Автор Тема: Ау,… будущие звезды мирового тенниса и их родители…  (Прочитано 28791 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Не хотелось бы обсуждать и тем более осуждать кого-то , но тема "переписанных" всегда была и будет на слуху . Знаю точно что это имеет место быть . Конечно это не самое "страшное" , всё равно все перейдут в одну возрастную категорию и всё будет решать игра
………..
При всём этом, на мой субъективный взгляд, ситуация даже за последние 5 лет сильно поменялась не в сторону юниоров .
А. мне кажется, что проблеме «переписанности» уделяется слишком много внимания.
Дело в том, что если рассматривать современный женский теннис, то к годам к 17 – 18, когда все физиологические процессы «устаканиваются», после 10 – 12 лет ежедневных тренировок, ОФП и т.п., разница в годах не играет существенной роли.
Объемы современных нагрузок  таковы, что всё определяет «физика» и «набитость» теннисистки.

Или… или … мозги.
Но в женском теннисе они большая редкость.

Более того, у меня создается иногда впечатление, что девочки со склонностью к «умной», разнообразной, комбинационной игре выбраковываются уже на ранних стадиях подготовки теннисистки.

Обратите внимания, что в долгожителях женского тенниса в основном ходят «умные» теннисистки.
Может быть именно поэтому «ситуация даже за последние 5 лет сильно поменялась не в сторону юниоров».
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн omaga3

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 64
Именно об этом я и говорю . Но на начальном этапе , когда сравнивают результаты "переписанные" имеют преимущество , а это психологически давит . Но со временем всё нивилируется и дальше свою роль играет "талант" . мне тоже кажется , что "умные" теннисистки должны дольше стоять в туре .Другое дело что всё возрастающий уровень "средняков" не всегда позволяет сделать это быстро .

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
папа60 . Действительно давление в первую очередь оказывается на родителей , а через них на спортсменов . Но дети как правило слушают родителей и также сильно переживают . Может быть со временем они и обгонят "приписанных" , но до этого нужно ещё "дожить" , а как правило все мы живем сегодняшним днём . Вопрос очень не простой , здесь пожалуй нужно сильно доверять тренеру , чтобы терпеть и ждать , работая на перспективу.
Что бы там не говорили .любой переписаный имеет преимущество в играх по своему возрасту , для детей разница в один год это в любом случае существенно, это проигранные турниры ,рейтинг .

Очень пршу всех желающих  поговорить о переписанных детях перейти в соответствующую тему форума, куда и были перенесены ряд последних сообщений..

От себя могу сказать, что на результатах моей дочери (см. книгу «История одного ребенка. Теннисного») чья-то «переписанность»  никак не сказывалась.

Многое что влияло, но «переписанность» кого-либо НИКОГДА.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Я видел игру этой девушки Кристины Макаровой на одном из местных турниров. Очень впечатляет. Живет и тренируется она в Сан-Диего. Тренирует ее, если я не ошибаюсь, ее мама.
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Где же сейчас будущие звезды тенниса после первого месяца 2011 года и австралийской серии турниров?
Какие их успехи в рейтинге.
Взяты теннисистки, по итогам 2010 года входившие в 17 лет в 300 WTA или в «десятку» ITF (согласно методике, предложенной USTA).

Рейтинги  WTA            текущий бывший
93 г.р. – 
Zarina Diyas                           154     172                 
Ajla Tomljanovic                      179     164     
Sloane Stephens                     180    204   
Michelle Larcher De Brito          200    210   
Caroline Garcia                       204    277   
Timea Babos                          266    268   
Maryna Zanevska                    271    271   
Aleksandra Krunic                    281    230   

Davis Lauren                          421    443 
Puig Monika                            659  3 (ITF) финалистка Australian Open
Cepelova Jana                         437   489   играет взрослые турниры

Юниорки 94 - 95 годов р. будут рассмотрены в продолжение
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Интересный тезис обнаружил на просторах форума -
Эра молодых звезд во взрослом теннисе закончилась на Шараповой. В современном теннисе ни один тинейджер не имеет никаких шансов выиграть "Большой Шлем".

А почему?
Сразу возник у меня вопрос.
Чем нынешнее поколение «молодых звезд» хуже прежнего, эпохи Хингис, Сестер, Кузнецовой, Шараповой.

Выходит необходимо, чтобы дождаться звездного часа своего ребенка, родителям и их дитю надо ждать и надеяться до какого возраста?

До 20 лет?
Иванович стала лучшей в Париже.
До 21 года?
Энин в этом возрасте выиграла в Париже.
До 22 лет?
Мыскина была лучшей тоже в Париже, а Клийстерс взяла US OPEN..
В 26 лет Моресмо победила в Австралии.
Или до 30 лет?
Повторить успех Скъявоне?

Но все они к своему счастливому мгновению уже были несколько лет и в «сотне», и в «полтиннике», и в «20-ке», и даже в «десятке»  WTA.
Т.е. были в самом, самом ТОПе  женского тенниса.

Посмотрим же, кто может хоть когда-то хоть в каком возрасте достичь подобных успехов.
Пока же кроме Возняцки, Азаренко, Павлюченковой никто подобным похвастаться не может.
Ну. еще Квитова
Что касается Радванской, то у меня давно создалось впечатление, что ее нынешнее положение в рейтинге более чем её устраивает.

А может быть и остальным взять БШ не очень-то и нужно?

«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Что касается Радванской, то у меня давно создалось впечатление, что ее нынешнее положение в рейтинге более чем её устраивает.

А может быть и остальным взять БШ не очень-то и нужно?
Создается впечатление, что так и есть. Причем, это верно не только в теннисе. Уровень "зарплат" топов стал настолько вопиюще велик в сравнении с основной массой занимающихся, что смысл первых мест значительно утерян. Миллионом больше, миллионом меньше. Радванска уже небедная девушка. Опять же, Дементьева могла бы в этом году взять ТБШ, уровень игры позволяет, но уже неинтересно. О Шараповой с ее доходами и говорить нечего.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Что касается Радванской, то у меня давно создалось впечатление, что ее нынешнее положение в рейтинге более чем её устраивает.

А может быть и остальным взять БШ не очень-то и нужно?
Создается впечатление, что так и есть. Причем, это верно не только в теннисе. Уровень "зарплат" топов стал настолько вопиюще велик в сравнении с основной массой занимающихся, что смысл первых мест значительно утерян. Миллионом больше, миллионом меньше. Радванска уже небедная девушка. Опять же, Дементьева могла бы в этом году взять ТБШ, уровень игры позволяет, но уже неинтересно. О Шараповой с ее доходами и говорить нечего.
Невольно напрашивается грустный вывод о том, что мы не увидим в будущем не только «молодых звезд», но и звезд вообще.
Если только к созданию очередного своего клона не приложит руку какое-нибудь IMG.

А начиналась такая эпоха, между прочим, с того момента, как все теннисные комментаторы хором  произнесли:
- «АхАннаКурникофффаааааа!!!»
А закончилось всё с таким же хором –
«АхМашаШарапова!!

P.S. Вспомнились почему-то (???) слова одного деятеля  театра –
«Любите театр в себе, а не себя в театре!».

К теннису эти слова можно тоже приложить.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Где же сейчас будущие звезды тенниса после первого месяца 2011 года и австралийской серии турниров?
Какие их успехи в рейтинге.
Взяты теннисистки, по текущим рейтингам входщие в 17 лет в 300 WTA или в «десятку» ITF (согласно методике, предложенной USTA).

94 – 95 г.р.
Laura Robson – 238 (WTA)
Mestach An-Sophie –   1 (ITF) 476 (WTA) победительница Australian Open по юниорам
Гаврилова               – 2 (ITF) 544 (WTA)
Свитолина              – 4 (ITF) 504 (WTA)
Хромачева              – 6 (ITF) 699 (WTA)
Zheng Saisai            – 7(ITF)  403 (WTA)
Путинцева              – 8 (ITF) 729 (WTA)
JABEUR, Ons            – 9 (ITF) 635 (WTA)   
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
… результат отдельного матча, или даже одного турнира, в женском теннисе, тем более в женском или детском теннисе, мало, что может сказать об уровне  игры той или иной спортсменки.

Ну, проиграла  Гаврилова (94 г.р.), первая сеянная  на Australian Open, японке (96 г.р. - !!!???) из «квала».
Ну и что?
Ну, провела турнир БШ в Мельбурне блестяще (для нее) Макарова.
Ну, и что?

Давайте посмотрим, что будет дальше, через месяц, два, в конце сезона…

Плох рейтинг или хорош, но он рейтинг.
А «бананово-кофейные» очки всегда были, есть и будут.
Если деньги и возможность есть, то родители за ними поедут.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Занятный турнир проходит  сейчас в Австралии.
«25-тысячник» ITF.

Для нас он интересен прежде всего тем, что в нем участвуют многие из  «десятки» юниорской ITF, из "неудачниц" и "удачниц" Мельбурна.

Caroline Garcia (93), Гаврилова Дарья (94) – прошла «квал», Zheng Saisai (94) – прошла «квал», Путинцева Юлия (95) – прошла «квал», Хромачева Ирина (95) – использовала свой юниорский доступ в основу.
Кроме них из сильного «94  года»  в турнире играет BOUCHARD Eugenie (94), KOLAR Nastja (94). Они были в «десятке» ITF или около того еще в прошлом году.

Любопытно будет последить за его результатами.
Кто-то хочет доказать, что ее неудачи в Мельбурне были случайны, а кто-то наоборот…
http://www.itftennis.com/womens/tournaments/tournamentoverview.asp?tournament=1100023405
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Занятный турнир проходит  сейчас в Австралии.
«25-тысячник» ITF.

Caroline Garcia (93), Гаврилова Дарья (94) – прошла «квал», Zheng Saisai (94) – прошла «квал», Путинцева Юлия (95) – прошла «квал», Хромачева Ирина (95) – использовала свой юниорский доступ в основу.
Кроме них из сильного «94  года»  в турнире играет BOUCHARD Eugenie (94), KOLAR Nastja (94). Они были в «десятке» ITF или около того еще в прошлом году.

 
Caroline Garcia (93), самая старшая из списка и самая успешная из юниорок на взрослом Australian Open, дошла там до 2 круга «основы», проиграла на этом турнире во 2-ом круге в 3-ем сете на тайбрейке Гавриловой, которая очевидно пытается показать всем, что ее неудача в Мельбурне была случайна. Однако  она уже в 3-ем круге, в четвертьфинале уступила своей сверстнице BOUCHARD Eugenie 61,62, которая в Мельбурне была в полуфинале.  Их рейтинги WTA примерно одинаковы, обе прошли здесь «квал».

Хромачева Ирина (95) добралась до второго круга, а вот ее сверстница Путинцева Юлия прошла в четвертьфинал, где проиграла Zheng Saisai, тоже 94 г.р..

Таким образом в полуфинале будут играть 3 юниорки 94 г.р. , причем все из «квала» и одна из «аборигенка» 87 г.р.

Вот вам пример успешной игры 16-летних ведущих юниорок мира на «крепком» «25-тысячнике».
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Christina Makarova – «русская» американка родилась в самом конце мая 96 г..
Юная теннисистка,  промелькнувшая  на юниорском Australian Open, про которую уже несколько раз уже упоминалось на форуме.

Несколько ещё слов про нее. Вся информация взята из официальных источников.

Тренирует девочку ее мама (sic!).
Мама известная в прошлом советская теннисистка лет 20 назад уехала за океан (sic!).
Дочка поздний ребенок (sic!).
Мама «ведет» дочку очень грамотно (сужу по истории ее турниров).

ITF начала  играть девочка только в прошлом году в неполных 14 лет.
Первые очки набрала на «кофейно-банановых» турнирах, по-нашему - на первенствах бензоколонки (sic!).
После чего вернулась в USA, где начала играть более серьезные турниры, что позволило ей войти в «полтинник» ITF и попасть в «основу» Australian Open. Дошла она там до четвертьфинала.
Сейчас Макарова 37 в ITF после Мельбурна.

P.S. У меня возникло ощущение, что мама мечтает повторить в чем-то историю Хнигис.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Здесь фотографии Кристины Макаровой.
Высокая девушка. Может кто может с сайта попробовать выложить фото.
http://www.tennisrecruiting.net/player.asp?id=266287

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Занятный турнир проходит  сейчас в Австралии.
«25-тысячник» ITF.
   
 Zheng Saisai (94) – прошла «квал»,…
Кроме них из сильного «94  года»  в турнире играет BOUCHARD Eugenie (94)…
Таким образом в полуфинале будут играть 3 юниорки 94 г.р. , причем все из «квала» и одна из «аборигенка» 87 г.р.
Итак, закончился этот самый австралийский «25-тысячник», в котором принимали участие пятерка из ТОП10 юниорского ITF, вкл. Гаврилову, Хромачеву и Путинцеву, и еще две сильные юниорки «94 г.р.».
Этот турнир по составу можно назвать достаточно сильным по составу для «25-тысячника», т.к. «восьмерка» сеянных входит в ТОП300 WTA, а трое в ТОП200.

В результате в финале BOUCHARD Eugenie (94) (WTA549, ITF16, полуфиналистка юниорского Australian Open) победила  Zheng Saisai (94) (WTA403, ITF7, 3 круг юниорского Australian Open).

Привожу все эти цифры так подробно, чтобы лишний раз продемонстрировать, что в женском теннисе, что у малых, что у старых, рейтинги (WTA, ITF, РТТ и т.п.) вещи весьма условные.
И что делать из них какие-либо выводы надо очень осторожно.
Результат конкретного матча в первую очередь зависят от состояния, настроения и др. чисто женских дел участниц, что на уровне профи, что у «до 12 лет».

«Это, как звезды встанут» у этих самых теннисных звезд..

Шестнадцатилетние юниорки вполне могут на равных сражаться  с тётями лет на 10 себя старше.
Другое дело, что показывать стабильную игру на протяжении сезона могут только «звездозубры» женского тенниса.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Узнал, случайно, недавно…
Изумился до глубины души…

Оказывается, что в одной из уважаемых мною теннисных заведений, о которой, в частности, упоминалось и на форуме, вообще не приветствуется изучение таких  мелочей теннисной жизни, как «резак» и «укоротка».
За «укоротку» или «резак» тренер и отругать может.
Это де оборонительный  теннис, а играть надо в силовой, активный, наступательный.

Коли дела обстоят так даже в серьезной школе, так чего мы удивляемся тому, что редкие остатки приверженцев такой  теннисной старины правят бал в последнее время, доживая до весьма преклонных по теннисным меркам годов.
В то время как теннисистки  «в один удар» ломаются через пару-тройку лет после начала игры на высоком уровне.

Ничего удивительного тогда так же нет и в том,  что теннисный «молодняк» просто не знает, что делать на корте, когда встречается с подобной тактикой  соперницы.

И уж совсем понятно,  почему  женский теннис за последние годы приобрел вид  «якобы мужской долбиловки», чем, кстати, мужской теннис никогда особенно не страдал.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Цитировать
Ничего удивительного тогда так же нет и в том,  что теннисный «молодняк» просто не знает, что делать на корте, когда встречается с подобной тактикой  соперницы.
За укоротками надо бегать. И делать их надо тоже уметь и не боятся применять. Особенно на грунте. Кстати Пичхадзе часто их применяет и практически всегда эти мячи выигрывает. Моя старшая дочка тоже их применяет. В Питере сейчас она на зимнем кубке обыграла чемпионку Питера по 16 летним девушкам. Немного укороток,несколько высоких свечек под лево и игра сделана.
Пробивать свечки тоже тренера практически не учат,а если учат,то не правильно.
Надо слёта с хода учить играть,а они с корзинки накидывают стоящему на месте игроку.
Кого правильно научил играть Павлов слёта-это Первак.
Вон она да-любую выкидушку пробивает как надо.
Поэтому с ней тяжело играть очень.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Вам это ничего не напоминает?

Интернет-портал РБК -
Р.Пуаре: "Тренеры "убивают" российских биатлонистов"
………
В чем же все-таки ошибки россиян? Что мы делаем не так? Почему так много проигрываем норвежской команде.

- Ответ у вас перед глазами. Посмотрите, как блестяще выступают российские юниоры? И куда они потом пропадают? Только единицы продолжают соревноваться на высоком уровне во взрослых турнирах. Нельзя выжимать из юниоров максимум. Кажется, что российские тренеры хотят от них порой просто невозможного. Я разговаривал с некоторыми знакомыми, которые живут в России, - мне сказали, что в этой стране юниоры зачастую переносят такие нагрузки, которые в Норвегии мы взрослым спортсменам не всегда даем. Это "убийство" будущих чемпионов своими руками. Нужно быть терпеливыми, вот и весь ответ.

Полный текст интервью см. –
http://sport.rbc.ru/winter/article/28/02/2011/327985.shtml
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
         Это типичная болезнь нашего спорта: Юниорский возраст закончился, а с взрослыми еще не конкурентоспособны и в этот промежуток они становятся никому не нужными. А надо еще 2-3 года попахать, чтобы начать выигрывать у взрослых лидеров. А в нашей системе нет этого звена:централизованная работа с молодежью, финансирование, стимулирование, поддержка. Поэтому какой выбор?: либо форсировать подготовку, чтобы выжить кого то из старших и занять его место, либо заканчивать. На этом отрезке и теряются таланты за редким исключением кто выжил. В аналогичной ситуации в легкой атлетике когда был некоторый застой в притоке новых молодых бегунов в сборную исскуственно ввели на возрастной ценз для возрастных бегунов,  для попадания молодых бегунов в сборную и этот эксперимент полностью провалился и отбросил результаты на несколько лет назад. Я как раз работал с этой молодой группой ни одного таланта, одна посредственность, так сложилась картина, что уже более ранние стали форсировать подготовку, чтобы,  уже среди молодых пробиться в сборную и в конечном итоге вернулись к естественному отбору лучшие среди лучших на тот момент должны быть в сборную независимо от возраста.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Почитал, Пуаре, кстати помладше Долидовича, а ушёл из спорта уже давненько.
...........
 Я это к тому, что Вы правы, что свой ум тоже нужен.
Andrus, дело не в биатлоне,  если в ответе Пуаре мы будем иметь в виду не биатлонистов, а теннисистов, или теннисисток, Вы будете со мной согласны?
Вот он этот текст
- Ответ у вас перед глазами. Посмотрите, как блестяще выступают российские юниоры? И куда они потом пропадают? Только единицы продолжают соревноваться на высоком уровне во взрослых турнирах. Нельзя выжимать из юниоров максимум. Кажется, что российские тренеры хотят от них порой просто невозможного. Я разговаривал с некоторыми знакомыми, которые живут в России, - мне сказали, что в этой стране юниоры зачастую переносят такие нагрузки, которые мы взрослым спортсменам не всегда даем. Это "убийство" будущих чемпионов своими руками. Нужно быть терпеливыми, вот и весь ответ.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Andrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 406
Да конечно, согласен и с Вами и с Пуаре.

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis

.... Моя старшая дочка тоже их применяет. В Питере сейчас она на зимнем кубке обыграла чемпионку Питера по 16 летним девушкам. Немного укороток,несколько высоких свечек под лево и игра сделана.
Пробивать свечки тоже тренера практически не учат,а если учат,то не правильно.
Надо слёта с хода учить играть,а они с корзинки накидывают стоящему на месте игроку.


Правильно. Очень эффективно. Не знаю ,как другие ,но я даже своей 6 летней , постоянно заряжаю пушку под заднюю линию свечки и заставляю атаковать по восходящему...
« Последнее редактирование: 01 03 2011, 20:14:54 от mnv »
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
А резаки это вообще милое дело , особенно против "лупиловок" с задней линии...
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн Andrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 406
Igalex , обычно в таких случаях ухожу в сторону.
 Но тут неохота, хотя разговор у Нас с Вами в разных весовых категориях, Вы пограмотнее излагаете свои мысли.
 И тем не менее.
 Хотя Мы и свернули на лыже-биатлонную тему с подачи Папы60, но Все эти разговоры имеют прямое отношение
к тому, что Мы обсуждаем на форуме.
 С одной стороны Все говорят надо доверять Тренеру, а с другой Все понимают, и приводят примеры разных видов спорта,
что Тренеры сами не знают что надо делать, ну или ставят задачу не раскрытие таланта Вашего ребёнка, а что то другое.
 Все говорят ищите своего тренера, только никто не говорит Где.
 Я так понимаю шансы здесь приблизительно такие же, как при игре в Спортлото.
А Петухов, кстати, как юниором попал в сборную, так результаты остановились на три года, потом выперли, вернулся к Нам в Мурманск,
год тренировался самостоятельно в полярную ночь с фонариком на лбу ( у нас нет освещённых трасс) и опять пошли.
 Вот сейчас за него тренеры взялись серьёзно и результат налицо (опять провал).
А в теннисе не так? Пригласил Тарпищев Чехова и Вовка в сборную, выступил по телевизору, что мол Мы указали ребятам на недостатки,
наметили программу, только после этого один с теннисом вообще завязал, а второй пропал куда то.
Сейчас провели какой то сбор на Канарах, по телевизору уже устал слушать оды о нём.
 Только те, кто на нём был, стали играть хуже ( слежу за результатами).
А результат у тех, кто туда не ездил ( Донской)

 

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
«И тем не менее».
И тем не менее.
 Хотя Мы и свернули на лыже-биатлонную тему с подачи Папы60,
Но не надо «сваливать с больной головы на здоровую», никого не имею в виду, есть такая русская поговорка.
Сами же Вы и свернули, т.к. я привел мнение Пуаре, как трезвый здоровый взгляд на состояние дел в юниорском  спорте РФ не только в «лыже-биатлонном» виде, а вообще во всех видах, если судить по результатам, в том числе и в теннисе.
Ваша беседа с Igalex для меня весьма информативна, т.к. ко всему прочему я полностью согласен с Вашим мнением, что
Цитировать
Все эти разговоры имеют прямое отношение к тому, что Мы обсуждаем на форуме.
 С одной стороны, Все говорят надо доверять Тренеру, а с другой,  Все понимают, и приводят примеры разных видов спорта,
что Тренеры сами не знают, что надо делать, ну или ставят задачу не раскрытие таланта Вашего ребёнка, а что-то другое.
 Все говорят ищите своего тренера, только никто не говорит Где.
 Я так понимаю шансы здесь приблизительно такие же, как при игре в Спортлото.
Так что Вашими же стараниями мы вернулись на теннисную тропу.
И в заключение своего «спича» несколько слов о Вашем последнем абзаце -
Цитировать
А в теннисе не так? Пригласил Тарпищев Чехова и Вовка в сборную, выступил по телевизору, что, мол, Мы указали ребятам на недостатки,
наметили программу, только после этого один с теннисом вообще завязал, а второй пропал куда-то.
Сейчас провели какой то сбор на Канарах, по телевизору уже устал слушать оды о нём.
 Только те, кто на нём был, стали играть хуже ( слежу за результатами).
А результат у тех, кто туда не ездил ( Донской)
К сожалению, "все так!"
О Чехове.
На мой взгляд, парня просто загнали задолго до приглашения в сборную, и загнали его именно родители. Ему давно всё  надоело. Сужу, в частности, по его разговору с моей дочерью, который состоялся еще года три тому назад, после первого курса дочкиной учебы в США.
Я был поражен услышанным от дочери, да, и она тоже. Мы с ней пришли тогда к заключению, что он особо не рвется в Большой Теннис.
Про Вовка ничего не знаю.
Что касается Донского, но он тоже давно не юниор, 21 год идет ему. Хотя рост результатов у него безусловно есть.
И, Бог Даст всё у него сложится.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
То о чем написал Andrus про работу в сборной часто имеет место быть в разных видах спорта. Если в сборной нет личного тренера, если программа сборов не соответствует личному графику и состоянию, то скорее всего результат будет отрицательный, по крайней мере, очень часто. Сейчас проблема еще в том, что игнорировать сборы очень сложно потому, что против спортсмена могут быть применены санкции вплоть до исключения из команды, лишения стипендий и т.д. Стало гораздо строже в плане контроля над спортсменом.

Оффлайн Igalex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
...
 Хотя Мы и свернули на лыже-биатлонную тему с подачи Папы60, но Все эти разговоры имеют прямое отношение к тому, что Мы обсуждаем на форуме.
 С одной стороны Все говорят надо доверять Тренеру, а с другой Все понимают, и приводят примеры разных видов спорта, что Тренеры сами не знают что надо делать, ну или ставят задачу не раскрытие таланта Вашего ребёнка, а что то другое...

...Я так понимаю шансы здесь приблизительно такие же, как при игре в Спортлото.
    Папа60 еще тот провокатор, специально тему подкинул - знал, чем вытащить меня из берлоги. Кстати, с Пуаре я согласен полностью.
    Пусть будет много тренеров хороших и разных. Но Спортлото не нужно... Я писал о разных целях тренера и тренируемого и про Менеджера для своего ребенка. Повторяться не хочется. Доверить тренеру можно какой-либо компонент подготовки (например технику) или период подготовки, а другое (объемы, медицину, психологию, вывод на след. уровень и т.д.) другим или наоборот. А рулить процессом самому.
    От любого специалиста можно впитать лучшее и идти дальше. Самосовершенствующиеся специалисты, идущие с Вами в ногу (типа Собкина) - редкость.
   
    Шансы отрокам думать своими мозгами невелики. Обычно мозги начинают думать, когда со спортом уже можно завязать.
    Юнцы делятся на две категории:
- Послушные, трудолюбивые, исполнительные. Самая благодатная категория для тренеров. Можно грузить по полной. Результат - полностью зависит от мастерства тренера.
- Сорванцы, непоседы, лентяи... Грузить бесполезно. Отфильтровывают тренерские установки по самочувствию, желанию и своему понятию. (из личного опыта: те ребята, которые чаще сидели в кустах, когда другие "нарезали" круги на тренировке - достигли в спорте большего и задержались дольше).
   
     А помните знаменитую реплику тренеров на обращение с недомоганием - "Побегаешь - пройдет!". Как тут доверишься тренеру полностью?

...На мой взгляд, парня просто загнали задолго до приглашения в сборную, и загнали его именно родители. Ему давно всё  надоело. Сужу, в частности, по его разговору с моей дочерью,...
...Я был поражен услышанным от дочери, да, и она тоже.

А вот это вторая проблема, если тренеру доверить полностью нельзя, сам юнец еще не созрел для самостоятельности и родитель «бешеный», то привет.
 От дочерей можно такого наслушаться! Моя недавно рассказала, как отзывается о своем родителе (известном всем форумчанам) одна девочка. Мои волосы после «встали дыбом» не опускались минут десять…
« Последнее редактирование: 02 03 2011, 12:26:05 от Igalex »

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Небольшое радостное событие случилось в мировом женском теннисе.

В «сотне» рейтинга WTA появилось новое девичье личико, ни разу дотоле в «сотне» незамеченное, сравнительно еще юное, но уже не юниорка - Coco Vandeweghe.
Впервые за последние полгода, а то и год.
Американочка , блондиночка, 91 г.р., лучшая позиция ITF по юниоркам – 15.
Путь ее  к «сотне» был нетороплив, но уверен, лишнего не играла, с количеством турниров не перебарщивала.

Путь этот был усыпан, нет, не розами, но WC-картами.
Как и подобает симпатичной, блондинистой американочке.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
WC тоже кому не попадя не дают. Значит того стоит....
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Узнал, случайно, недавно…
Изумился до глубины души…

Оказывается, что в одной из уважаемых мною теннисных заведений, о которой, в частности, упоминалось и на форуме, вообще не приветствуется изучение таких  мелочей теннисной жизни, как «резак» и «укоротка».
За «укоротку» или «резак» тренер и отругать может.
Это де оборонительный  теннис, а играть надо в силовой, активный, наступательный.

Коли дела обстоят так даже в серьезной школе, так чего мы удивляемся тому, что редкие остатки приверженцев такой  теннисной старины правят бал в последнее время, доживая до весьма преклонных по теннисным меркам годов.
В то время как теннисистки  «в один удар» ломаются через пару-тройку лет после начала игры на высоком уровне.

Ничего удивительного тогда так же нет и в том,  что теннисный «молодняк» просто не знает, что делать на корте, когда встречается с подобной тактикой  соперницы.

И уж совсем понятно,  почему  женский теннис за последние годы приобрел вид  «якобы мужской долбиловки», чем, кстати, мужской теннис никогда особенно не страдал.


Да, на эту проблему надо обращать внимание, но не перебирать с ней. А то даже Федерер, который последнее время стал усиленно работать над укороткой, проигрывает на ней осбо ценные очки. Главное в укоротке чтобы она не стал вынужденным ударом, когда игрок не знает что делать - бросает укоротку. Игрокам надо, так же, объяснять что порой проигранная укоротка так сбивает дыхание соперника, что следующие 2-3 очка он может отдать без борьбы.
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Грустный для россиян сюрприз преподнесла на турнире в Indian Wells, California, USA, $4,500,000/Premier еще 18-летняя Christina Mchale (112 WTA, May 11.1992, (1.70 m)), на 2-х тай-брейках обыгравшая Светлану Кузнецову.

Christina Mchale получила WC на этот турнир. В первом круге она легко (63,61) победила Аманмурадову (WTA65).

Ее лучшая позиция по юниорам ITF - 10 в 17 лет.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
А есть фотография американской Кристины?

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
У меня есть мелкие подозрения схожие с некой Удин......)))
Как она торжественно прошлась по "головам".
 А совпадения просты: вдруг никакая девочка из Америки именно на американском турнире делает сногсшибательную игру!
Где сейчас Удин? Да там где и должна быть и эта будет там где она должна быть.......
Фармакология у них на высшем уровне и они это подтверждают периодически.

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Да, согласен,  odessa , а вот Лиза проделала работу (кстати большое спасибо)
 http://forum.eev.ru/index.php?topic=10902.0
Посмотрел я с её подачи т.н. восходящих звезд и ужаснулся. У какого специалиста повернулся язык сравнить Димитрова с Федерером? У него даже хватка ракетки при бэкхенде "неправильная", такой хваткой еще Лэндл играл. И что будет в результате - дыра слева в виде резака?
http://www.youtube.com/watch?v=aqYE7E2NR7s
http://www.youtube.com/watch?v=ox97-DQdm00

Второй претенден Райн Хариссон неплохая резкая подача и смеш в прыжке, но неоправданные выходы к сетке у которой он толком играть не умеет сводят на нет все его усилия. Сдается мне это будет Тейлор Дент номер два. http://www.youtube.com/watch?v=OFwLpg57LT0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y8HsEWaDozI

Остальных в инете не обнаружил, чтобы составить представление об их игре, но если это лучшие юниоры то картина вырисовывается  безрадостной .
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Да, согласен,  odessa , а вот Лиза проделала работу (кстати большое спасибо)
 http://forum.eev.ru/index.php?topic=10902.0
Посмотрел я с её подачи т.н. восходящих звезд и ужаснулся. У какого специалиста повернулся язык сравнить Димитрова с Федерером? У него даже хватка ракетки при бэкхенде "неправильная", такой хваткой еще Лэндл играл. И что будет в результате - дыра слева в виде резака?
http://www.youtube.com/watch?v=aqYE7E2NR7s
http://www.youtube.com/watch?v=ox97-DQdm00

Второй претенден Райн Хариссон неплохая резкая подача и смеш в прыжке, но неоправданные выходы к сетке у которой он толком играть не умеет сводят на нет все его усилия. Сдается мне это будет Тейлор Дент номер два. http://www.youtube.com/watch?v=OFwLpg57LT0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y8HsEWaDozI

Остальных в инете не обнаружил, чтобы составить представление об их игре, но если это лучшие юниоры то картина вырисовывается  безрадостной .


Ну почему если россиянок кто-то обыгрывает, так надо искать причину в фармакологии?  

Если Райан Харрисон станет Дентом номер два, так это же супер будет. Кстати, в общении очень приятный молодой человек, без звездности пока. Кстати за Дентом сохраняются рекорды по скорости первой подачи на ТБШ.
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской


Ну почему если россиянок кто-то обыгрывает, так надо искать причину в фармакологии?  



При чем здесь Россиянки? Вы видели игру Удин на US Open?
Не видел игры Кристины, но я всего лишь делаю заключение.
Эти звезды классно зажигаются в Америке и дальше не горят.

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Валерий, а Вы считаете карьеру Тейлора Дента успешной? На мой взгляд это один из самых нереализовавшихся игроков при явной природной одаренности. Я давно следил за его карьерой и казалось он вот -вот заиграет на уровне  первой пятерки, но так и не сложилось. А то что касается Райна то он мне тоже симпатичен, но это, увы, не будущий "Федерер или Надаль".
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts


Ну почему если россиянок кто-то обыгрывает, так надо искать причину в фармакологии?  



При чем здесь Россиянки? Вы видели игру Удин на US Open?
Не видел игры Кристины, но я всего лишь делаю заключение.
Эти звезды классно зажигаются в Америке и дальше не горят.

Я так написал, потому что считаю обвинения или подозрения в употреблении допинга очень серьезным делом. Не стоит этого делать лишь на своих очущениях.
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Господа обсуждающие!
Хочу заметить следующее -

А) В своем блоге обсуждаю в основном проблемы женского тенниса, и поэтому чего так достигли или не достигли юниоры мужского пола, это мне как-то фиолетово.
Открывайте свои темы, и там выясняйте свои отношения.

Б) Нравится кому-то или не нравится 18-летняя Christina Mchale (112 WTA, May 11.1992, (1.70 m)), но по своему году (92) она стоит выше всех в рейтинге WTA, и скорее всего после данного турнира войдет в "сотню", и будет там самой юной теннисисткой.

В) Такое событие - появление 18-летки в "сотне" WTA случай уникальный за последний год.
Именно поэтому я счел нужным о ней упомянуть в своем блоге.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
У него даже хватка ракетки при бэкхенде "неправильная", такой хваткой еще Лэндл играл. И что будет в результате - дыра слева в виде резака?

Рискую вызвать праведный гнев у ПАПА60 , но еще немного о "мальчиках"... Слева он действительно с хваткой не парится . При замедленном повторе видно , что он ее "компенсирует" поворотом кисти. Возможно, в условиях цейтнота это и оправдано. Но вопрос в другом. Надолго ли кисти хватит.
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
 Ай,молодца, mnv! А вот и видео Кристины http://www.youtube.com/watch?v=-qeXSQgERJI&feature=related
Ничего особенного и звездного, увы, не наблюдается. А высоко забрасываемый локоть справа это признак того что мячи будут короткие и высоко над сеткой. Выводы делайте сами...
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
видео Кристины http://www.youtube.com/watch?v=-qeXSQgERJI&feature=related
Ничего особенного и звездного, увы, не наблюдается. А высоко забрасываемый локоть справа это признак того что мячи будут короткие и высоко над сеткой. Выводы делайте сами...

Мало видео , судить сложно...

 Два раза задрала локоть , на 1.38 минуте вроде нет. Не понравился укороченный и то ,что на замахе в открытой стойке вес "не очень грамотно" распределен. С таких "завалов" очень сложно толковый форхэнд пробить.

Особенно мне не понравился постоянный "РАК". Почти на каждом ударе пятится назад ,вместо того чтобы входить в корт. Но мое субъективное...
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Все точно схватили, mnv, лучшего видео не нашел, но и этого достаточно, еще обратите внимание куда смотрит во время удара то и диагноз однозначный ;) поставите.
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Господа, не будем столь строги к еще совсем юной американочке.

Времена ранних звезд, очевидно, канули в лету.
Последние экземпляры «молодых, да ранних» типа Возняцки и Павлюченковой больших восторгов у теннисной общественности не вызывают, несмотря на их успехи.

Но других теннисисток 92 г.р. на таком уровне нет.

Так пускай Christina Mchale  «смотрит во время удара» куда угодно, пускай «на замахе в открытой стойке вес "не очень грамотно" распределен», иу нее «высоко забрасываемый локоть справа это признак того что мячи   короткие и высоко над сеткой».

Главное, что впервые за целый год 18-летняя теннисистка появится в «сотне» WTA.
Хоть что-то...
На «безрыбье и» …. Christina Mchale ……. 
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
  рара60, ну не кривите душой, Вы же как и все мы ждем появления РЕАЛЬНОЙ ЗВЕЗДЫ типа Хингис или Селеш или сестер Вильямс, я уж не говорю про Граф, и Кристина ,уж извините, ну никак не тянет на это звание.
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...