Тема: Беседы о переживаниях начинающих "теннисных" родителей.

[Igalex]

Что касается того, чего видят или не видят "теннисные родители", то как и любые родители "сфер больших достижений", то большинство из них, как правило, ничего не видят, а пребывают в искренней убежденности, что всё будет хорошо.

 
   Раньше у Вас было другое выражение:
   "Слепы на оба глаза и глухи на оба уха..."

[ПАПА60]

Что касается того, чего видят или не видят "теннисные родители", то как и любые родители "сфер больших достижений", то большинство из них, как правило, ничего не видят, а пребывают в искренней убежденности, что всё будет хорошо.

 
   Раньше у Вас было другое выражение:
   "Слепы на оба глаза и глухи на оба уха..."

За что уважаю Форум, так за то, что всё видят и всё помнят.
Смягчил немного выражение, но не позицию.
Позиция моя не изменилась - "Слепы..."! Никуда не денешься.

[daranhe]

И это касается не только университета. Даже из школьной теннисной команды вышибают за неуспеваемость. Чем мы и пользовались что бы улизнуть с некоторых неинтереных матчей - "Ой много уроков - всю ночь сидеть учить" (это моя дочка - я научил так ныть). Тренер: "Ну да - давай иди - а то за школу не разрешат играть". Дочка играет за школу второй ракеткой - первый год в старшей школе - школа 3500 детей. 12 котров, 3 футбольных, 6 бейсбольных полей - много спортзалов. Ни каких пыток - все в удовольствие:)

Дай бог в универ по спорту попасть со стипендией 60-120 тыс в год - а там видно будет ...

[ПАПА60]

Наблюдая  за матчами в Австралии, пытаясь понять почему победил, тот или иной теннисист (теннисистка),  лишний раз приходишь к выводу , что строение организма  при встрече примерно равных по силе соперников играет во многом определяющую роль.
Безусловно,  что чемпионский характер, воля к победе, объемы тренировок, профессионализм команды, трудолюбие, физподготовка, опыт и т.д.  это слагаемые успеха.
Но в решающие моменты, в третьем сете, на тай-брейке начинает  играть  в первую очередь свою  роль строение и пластичность  мышц, гибкость суставов и  сухожилий,   всего того сложного механизма, носящего название – человеческий организм.
Одни продолжают  бегать, как ни в чем  не бывало, пусть и «на зубах», но другие «на зубах» то получают  травмы, у других сводят мышцы.

[Alex]

Наблюдая  за матчами в Австралии, пытаясь понять почему победил, тот или иной теннисист (теннисистка),  лишний раз приходишь к выводу , что строение организма  при встрече примерно равных по силе соперников играет во многом определяющую роль.
Безусловно,  что чемпионский характер, воля к победе, объемы тренировок, профессионализм команды, трудолюбие, физподготовка, опыт и т.д.  это слагаемые успеха.
Но в решающие моменты, в третьем сете, на тай-брейке начинает  играть  в первую очередь свою  роль строение и пластичность  мышц, гибкость суставов и  сухожилий,   всего того сложного механизма, носящего название – человеческий организм.
Одни продолжают  бегать, как ни в чем  не бывало, пусть и «на зубах», но другие «на зубах» то получают  травмы, у других сводят мышцы.

А может это всё театр ? 

[Lis]

......
А может это всё театр ?  

А может это... паранойя...у всех нас

[Alex]

......
А может это всё театр ? 

А может это... паранойя...у всех нас

Параноя???
Азаренка выиграв первый сет, ведет 4-0 и сливает матч.........  Давыденко ведет 4м сете на подаче Федерера 0-40, проигрывает две своих подачи в решающий момент......  всё параноя? )))

[Lis]

Вся жизнь- одна сплошная -паранойя...как же тяжело...

[Alex]

Вся жизнь- одна сплошная -паранойя...как же тяжело...

Тяжело.......... все самое интересное и тяжелое у Вас еще впереди!!)))

[Lis]

......
А может это всё театр ?  

А может это... паранойя...у всех нас

Параноя???
Азаренка выиграв первый сет, ведет 4-0 и сливает матч.........  Давыденко ведет 4м сете на подаче Федерера 0-40, проигрывает две своих подачи в решающий момент......  всё параноя? )))

Вся жизнь- одна сплошная -паранойя...как же тяжело...

Тяжело.......... все самое интересное и тяжелое у Вас еще впереди!!)))

Уважаемый Alex, моя дочь частенько  тоже проигрывает матчи, к сожалению ....когда , вроде бы должна выиграть...я думаю в дальнейшем будет что-то подобное... и никакие "соблазны" (ну назовем это так) к этому отношения не имеют (слишком маленькая и "нерентабельная")...вобСЧем - мы поняли друг друга- надеюсь)))

[odessa]

Все что мы видим в теннисе это огромная махина по зарабатыванию денег, а мы серые мышки, являемся маленькими винтиками в этой слаженной махине.

[ПАПА60]

Ой, сколько реплик  на маленький пост.

А может это всё театр ? 

А может это... паранойя...у всех нас

Параноя???
Азаренка выиграв первый сет, ведет 4-0 и сливает матч.........  Давыденко ведет 4м сете на подаче Федерера 0-40, проигрывает две своих подачи в решающий момент......  всё параноя? )))

Открою небольшой семейный секрет. Смотрю теннис вместе с супругой, которая по роду своей специальности за долгие годы научилось отличать театр, паранойю от реальных проблем  артистов балета и спортсменов.
Смотрели мы последние матчи на турнире Клейбановой, Азаренко, Петровой, Давыденко. И в конце каждой игры супруга говорила  фразу, ту что написал Григорий –

А какой пластичный Федерер. Когда он играл против «N» -  это было очень заметно.

Замените фамилию Федерер на Уильямс, Энин, а фамилию «N» их соперников на любую известную вам фамилию.
P.S. Odessa,

Все что мы видим в теннисе это огромная махина по зарабатыванию денег, а мы серые мышки, являемся маленькими винтиками в этой слаженной махине.

Не стоит преувеличивать, зависит и от Вас, как Вы себя поставите, тем более, когда упоминаем  здесь такие известные фамилии.

[odessa]

Не стоит преувеличивать, зависит и от Вас, как Вы себя поставите, тем более, когда упоминаем  здесь такие известные фамилии.

При чем здесь то как я себя поставлю. Даже если я выведу свою дочь в топ 500 или 100 я все равно винтик , может быть только более крупный.
Вспомните тот факт , который привели в пример когда Марей вошел в ТОП10, заработок на теннисе в Англии увеличился на 400 000 000 фунтов стерлингов!!!!! Только на секундочку представьте эту сумму.(или я что то не так понял?)

[ПАПА60]

Не стоит преувеличивать, зависит и от Вас, как Вы себя поставите, тем более, когда упоминаем  здесь такие известные фамилии.

При чем здесь то как я себя поставлю. Даже если я выведу свою дочь в топ 500 или 100 я все равно винтик , может быть только более крупный.
Вспомните тот факт , который привели в пример когда Марей вошел в ТОП10, заработок на теннисе в Англии увеличился на 400 000 000 фунтов стерлингов!!!!! Только на секундочку представьте эту сумму.(или я что то не так понял?)

Мне очень интересна Ваша точка зрения. Может быть, что-то и не понимаю.
Расшифруйте, пожалуйста, что Вы понимаете, когда пишите -
"Даже если я выведу свою дочь в топ 500 или 100 я все равно винтик , может быть только более крупный".
Дело в том, что была моя дочь 526, но винтиком себя мы не ощущали. 

[odessa]

"Даже если я выведу свою дочь в топ 500 или 100 я все равно винтик , может быть только более крупный".
Дело в том, что была моя дочь 526, но винтиком себя мы не ощущали

Все очень просто: Спонсоры, государства, производители теннисной амуниции , организаторы турниров, страны теннисные-лидеры - ВСЕ они зарабатывают на этом виде спорта.
Мы - это те люди которые стремимся к №1 и кормим вышеперечисленных. Если мы попали в заветные топ 100 даже еще и зарабатываем, ну а если топ 10.......... становимся значительным винтиком)
Можно дальше раскладывать эту схему, но за счет таких как мы (а нас миллионы) живут другие.
Не подумайте ничего плохого, просто проанализируйте.

[ПАПА60]

Все очень просто: Спонсоры, государства, производители теннисной амуниции , организаторы турниров, страны теннисные-лидеры - ВСЕ они зарабатывают на этом виде спорта.
Мы - это те люди которые стремимся к №1 и кормим вышеперечисленных. Если мы попали в заветные топ 100 даже еще и зарабатываем, ну а если топ 10.......... становимся значительным винтиком)
Можно дальше раскладывать эту схему, но за счет таких как мы (а нас миллионы) живут другие.
Не подумайте ничего плохого, просто проанализируйте.

Извините, пожалуйста, но на мой взгляд, у нас просто разные философско-мировозренческие позиции.
Если продолжить Ваши рассуждения, раскладывать эту схему, то мы все являемся всего лишь винтиками (песчинками) в огромном мирозданье.
Ну, и что дальше? А дальше, как вы себя поставите, как САМИ СЕБЯ будете ощущать.
Что касается того, что попав в 100 WTA, Вы начнете много зарабатывать, то это предрассудок, миф. Расчеты и цифры о заработках теннисисток Вы можете найти в достаточном количестве на форуме.

[odessa]

Вы начнете много зарабатывать, то это предрассудок, миф. Расчеты и цифры о заработках теннисисток Вы можете найти в достаточном количестве на форуме

Внимательно прочитайте, я же написал, даже еще зарабатываем, это не означает супер гонорары, а просто какая то сумма денег на жизнь и тренировки, но это ОЧЕНЬ тяжелые деньги!
А по поводу как я себя поставлю? Да как бы я себя не ставил я просто человек и ко мне будет повышенное внимание или никакого, со стороны общественности. Скажем как к Юре Шарапову.
Чем он изменился или что от него зависящее произошло или не произошло в мировом теннисе?
Шарапова пришла и ушла оставив свой прекрасный след в теннисе, пролив тем самым свет другим российским теннисистам на дорогу к первой ступеньке.

[ПАПА60]

Не хочу показаться назойливым, но в этой теме не только мне  задают вопросы, но  и я начинаю интересоваться тем, что мне кажется непонятным.
Дело в том, с Вашей точкой зрения, Odessa –

А по поводу как я себя поставлю? Да как бы я себя не ставил я просто человек и ко мне будет повышенное внимание или никакого, со стороны общественности. Скажем как к Юре Шарапову.
Чем он изменился или что от него зависящее произошло или не произошло в мировом теннисе?
 

мне не доводилось сталкиваться, хотя общался в свое время практически со всеми ныне играющими в ТОП100 теннисистками, их родителями, тренерами 88-90 г.р.. да и более старшими возрастами. См. «Историю одного теннисного ребенка» гл. «Соперницы». Скорее наоборот, «мичуринская» точка зрения –
«Мы не будем ждать милостей от природы… и т.д.» всегда  светилась в их  глазах.
По поводу  следующей фразы -

Внимательно прочитайте, я же написал, даже еще зарабатываем, это не означает супер гонорары, а просто какая то сумма денег на жизнь и тренировки, но это ОЧЕНЬ тяжелые деньги!

То, что  «это ОЧЕНЬ тяжелые деньги!», так это бесспорно, знаю по собственной шкуре и шкуре своего ребенка.

Теперь еще один вопрос, уже к Вашему соседу.

Потому что если девочке 14, и она не в ТОП-20 страны (ведь если в ТОП-20 - ответы на свои вопросы вы должны знать сами - поезд, возможно, еще не ушел, но чтобы прыгнуть в последний вагон (и то, если звезды встанут - у ребенка есть природные способности, желание состояться именно в теннисе и т.д.), в жизни придется кардинально что-то менять.

Мне кажется, что быть «в ТОП-20 страны по своему году» «если девочке 14» явно недостаточно. Про Украину не знаю, но про Россию точно могу сказать – все 87 – 91 г.р. были в 14 лет, если не в 4-ке, то  8-ке России.
Словачки, полячки, англичанки этих же возрастов, все стояли в 3-ке своей страны.
Мой вопрос – «на каких цифрах основывается Ваше утверждение?»

[odessa]

на каких цифрах основывается Ваше утверждение?»

Начну отвечать я , а если не до конца раскрою мысль Денис добавит.
На Украине действительно нет системы обучения в теннис, два года назад начали создаваться псевдо академии в Донецке, Харькове ну и старая СССР школа в Каховке.
Все лежит на плечах родителей и на их быстроте реагирования.
Поэтому может если она стоит в ТОП 20 у нее есть талант , но не было хорошего тренера.
Но повторюсь 14 лет это крайняя точка отсчета.

[menov]

на каких цифрах основывается Ваше утверждение?»

Начну отвечать я , а если не до конца раскрою мысль Денис добавит.
На Украине действительно нет системы обучения в теннис, два года назад начали создаваться псевдо академии в Донецке, Харькове ну и старая СССР школа в Каховке.
Все лежит на плечах родителей и на их быстроте реагирования.
Поэтому может если она стоит в ТОП 20 у нее есть талант , но не было хорошего тренера.
Но повторюсь 14 лет это крайняя точка отсчета.

 прошу прощения что вклиниваюсь
  вы опытные теннисные родители повидавшие теннисный тренерский бомомнд
где есть система обучения ,которой нет на Украине?

[ПАПА60]

Последние дни на форуме появились несколько сообщений от жителей и «выходцев из» близкой всем нам Украины, которые привлекли мое внимание.
Но начну по порядку. С теперь жителя мне симпатичного Израиля.
 

Я говорю не о моей силе теннисист, тем более, что  я играю в своё удовольствие. А о том, что любая девочка может взять ракетку в 12 лет и через пару лет дай бой лучшим, которые уже гарантировано в Украине будут в призёрах так сказать .

Уважаемый kappara, зачем быть столь категоричным? НЕ ЛЮБУЮ.
Если Вы посмотрите тему по статистике, или сами изучите первую сотню WTA и т.д., то увидите, что после 9 лет из тех теннисисток, кто там упомянут, никто, ну, может быть, кто-то, и найдется, свою теннисную карьеру не начинал.
Так  что Вы будете первым, кто решится на подобный эксперимент. «Попытка не пытка», что и говорить.
А вот обратный пример мне известен. Когда девочку в 12 лет привели в теннис, вложили уйму денег, сил, времени, даже больше, чем уйму.
И ничего. Ничего не получилось. Хотя девочка, поверьте мне, очень умненькая, физически одаренная, выносливая, и желание было. По крайней мере так мама ее утверждала.
Что же касается того, что Вы сможете обыграть девочку 14 лет из ТОП Украины или России, то и здесь, скорее всего Вы неправы.
Исхожу уже из личных наблюдений за матчами своей дочери или ее сверстниц. Теннисисты-любители, играющие «в свое удовольствие», как и Вы, всегда им проигрывали.
За счет чего? – за счет класса, т.е. техники, хорошего приема, набитости, понимания игры, стандартных изученных комбинаций и т.д..

Однако вернусь к одесситам.
С моей точки зрения большой разницы между теннисными объемами у kappara

Моя дочь 5 раз в неделю занимается ... я в теме так сказать ...
 

,
а дочери еще нет и восьми, и тем, что описывают stomillionov&odessa для своих  10-11-летних девочек в своих сообщениях - НЕТ. Принципиальной разницы не вижу.
К stomillionov еще один попутный вопрос. Дайте, пожалуйста, ссылку, где можно поподробней прочесть про «технологию быстрого нейронного программирования теннисистов без личного присутствия на корте», Вы о ней упоминали в своем посте

а) Боб Бред, Ник Боллетьери, ну как минимум Патрик Муратоглу, открывший технологию быстрого нейронного программирования теннисистов без личного присутствия на корте

Меня эта новация очень заинтриговала.
Еще один вопрос  к автору следующих строк –

Я же предпочитаю все имеющееся время (за исключением таких вот ночей, когда работа уже из ушей лезет и хочется отвлечься) тратить на зарабатывание денег для оплаты обучения дочки в теннисной академии.

А Вам то такая жизнь зачем, зачем так напрягаться? Честное слово, мне непонятно, чего Вы хотите такими усилиями добиться?
И последнее.

А у наших детей оно просто другое - никем в мире не утвержден ГОСТ счастливого детства, и моя дочь, например, получает искреннее удовольствие от того, чем она занимается.
 

Откуда такая искренняя уверенность в том, что 10-летней дочери описываемые объемы тренировок  доставляют удовольствие?  
Кого Вы из нее пытаетесь вылепить?

[Атлет]

  Мне  как то стало страшно! Господи как я отстал. Просветите пожалуйста про «технологию быстрого нейронного программирования теннисистов без личного присутствия на корте».

[odessa]

прошу прощения что вклиниваюсь
  вы опытные теннисные родители повидавшие теннисный тренерский бомомнд
где есть система обучения ,которой нет на Украине?

Ну блин ты и загнул)))))
Мы щас говорим о ком? о выборе тренера для Шараповой или для сестер Вильямс?
Тренируются девочки 9 и 10 лет!
Мы вам хотим рассказать что для того что бы добиться очень хороших результатов необходимо тренироваться в системе, которая подразумевает в себе баланс всего, теннис, ОФП, врач, родители, тренер, и маленькая часть - это деньги.

Вы живете в другой системе, для одних это просто увлечение для детей, другие просто тренера и не хотят видеть очевидного , как готовят во всем мире теннисистов.

Мне понятна позиция ПАПЫ50, (надеюсь что понятна), он как человек прошедший весь этот этап хочет понять нашу позицию и донести это народу. Дабы нужен ли кому то такой путь в жизни или нет.

Я и Денис находимся в начале дороги, по которой начали свой путь Шарапова, Кузнецова,Петрова......и т.д. Эта дорога трудная и может быть не правильная, если она не устраивает некоторых на форуме мы не заставляем их идти этим путем.
На данном форуме мы делимся теми шишками которые уже набили, но и так же хотим узнать что бы не набить новых.


Теперь о тех местах , которые мне нравятся больше))))
Америка Weil Academy под Санта Барбарой  http://www.weiltennis.com/
Французкая теннисная академия Патрика Муратоглы
Академия в Бельгии и Америке Жюстин
Академия Давыденко

Но, у меня нет финансовых, семейных, жизненных возможностей находиться в них.
Если в 12-13 лет будут хорошие результаты я постараюсь попасть под контракт в одну из них.

[stomillionov]

Дайте, пожалуйста, ссылку, где можно поподробней прочесть про «технологию быстрого нейронного программирования теннисистов без личного присутствия на корте», Вы о ней упоминали в своем посте


Хотел бы я сам что-то прочитать о такой технологии Это же шутка была. А было бы здорово - надел пучок электродов на голову, нажал кнопку "эйс", пять минут легкого пощипывания - и всё, подача как у Роддика!

А Вам то такая жизнь зачем, зачем так напрягаться? Честное слово, мне непонятно, чего Вы хотите такими усилиями добиться?

Знаете, истинный ответ - он лежит где-то в плоскости личного, интимного, так сказать... Я поэтому общими фразами отделаюсь, а Вы додумывайте как хотите. Иногда мне кажется, что моя жизнь сложилась бы немножко по-другому (и по части спорта в том числе), если бы у меня был отец, а мама не работала бы по 16 часов в сутки. И если бы в детстве мои лучшие вещи были новыми, а не "секунд-хендом", как сейчас говорят, от двоюродного брата...

Да, где-то это закалило, добавило в жизнь умения "держать удар" - а где-то и оставило неприятный осадок.

Поэтому когда-то я себе дал слово, что буду просто стараться давать своим детям лучшее образование - не вещи, не цяцьки, а образование, эмоции, путешествия - которое соответствует их природным способностям.

Поэтому - и жизнь такая. Если Вы поняли из моих постов - я трезво отношусь и к шансам попасть в топ сколько-то, и к возможным мифическим заработкам теннисистов (вот этот аспект меня как раз СОВСЕМ не интересует). Я просто хочу, чтобы ребенок получал максимально хорошее теннисное образование, которое мне по силам - только и всего. Если у нас с теннисом не сложится, а дочка увидит себя, скажем, в стоматологии (боже упаси - я не буду покупать ей стоматкабинет, но приложу все усилия для получения ею лучшего стоматологического образования. А успеха она должна будет добиться сама.

извините, что сумбурно - тема очень деликатная.

Откуда такая искренняя уверенность в том, что 10-летней дочери описываемые объемы тренировок  доставляют удовольствие?

Поскольку общие слова будут очень общими, извините за тавтологию - два коротеньких примера:

Первый. После тестовой недели в Одессе мы возвращались машиной в Киев. Договорились с женой, что не будем говорить о том, что получили положительный ответ и приглашение тренироваться фул тайм, потому что сами еще ничего не решили - тяжело же бросить друзей, круг общения, бизнес и т.д. Но шесть часов дороги, вечер, жена меня развлекала, чтобы я не уснул...и что-то вскользь сболтнула, по-моему, про квартиру на долгий срок. мы приехали легли спать, утром я ушел на работу, жена наводила порядок, на тренировку после долгого переезда не пошли. прихожу домой - дочка выкатывает собранный чемодан.

- Что это?
- Мои вещи в Одессу...
- Но мы еще ничего не решили.
- Я решила: я хочу тренироваться там И ТОЛЬКО ТАМ.

При том, что у Брюховец есть и большие нагрузки, и некоторая жесткость (впрочем, как по мне - в разумных рамках, в спортивных).

Второй - её страничка ВКонтакте. Это её территория, но в которую я могу заглянуть, чтобы понять, чем живет мой ребенок. Там есть ссылка в соседней теме - не хочу повторяться. И при том, что она 4 часа в день работает на корте и в зале - там есть и Спанч Боб, и Покемоны... И теннис, конечно.

[stomillionov]

Словачки, полячки, англичанки этих же возрастов, все стояли в 3-ке своей страны.
Мой вопрос – «на каких цифрах основывается Ваше утверждение?»

Мое утверждение основывается не на правилах, а на исключениях. Потому что если известно хотя бы одно исключение - значит, Ваш ребенок, Вы, природа и удача способны его повторить.

Была такая девочка, которая в 12-13 лет была в третьем десятке по России, и тренера говорили: "Толку от нее не будет, хотя и не без способностей". Светлана Кузнецова её зовут.

Уточню то, что сказал Слава выше: дать ракетку в руки с нуля и вывести в профи в 14 лет - вряд ли возможно. Но прыгнуть в последний вагон уходящего поезда ребенку, который играл, имеет способности, но не имеет чего-то другого (денег, фанатизма родителей и т.д.), и поэтому по младшим возрастам не был звездой - думаю, можно.

описывают stomillionov&odessa  для своих  10-11-летних девочек в своих сообщениях - НЕТ.

моей дочке девять, причем исполнилось три недели назад (03.01.2001). есть разница или нет - не знаю, мы же с Вами не видели, как тренируется дочка kappara. могу только сказать, что между одинаковыми по длительности (полтора часа) тренировками 9-10-летних у Брюховец и, скажем, тех же Бондаренко (а тоже ведь не худшее место для занятий теннисом в Украине) - "дистанция огромного размера". по интенсивности, насыщенности, смыслу.

[kappara]

ПАПА50 , на счет набитости и технической подготовки вы не правы .
У меня есть опыт игры против девушек 18 лет из ITF и не всегда они у меня выигрывали . Я видео Хромачёвой смотрел и то что я там увидел меня не удивило .
У неё мало шансов в игре против моего стабильного тенниса и быстрого передвижения по корту . А на счет комбинаций и понимания игры я бы вообще умолчал .
некоторые в 25 лет не показывают ничего кроме сильных ударов в забор следующего корта . Единицы в женском туре показывают хоть какую то тактику .
Дмитриева в комментах на НТВ про Шарапову что рассказывала ? Дмитриевой вы доверяете ?
Она сказала что Шарапова с её лысым гениальным тренером выходит без плана на игру от чего и летит всем подряд .
В большинстве случаев все набитые выходят на игру и забывают что теннис это игра в котрой играют ракеткой ,а выигрывают головой .
мне жаль современный женский теннис в котром сёстры Вильямс во главе с Энин или Кляйстерс правят бал .
Вот где видение игры .... сёстры Вильямс вот пару выиграли на Австралии так они тупо ржали после победы в финале ...
Ржали над всем теннисным миром . Все деньги платят ,а играть никто не может .
Мой теннис это теннис новой китайской девочки по имени Чжэн Цзе где немножко не хватает техники зато есть физика и мысль в каждом ударе .
Жаль что она переволновалась в матче с Жустин . Вот ЖУСТИН это образец мысли на корте .

[kappara]

есть разница или нет - не знаю, мы же с Вами не видели, как тренируется дочка kappara. могу только сказать, что между одинаковыми по длительности (полтора часа) тренировками 9-10-летних у Брюховец и, скажем, тех же Бондаренко (а тоже ведь не худшее место для занятий теннисом в Украине) - "дистанция огромного размера". по интенсивности, насыщенности, смыслу.

Нет в этом плане у меня девочка совсем не готова . Нет цели готовить её к турнирам . Турниры пойдут когда у неё цель будет туда поехать ,а не у меня .
С трудом выдерживает сет против не очень подготовленного мальчика 12-14 лет , но выигрывает от 6-0 до 6-3 , но в борьбе
Но не выдерживает в первую очередь морально . Физически ей легко и это видно . Вот когда моральные качества догонят физические будем думать .

[menov]

---Поэтому - и жизнь такая. Если Вы поняли из моих постов - я трезво отношусь и к шансам попасть в топ сколько-то, и к возможным мифическим заработкам теннисистов (вот этот аспект меня как раз СОВСЕМ не интересует). Я просто хочу, чтобы ребенок получал максимально хорошее теннисное образование, которое мне по силам - только и всего. Если у нас с теннисом не сложится, а дочка увидит себя, скажем, в стоматологии (боже упаси ) - я не буду покупать ей стоматкабинет, но приложу все усилия для получения ею лучшего стоматологического образования. А успеха она должна будет добиться сама.--

    если теннис нравиться вам , теннис нравиться дочери , то Вам очень повезло. С этим видом спорта приятно идти по жизни, это спорт который формирует человека как личность.
   Желаю Вам удачи.

[ПАПА60]

ПАПА50 , на счет набитости и технической подготовки вы не правы .
У меня есть опыт игры против девушек 18 лет из ITF и не всегда они у меня выигрывали .

Укажите, пожалуйста, рейтинг ITF  Вашей соперницы. Хоть как-то можно будет представить ее уровень.
Моя дочь, повторяю, побеждала в 14 лет мужчин-любителей именно за счет набитости, технической подготовки, физической подготовки, и, безусловно, головы.
Дурила она «дядечек», как хотела.

[kappara]

Рейтинг низкий у той с которой я играл пару раз . Дочка мера нашего города Офри Ланкри . Сами рейтинг найдите . Но ей всё таки не 14 лет ведь . В общем идёт разговор не о том у кого уши длинее ,а о моём понятии уровня детского тенниса . Я имею понятие о игре юных спортсменов . С некоторыми из ними получается поиграть иногда . В матчах с мальчиками 16-18 лет я с трудом беру пару геймов в сете , а девушки послабее будут . Да , набитые все , но если умно выбивать из ритма то 3-4 удар идёт в молоко как правило . Женская подача для меня не очень сильная и я с неё атакую как правило . Возможно играю не особо красиво но зато эфективно .
Работал в спаринге с некоторыми кто по турнирам ездил ... к сожалению у всех нет денег и все бросают и идут в армию или учиться . Иногда выходят в выходные на корты и получается поиграть , но сейчас вот после очередного сезона за футбольную команду я получил пару (спина) травм и от этого уже наверное тяжело будет как рньше часами носиться по корту

[ПАПА60]

Да , набитые все , но если умно выбивать из ритма то 3-4 удар идёт в молоко как правило . Женская подача для меня не очень сильная и я с неё атакую как правило .

Самое забавное в Вашем сообщении это то, что почти Вашими словами объясняла Саша свое преимущества перед соперниками и соперницами -
".. набитые все , но если умно выбивать из ритма то 3-4 удар идёт в молоко..."
Что касается того, что "женская подача еня не очень сильная и с неё атакуют, как правило ", то если такую подачу подать, как первую и неудобно для соперника, то "как правило" ее запарывают.

[ПАПА60]

Пишу в этой теме, т.к. не могу найти пока более пригодную тему.

Атлет , На счет начала в 17 лет ....
.........
Тенниса у нас в универе не было поэтому теннисных примеров я не знаю ... но моментов перерождения личности знаю массу .
.........
Русский профессор : если пахать день и ночь то успех настигнет вас даже в 70 лет !

Я глубоко убеждён, что если поставить цель, то в хвалёный женский профессиональный тур можно зайти в 17 лет взяв впервые ракетку за год-два до этого.

Подобные безапелляционные  заявления на форуме меня всегда восхищают, поражают и даже где-то забавляют.
Дело в том, что никогда не мог понять, на чем они основаны.
Основанием для такой позиции могут быть –
А) Факты.
 Факты, относящиеся именно к современному женскому теннису, т.е. к теннису последних 10 – 15, может быть  20 лет. К теннису  Граф, Селеш, Каприати, Хингис, Сестер, Шараповой, Энин и т.д.
Таких фактов не приводится. В каждом вида человеческой деятельности есть определенные законы развития, и смешивать разные виды спорта не стоит.
Б) Научная теория.
Если мне изложат некую теорию, на основании которой и делаются столь серьезные выводы о том, что в теннисе «если пахать день и ночь то успех настигнет вас даже в 70 лет». И при этом объяснят  мне,  на чем такая теория зиждется, то я готов поднять «лапки кверху».
В) Вера.
Если всё, включая и теории, основано на вере? ….
С верой, и тем более с верой в чудеса, разумеется, спорить невозможно.
Сталкиваясь с подобным явлением, всегда приходится помнить, что «блажен, кто верует…»и т.д. После слов «Верую, ибо нелепо» дальнейший разговор теряет всякий смысл.
 Но и в этом случае должен присутствовать, хоть какой, но носитель, исполнитель этих самых чудес. (См Священную Книгу иудеев и христиан).
Хождения по воде, исцеления, воскрешения, остановка рек, разрушение стен – список чудес может получиться очень длинным, но и в каждом конкретном случае имела место Воля Божия, а не частное желание отдельного «теннисного» родителя.

Разумеется, если подобное случится (Воля Божия), то ... преклоним колени и восславим...

[Igalex]

А) Факты.
Б) Научная теория.
Если мне изложат некую теорию, на основании которой и делаются столь серьезные выводы о том, что в теннисе «если пахать день и ночь то успех настигнет вас даже в 70 лет». И при этом объяснят  мне,  на чем такая теория зиждется, то я готов поднять «лапки кверху».

  Ну про теннис у профессора не сказано было... А успех - факты и наука - пожалуйста, посмотрите на нобелевских лауреатов по физике последних десятилетий. Этот профессор из их когорты, наверное.

[ПАПА60]

А) Факты.
Б) Научная теория.
Если мне изложат некую теорию, на основании которой и делаются столь серьезные выводы о том, что в теннисе «если пахать день и ночь то успех настигнет вас даже в 70 лет». И при этом объяснят  мне,  на чем такая теория зиждется, то я готов поднять «лапки кверху».

  Ну про теннис у профессора не сказано было... А успех - факты и наука - пожалуйста, посмотрите на нобелевских лауреатов по физике последних десятилетий. Этот профессор из их когорты, наверное.

Этот профессор очевидно был знаком с высказыванием академика Гинзбурга, Нобелевского лауреата, о том, что для того чтобы получить "Нобелевку" надо суметь дожить до глубокой старости.
Наука и спорт несколько разные категории.
В науке между признанием заслуг и результатом исследований проходит достаточно долгое время. Все лауреты получили награду за то, что ими было сделано давным давно.
В спорте все попроще и побыстрее. Вот ракета и мяч, вот соперник, а вот "Серебряная салатница".

[Forhead]

А) Факты.
Б) Научная теория.
Если мне изложат некую теорию, на основании которой и делаются столь серьезные выводы о том, что в теннисе «если пахать день и ночь то успех настигнет вас даже в 70 лет». И при этом объяснят  мне,  на чем такая теория зиждется, то я готов поднять «лапки кверху».

  Ну про теннис у профессора не сказано было... А успех - факты и наука - пожалуйста, посмотрите на нобелевских лауреатов по физике последних десятилетий. Этот профессор из их когорты, наверное.

Этот профессор очевидно был знаком с высказыванием академика Гинзбурга, Нобелевского лауреата, о том, что для того чтобы получить "Нобелевку" надо суметь дожить до глубокой старости.

Вы мне напомнили известный "парадокс бройлера", его часто применяют чтобы проиллюстрировать неправильное применение математических моделей. Если посмотреть на то как бройлерный цыпленок растет и проэкстраполировать его рост на пару лет вперед, то он по прогнозу вырастет больше быка. Однако этого не происходит, не успевает цыпленок дорасти

[menov]

А откуда вы знаете какой образ жизни  был  бы у вашего ребенка.
Если бы она была в теннисной элите?

[ПАПА60]

А откуда вы знаете какой образ жизни  был  бы у вашего ребенка.
Если бы она была в теннисной элите?

Мне кажется, что жизнь теннисной элиты не является тайной. Она вся на виду. А что не на вмду, то дочери известно из переписки, общения со своими сверстницами.
Я ее тоже имел возможность наблюдать и расспрашивать.
От жизни теннисной НЕ элиты она отличается только бОльшим количеством "паблисити", различного рода контрактных обязательств перед спонсорами, организаторами, WTA&ATP.
Такая жизнь ни меня, ни дочь, сужу по ее репликам, не вдохновляет.

[menov]

А откуда вы знаете какой образ жизни  был  бы у вашего ребенка.
Если бы она была в теннисной элите?

Мне кажется, что жизнь теннисной элиты не является тайной. Она вся на виду. А что не на вмду, то дочери известно из переписки, общения со своими сверстницами.
Я ее тоже имел возможность наблюдать и расспрашивать.
От жизни теннисной НЕ элиты она отличается только бОльшим количеством "паблисити", различного рода контрактных обязательств перед спонсорами, организаторами, WTA&ATP.
Такая жизнь ни меня, ни дочь, сужу по ее репликам, не вдохновляет.

  прошу меня извинить, но говорить о том что не вдохновляет жизнь которую не прожил , не смог , не захотел прожить, а которую слышал по разговорам не стоит.

  также я думаю образ жизни у каждого спортсмена свой.

[ПАПА60]

  прошу меня извинить, но говорить о том что не вдохновляет жизнь которую не прожил , не смог , не захотел прожить, а которую слышал по разговорам не стоит.

  также я думаю образ жизни у каждого спортсмена свой.

а) Вы знаете 20 - 25 турниров (поездок) в течение года по городам и селам земного шарика одинаковы, что для WTA, что для ATP, что для ITF, что в юниорах, что в детском возрасте. Качественно ничем не отличается.
б) Вид деятельности определяет образ жизни, как ни крути, что у теннисистов, что у программистов, что у оффисных работников, у кого угодно..., что у форумчан  .

[menov]

  прошу меня извинить, но говорить о том что не вдохновляет жизнь которую не прожил , не смог , не захотел прожить, а которую слышал по разговорам не стоит.

  также я думаю образ жизни у каждого спортсмена свой.

а) Вы знаете 20 - 25 турниров (поездок) в течение года по городам и селам земного шарика одинаковы, что для WTA, что для ATP, что для ITF, что в юниорах, что в детском возрасте. Качественно ничем не отличается.
б) Вид деятельности определяет образ жизни, как ни крути, что у теннисистов, что у программистов, что у оффисных работников, у кого угодно..., что у форумчан  .

согласен

[Forhead]

Вы знаете 20 - 25 турниров (поездок) в течение года по городам и селам земного шарика одинаковы, что для WTA, что для ATP, что для ITF, что в юниорах, что в детском возрасте. Качественно ничем не отличается.

Вспомнилось как в детстве я любил бывать на каникулах у дальних родственников. Они были цирковые артисты. Тогда это казалось необыкновенно романтичным и привлекательным - афиши с названиями разных городов и стран, интересная и наполненая жизнь. Мне казалось странным что они, мягко говоря, без особого энтузиазма относятся к этим вот путешествиям. Я не мог понять как такая жизнь может не нравиться, просто в голове не укладывалось  

Сейчас я не понимаю как они смогли так долго жить в таком стиле. 

[Vectrа]

ПАПА50,спасибо.Вы как-то прям очень хорошо поняли,что я имела в виду .
И еще мне почему-то часто вспоминается один момент из моей собственной жизни -есть у меня 2 двоюродных сестры.Встречались мы всегда нечасто ,а тут как-то собрались все вместе у бабушки на даче .И вот картина- я,14-ти лет,вся такая чудесная-расчудесная - и МС,и в школе отличница, моя сестра 12-ти лет - в школе оставалась на 2-й год,все свободное время с сигаретой в зубах и выпивкой по подъездам с компашкой, и третья сестра 10 лет,которая пока еще не определилась куда ей податься.И знаете,что меня поразило?У этой младшей глаза горели именно,когда средняя про свою жизнь рассказывать начинала.И не нужны ей были ни мои победы на турнирах,ни поездки в другие города и страны,ни то,что я в школе лучшая ученица.Ей ИНТЕРЕСНО было именно как там,в подвале ...Это я к чему?Да к тому,что все дети разные и если что,то и спорт никакой гарантии не дает.

[Vectrа]

Вы знаете 20 - 25 турниров (поездок) в течение года по городам и селам земного шарика одинаковы, что для WTA, что для ATP, что для ITF, что в юниорах, что в детском возрасте. Качественно ничем не отличается.

Вспомнилось как в детстве я любил бывать на каникулах у дальних родственников. Они были цирковые артисты. Тогда это казалось необыкновенно романтичным и привлекательным - афиши с названиями разных городов и стран, интересная и наполненая жизнь. Мне казалось странным что они, мягко говоря, без особого энтузиазма относятся к этим вот путешествиям. Я не мог понять как такая жизнь может не нравиться, просто в голове не укладывалось  

Сейчас я не понимаю как они смогли так долго жить в таком стиле. 

 Знаете,все люди разные.Мне,например,такая жизнь очень нравилась ,да я и сейчас по ней тоскую .А вот будет ли такая жизнь нравится моим детям?..Если их сейчас спросить,кем вы хотели бы стать,они говорят"ветеринаром и Чемпионкой"(но,сдается мне,что второе все-таки больше говорится для нас с папой )

[menov]

Вы знаете 20 - 25 турниров (поездок) в течение года по городам и селам земного шарика одинаковы, что для WTA, что для ATP, что для ITF, что в юниорах, что в детском возрасте. Качественно ничем не отличается.

Вспомнилось как в детстве я любил бывать на каникулах у дальних родственников. Они были цирковые артисты. Тогда это казалось необыкновенно романтичным и привлекательным - афиши с названиями разных городов и стран, интересная и наполненая жизнь. Мне казалось странным что они, мягко говоря, без особого энтузиазма относятся к этим вот путешествиям. Я не мог понять как такая жизнь может не нравиться, просто в голове не укладывалось  

Сейчас я не понимаю как они смогли так долго жить в таком стиле. 

 Знаете,все люди разные.Мне,например,такая жизнь очень нравилась ,да я и сейчас по ней тоскую .А вот будет ли такая жизнь нравится моим детям?..Если их сейчас спросить,кем вы хотели бы стать,они говорят"ветеринаром и Чемпионкой"(но,сдается мне,что второе все-таки больше говорится для нас с папой )

  а вот то что тоскуете по такой жизни не очень хорошо, значит вам есть что изменить в своей жизни.

[ПАПА60]

Знаете,все люди разные.Мне,например,такая жизнь очень нравилась ,да я и сейчас по ней тоскую .А вот будет ли такая жизнь нравится моим детям?..Если их сейчас спросить,кем вы хотели бы стать,они говорят"ветеринаром и Чемпионкой"(но,сдается мне,что второе все-таки больше говорится для нас с папой )

  а вот то что тоскуете по такой жизни не очень хорошо, значит вам есть что изменить в своей жизни.

Полчеркните Ваш вариант, чтобы Вы хотели изменить в жизни, о чем тоскуете -
а) вытереть пыль со шкафов, помыть посуду в раковине;
б) передвинуть мебель;
в) сделать ремонт, поменять обои;
г) родить еще одного ребенка.