчиновников в сферах, в которых они мало что смыслят, намного полезнее разработать общие принципы и правила работы спортивных федераций, чтобы решения носили понятный всем и прозрачный характер. Но Мутко этого делать не предлагает. Может в тайне хочет, но не предалагает вслух и ничего не делает. Мог бы уже давно обязать публиковать финансовые отчеты на сайте. Но вместо этого предалагет дать ему власть утверждать (читай, назначать) главных (читай, всех) тренеров.
Кстати, Ваши постоянные съезды на Тарпищева (мол, занимает 3 поста) в очередной раз доказывают, что Вы не понимаете (или не хотите понимать) того, что предлагает Мутко и о чем речь в этой ветке. Он ничего не говорит про руководителей федераций, которые избираются членами федераций. К Тарпищеву, сказанное Мутко, отношения не имеет. Даже к его капитанству отношения не имеет. С капитанством (вспомните Лепешина) и  без Мутко нормально в теннисе разбираются.

Про "теннисная смена бежит за границу" это вообще смех. Это про кого? Про Шведову? Но это не смена. Это второй эшелон, которому не нашлось места в сборной. Казахстан она тоже видит раз-два в год на мастер-классах. Про Кудрявцеву? Но это даже и не второй. Про Павлюченкову? Но она выступает за Россию. Про Гаврилову и Хромачеву? Про кого? И что значит бежит за границу? В Моске сейчас минус 15, в Тюмени минус 50 и давно уже снег. Где тут играть? Нормальные люди из снежных стран правильно делают, что тренируются в теплых краях. Чем выше уровень, тем больше, дольше и раньше они съезжаются "в Калифорнию". А выступают за свои страны. На КК одни россияне. Эта специфика тенниса. Наверное, есть федерация серфинга. Эти, наверное, вообще в России не живут.
Тут высказывалось мнение, что даже академии на нашем юге не заставят людей тренироваться в России. Все равно будут уезжать. (Я как раз думаю, что не будут.)

Оффлайн Волжанин

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Пол: Мужской
О чем спор то?
То что у нас воруют - так это без вариантов. И пальцем персонально показывать не нужно, просто потому, что это противозаконно (клевета  ;D), но фактически воровство вездесуще... И ФТР не святое место, и там навалом желающих урвать кусок бюджетных средств... Кто то больше, кто то меньше...
А то, что деньги непоредственно до детей не доходят(в том объеме, в котором выделяются) - так это без вариантов...
И если начать делить нашу "теннисную смену" на первый, второй, и третий эшелоны - ничего хорошего не выйдет... Сразу возникает вопрос: а судъи кто? Кто грамотно распределит по эшелонам? Вцелом, очень жаль, что наши спортсмены "бегут" из России. Это дурная тенденция. Прична проста - нашим спортчиновникам, и законодателям по большому счету нет никакого дела до развития спорта в стране вцелом. Я лично пытался продвинуть федеральный законопроект о спонсорстве(благодаря которому спорт(наука, и искусство, и т.д.) в стране мог бы всколыхнуться очень сильно), собственно все тщетно, в лучшем случае я слышал от депутатов гос.думы красивые фразы о "очень интересной идее", и о том, что "мы ее проработаем в комитете по спорту", в худшем, мне впрямую объясняли, что данным законопроектом, "детский спорт" будет покушаться на "карманы неких персон", что неприемлемо....................
Как то так... И вывод прост: приходится "грести" тупо под себя, во благо Родине у нас работать не дают... Система.........................................................
Понимаете, господа......?

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
О чем спор то?
 Я лично пытался продвинуть федеральный законопроект о спонсорстве(благодаря которому спорт(наука, и искусство, и т.д.) в стране мог бы всколыхнуться очень сильно), собственно все тщетно, в лучшем случае я слышал от депутатов гос.думы красивые фразы о "очень интересной идее", и о том, что "мы ее проработаем в комитете по спорту", в худшем, мне впрямую объясняли, что данным законопроектом, "детский спорт" будет покушаться на "карманы неких персон", что неприемлемо....................
Как то так... И вывод прост: приходится "грести" тупо под себя, во благо Родине у нас работать не дают... Система.........................................................
Понимаете, господа......?
Менять надо эту систему. А неких персон надо убрать от кормушки. Хотя бы попробовать через выборы. Не дать Единой России получить большинство в Думе.
Калининградский митинг показал,что Единой Россией и политикой Путина недовольны очень много народа. Особенно после повышения практически всех цен на всё.
Совсем потеряли реальность...

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
На эшелоны делит рейтинг и результаты. Хоть тресни, но лидерам достается больше. Так везде. Детей (Шведова  и Кудрявцева давно не дети), конечно, делить по рейтингу опасно. Можно "выплеснуть ребенка".

На счет того, что государству плевать на детский спорт, то это перегиб. Теннису не достается, а во многих  других видах очень даже неплохо. Но к теннису всегда было отношение не как к спорту.

Оффлайн Forhead

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
Рычаги действительно отсутствуют, потому что отсутствуют. Это просто факт. На место Тарпищева можно посадить кого угодно, но теннисный мир изначальн организован таким образом, что любой спортсмен может не иметь дело с национальной федерацией вовсе и в упор ее не замечать с первого дня занятий.
Я тоже не понимаю почему у нас так переоценивают роль Тарпищева, причем как в положительных, так и в отрицательных оценках. Единственное что он сделал - это популяризация тенниса среди "правящей элиты" в начале 90-х. Хотя, на мой взгляд, эта популяризация в конечном итоге сыграла с отечественным теннисом злую шутку и сказалась на нем негативно.

Как Тарпищев может повлиять на ту же Шарапову абсолютно непонятно и какое он имеет отношение к ее успехам/неудачам тоже. ??? Вообще мне наша федерация теннисная напоминает предпринимателей, "помогающих поступить в престижные ВУЗы". Несколько лет назад этот вид "бизнеса" был очень распространен. Смысл его в том что родители платят "предпринимателю" за поступление ребенка в ВУЗ. Причем "все по-честному" - если ребенок не поступает - "предприниматель" возвращает деньги. В чем же подвох? Да все очень просто - из десятков или даже сотен абитурентов кто-нибудь да и поступит, просто пройдя по конкурсу, и их родителям деньги возвращать не надо!  

Так же и тут - выиграла Шарапова Уимблдон - заслуга федерации! Видите как мы работаем, какие у нас передовые методики и т.д. и т.п.

 Если все хорошо - то это Ваше личное мнение, похожее больше на придворного пресс-атташе, а потому необъективное.
К сожалению, у федерации теннисной нет нормальных пресс-атташе и пиарщиков. Поэтому и на КК зрителей нет и отношение большинства россиян к успехам наших теннисистов равнодушное. Футболисты наши выиграют какой-нибудь проходной матч и тут всенародное ликование на улицах (предварительно сорганизованное в телевизоре). А когда наши девчонки занимают весь(!) олимпийский пьедестал или Давыденко выигрывает финальный турнир, то это мелькнет где-то в новостях да и все.

Был бы Geo (человек в теннисе разбирающийся и умеющий аргументированно донести свою точку зрения до других) пресс-атташе федерации, думаю и на КК зрителей бы прибавилось, да и общий интерес к теннису бы возрос.
Don’t shoot me Santa Claus
I’ve been a clean living boy
I promise you
Did every little thing you asked me to
I can’t believe the things I’m going through

Оффлайн Forhead

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
Прична проста - нашим спортчиновникам, и законодателям по большому счету нет никакого дела до развития спорта в стране вцелом. Я лично пытался продвинуть федеральный законопроект о спонсорстве(благодаря которому спорт(наука, и искусство, и т.д.) в стране мог бы всколыхнуться очень сильно), собственно все тщетно...
Волжанин, Вы, мне кажется, не совсем правы в данном случае.

Многие наши нынешние "либералы" они как коммунисты 20-х годов прошлого века. Тогда "передовым классом" был "пролетариат", сегодня - "предприниматели", первым в построении процветающего общества мешали "буржуазия, кулаки и прочие контрреволюционные элементы", вторым - "чиновники и быдло, голосующее за твердую руку".

В коммунистической теории после "ликвидации кулачества как класса" должно было немедленно наступить изобилие продуктов. Однако изобилие это было только на ВДНХ и в кинофильмах, а в реальной жизни...

В теории наших либералов после того как будет принят закон, дающий налоговые поблажки спонсорам, наши предприниматели будут вставать в очереди чтобы кого-нибудь проспонсировать. Перед глазами встает картина достойная современной "ВДНХ" - бизнесмены с 5 утра, занимают очередь в налоговую (как при социализме занимали очередь за югославскими мебельными гарнитурами), с записью номерка на руке химическим карандашом, криками "вас здесь не стояло" и прочими сопутствующими очереди "за дефицитом" аттрибутами. Но у меня большие сомнения в реалистичности этой картины.

Ведь сейчас у многих предпринимателей находятся деньги на "элементы сладкой жизни" и прочие "нехорошие излищества". Почему бы им уже сейчас, не дожидаясь закона, не отдать часть этих средств на спонсорство?! Кто мешает?!

Только поймите меня правильно, я обеими руками поддерживаю Вас в том что подобный закон нужен. Но принятие подобного закона не приведет автоматически к тому что все станут заниматься спонсорством и благотворительностью.
Don’t shoot me Santa Claus
I’ve been a clean living boy
I promise you
Did every little thing you asked me to
I can’t believe the things I’m going through

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Войдёт в моду,начнут спонсировать. Тем более если закон будет.
Но видимо этот закон по каким то причинам не устраивает. А вот по каким. Может кто сможет разьяснить?

Оффлайн Igalex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
для Geo
 Я ровно отношусь к ФТР и очень даже хорошо к Тарпищеву.
 Но почему я не могу оценить его работу критически? Да и не хотел такого и не "съезжал" - Вы вынуждаете своими восторженными, хвалебными высказываниями.
 Я только упомянул структуру ФТР, как "государство в государстве, замкнутую систему, недопускающую к руководству, распределению средств, подготовке в сборной посторонних людей" в качестве примера (под посторонними имелись ввиду не случайные люди, а не входящие в состав ее чиновники). Это название ФТР на Вас так подействовало, как красный фон?
 Зря... Разделяйте официальную информацию, полированные интервью и подноготную - интриги, подставы, рвачество, лоббирование, откаты, безделие и т.д.
  Как избежать такого - обычные методы: единые правила, прозрачный бюджет, ротация руководителей, ответственность. А многим федерациям этого не хватает. Мутко в лице государства (а думаю это не его инициатива - у него есть начальник) хочет контролировать организации на которые расходуются средства. И как министру, странно, если бы он этого не хотел.
  Может Вы предусматриваете слова Мутко как угроза своему кумиру? Мол, раз Тарпищев просит денег, значит мы залезем к нему в федерацию? Я об этом сразу не подумал, но интересно...

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
2 Igalex
Вы можете относится критически к кому угодно, в том числе и к Тарпищеву или ФТР. Но критическое отношение предполагает хотя бы минимальное знание предмета, иначе это трёп. Я почему-то уверен, что про откаты, рвачество, безделие вы мастак просто порассуждать. Но это ладно. Многие мастаки "просто порассуждать" на тему деления денег, особенно, если делят не они. Эта слабость простительна. Но вы знаете хотя бы, что сборную юниорок, которые впервые  выиграли Кубок мира для России готовил тренер, который был ну оооочень далек от Тарпищева и ФТР. Я не уверен даже, что можно найти какое-нибудь доказательство, что он сертифицированный тренер, хотя тренер замечательный. А на тот момент у него даже учеников особо не было успешных. Значит Ваше утверждение про "недопущение посторонних" ошибочно. Прямо как ошибочно почти всё в истории с Бабиковым. Также спросите у кого-нибудь на форуме, какой чиновничий статус имеет Оксана Родина, которая тренировала сборную девочек. Еще проще, можно зайти на сайт ФТР и посмотреть список "чиновников" работающих  и работавших со сборными. Заодно рассказать общественности, какое отношение к чиновничеству имеет Ольховский, Манюкова, Южный Андрей, Савченко Лариса. Ах, да, Тарпищев одно время был личным тренером Савченко. Вот он -  страшный блат!

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
2 Igalex
Но вы знаете хотя бы, что сборную юниорок, которые впервые  выиграли Кубок мира для России, готовил тренер, который был ну оооочень далек от Тарпищева и ФТР. Я не уверен даже, что можно найти какое-нибудь доказательство, что он сертифицированный тренер, хотя тренер замечательный.
Также спросите у кого-нибудь на форуме, какой чиновничий статус имеет Оксана Родина, которая тренировала сборную девочек. Еще проще, можно зайти на сайт ФТР и посмотреть список "чиновников" работающих  и работавших со сборными.
Заодно рассказать общественности, какое отношение к чиновничеству имеет Ольховский, Манюкова, Южный Андрей, Савченко Лариса.
Разрешите встрять.
Если понимать под чиновником официального сотрудника ФТР, то все перечисленные лица являются –
а) сертифицированными тренерами России разной степени государственной квалификации;
б)  официальными тренерами различного уровня сборных команд РФ;
в) сотрудниками еще одной государственной структуры под названием, есть и такая, -
Федеральное Государственное Управление
"Центр спортивной подготовки тренеров сборных"

Так что, в каком-то смысле, они все чиновники.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
   Часто Настю Павлюченкову упоминают как тренирующуяся за границей. Последние  год она безвылазно тренируется в Балашихе. Уезжает только на турниры или на сборы.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
2 ПАПА50
Уборщица - официальная сотрудница ФТР, может даже с государственным дипломом каким-нибудь. Ее тоже в список чиновников? Тренер, который был с командой на Кубке, ЗТР получил только по итогам, а в списке сертифицированных я его не видел. Кроме этого Кубка к сборным отношения не имел. Индивидуал. Ни коим образом не чиновник даже в столь широком понимании госслужащего. К тому же тренер сборной совершенно не обязательно сотрудник федерации и не всякий госслужащий называется чиновником.
Во-общем, я думаю, все понимают, что имеется ввиду под словом чиновник от ФТР.