Тема: Советы и ответы теннисных специалистов

[Geo]

А никто и не говорил что это не тренировка. Зайдите в спортивный диспансер и скажите, хочу научиться делать профилактику травм и разгружаться после сильной физической нагрузки. Ноу проблем ответят Вам, отправят в кассу, а потом отправят на первое занятие из цикла Лечебная восстановительная гимнастика...........и Вы с удивлением обнаружите что это core stability, выполняемое в определенном режиме. В период восстановления в одном, в период поддержания и тренировки в другом.

Чемпионка Европы этого года по легкой атлетике , мне рассказывала что делала эту систему в Америке, под управлением тамошних специалистов, ходила и смеялась над всем этим, пока через 3 недели у нее не прошла хроническая травма спины, после этого она туда несколько раз в год ездить стала. Особенно смеялась упражнениям на большом таком резиновом шаре, теперь не слезает с него.

Не-не, во-первых, я тоже не говорил, что это не тренировка, это тренировка и еще какая! Во-вторых, восстановительная медицина с удовольствием использует самые разные упражнения, если они не требуют экстремальных нагрузок, хоть йогу, хоть дыхательные упражнения. Когда я восстанавливался после "радикулита", то в лечебной группе были упражнения аналогичные core stability, но это не значит, что это одни и теже программы с одинаковой целью. Например, упражнение, когда человек лежит на выставленном локте и стопе никак нельзя назвать упражнением для разгрузки сустава локтя. В тоже время, все упражнения CS объединены общей идеей - это тренировки мышц вокруг живота, поясницы, таза и тд.
Кстати, на видео изображена Весна. Было бы здорово, если бы Dolonts рассказал про эту методику более подробно и про ее "боевую" задачу. Мне кажется, что если бы речь шла только о разгрузке суставов, то достаточно заминки и растяжки после занятий.

[Geo]

Что же касается разговора papa60 с врачом, то выскажу гипотезу, что врач имел ввиду нежелательность, когда маленьких детей и ранних подростков перекачивают. Вероятно, развитие суставов отстает от развития мышц и суставы, постоянно находясь под воздействием "перекачки", не успевают "разгружаться" и восстанавливаться, что приводит к болезням. То есть увеличение мышечной массы должно идти аккуратно и в свое время.
Но это в плане предположения.

[Geo]

Кстати, одной из лечебно-восстановительных задач при лечении радикулита, это как раз создание мощного мышечного корсета вокруг позвоночника и поясницы. Так что упражнения действительно схожи.

[Andrus]

 Первый раз поставил +1 Geo.
Всё грамотно и по существу. А то, что то многовато в последнее время "наводят тень на плетень".
 Суперсекретные специалисты, сборные, супертехнологии, секретные упражнения.

[papa60]

Что же касается разговора papa60 с врачом, то выскажу гипотезу, что врач имел ввиду нежелательность, когда маленьких детей и ранних подростков перекачивают. Вероятно, развитие суставов отстает от развития мышц и суставы, постоянно находясь под воздействием "перекачки", не успевают "разгружаться" и восстанавливаться, что приводит к болезням. То есть увеличение мышечной массы должно идти аккуратно и в свое время.
Но это в плане предположения.

Да, Geo, все именно  так.
Более того слишком рано накаченные мышцы в местах прикрепления к костям, которые еще продолжают расти и развиваться, могут привести к отрыву кусочка кости, т.е. перелому.
По поводу «разгрузки суставов» переспросил.
Речь идет еще и о том, что при нагрузке на ту или иную группу мышц, надо выбирать такие упражнения, при которых не задействуются не участвующие в нагрузке суставы.
Так упражнения  со штангой  для развития плечевого пояса рекомендуется выполнять только из положения «лежа», стараясь не нагружать позвоночник, тазобедренные, коленные и т.д. суставы.
А Саше вообще при ее строении противопоказана штанга.
Пока она была под присмотром Наташи, которая категорически была против силовых упражнений до того момента, когда завершится рост костей, суставов, связок и т.п. у Саши, никаких проблем  у дочери не было.
Но это уже больше к вопросу о природной предрасположенности моей дочери.
Если кого заинтересует, то речь об этом пойдет в другой теме блога.
Что касается WFU, то там с первого дня заставили дочь выполнять упражнения со штангой, что в течение 3-4 лет и привело к тому, что мы сейчас в итоге получили.
Кстати срок 3-5 лет является средним сроком, после которого при профессиональных нагрузках уже поздно пить Боржоми.
И последнее, рекомендуется раз в год (хотя бы) делать МРТ, только это диагностика в отличие от УЗИ и рентгена позволяет поймать первые признаки болезни.
Возможно, существуют какие другие методы, дочери хватило МРТ.

P.S. Про лечебно-восстановительную гимнастику "core stability" обязательно спрошу.

[mnv]

Что касается WFU, то там с первого дня заставили дочь выполнять упражнения со штангой, что в течение 3-4 лет и привело к тому, что мы сейчас в итоге получили.
Кстати срок 3-5 лет является средним сроком, после которого при профессиональных нагрузках уже поздно пить Боржоми.

Напомните, во сколько лет ее нагрузили штангой? А эти 3-4 года у Вас не возникало сомнений по этому поводу?

[papa60]

Напомните, во сколько лет ее нагрузили штангой? А эти 3-4 года у Вас не возникало сомнений по этому поводу?

Дочь уехала в США в августе 2006 г, она 89 г.р., ДР  26 мая. Вот и считайте.
Три года проблем не было.
А 4 курс она оказывается нам ничего не говорила, играла на зубах, была капитаном команды,  не хотела подводить никого.
Мы узнали только уже на 5 год, когда у нее начались боли в колене при простом беге на тренажере.
Врач сказал, что изменения начались у нее года 3 назад, т.е. 2 - 3 курс. Тогда, задним числом вспоминая, дочь летом как-то не очень рвалась потренироваться.
После 1-2 курса на каникулах она устраивала себе такое ОФП и спарринги, что мало не покажется.
Сейчас ей рекомендовано исключить бег в принципе, оставить только велотренажеры и плавание.

[mnv]

Напомните, во сколько лет ее нагрузили штангой? А эти 3-4 года у Вас не возникало сомнений по этому поводу?

Дочь уехала в США в августе 2006 г, она 89 г.р., ДР  26 мая. Вот и считайте.
Три года проблем не было.
А 4 курс она оказывается нам ничего не говорила, играла на зубах, была капитаном команды,  не хотела подводить никого.
Мы узнали только уже на 5 год, когда у нее начались боли в колене при простом беге на тренажере.
Врач сказал, что изменения начались у нее года 3 назад, т.е. 2 - 3 курс. Тогда, задним числом вспоминая, дочь летом как-то не очень рвалась потренироваться.
После 1-2 курса на каникулах она устраивала себе такое ОФП и спарринги, что мало не покажется.
Сейчас ей рекомендовано исключить бег в принципе, оставить только велотренажеры и плавание.

Тогда все становится на свои места. Сори, печально.

Родители следите за своими отпрысками !!! Конечно, бывает они иногда сочкуют, но на то мы и родители, чтобы отличать "треп" от проблемы со здоровьем.

[papa60]

P.S. Про лечебно-восстановительную гимнастику "core stability" обязательно спрошу.

Спросил.
Ответ излагаю своими словами и терминами понятными мне.
Не взыщите.
Ответы на этот вопрос и на другие мои вопросы были, на мой взгляд,  достаточно банальными и очевидными.

В настоящее время существует множество различных методик восстановления здоровья после травм. Обычно перед началом реабилитации проводится всестороннее обследование, изучают конкретные место травмы, и только после этого назначают тот или иной курс или методику.
Нет какой-то только одной правильной методики, и полностью доверяться той или иной программе, сообщения о которой появляются в Интернете, СМИ или по ТВ надо с большой осторожностью.

Разумеется, лучше всего поймать  (диагностировать) начало болезни на самой ранней стадии. Лечить изменения, которые видны уже на рентгене или УЗИ, сложно. Лучше детям, которые профессионально занимаются спортом периодически делать МРТ. При томографии видны начало изменений в мягких тканях.
Так у моей дочери  обследования в США (рентген и УЗИ) ничего не показали, МРТ не входит у нее в страховку, а отдельное обследование стоит около 1000$.
Под «профессиональными занятиями спортом» врач подразумевает ежедневные длительные  тренировки, сопряженные  с постоянным выполнением определенных специфических для конкретного вида спорта упражнений.

По поводу количества «идиотов», которые заставляют детей тягать на тренировках тяжелые предметы (не только штанги) было сказано, что если судить по тому потоку травм у детей, с которыми приходиться сталкиваться врачам, то это количество велико.

[mnv]

Лучше детям, которые профессионально занимаются спортом периодически делать МРТ. При томографии видны начало изменений в мягких тканях.

МРТ чего именно?

[papa60]

Лучше детям, которые профессионально занимаются спортом периодически делать МРТ. При томографии видны начало изменений в мягких тканях.

МРТ чего именно?

mnv, откуда я знаю, я же не специалист.
Саше с ее подвижностью в суставах, надо было смотреть суставы.
Коленки, плечи, запястья, голеностоп.
Подвижность в них связана с ее природным строением, какими-то там "щелями". На рентгене мне показали эти "щели" и сказали, что у дочери они превышают средние размеры.
Отсюда ее пластичность, координированость т.п., которые всегда отмечали тренера
Спрошу завтра, если увижу врача.
 

[mnv]

Я понял , вообщем всего.

Моей старшей перед операцией делали МРТ голеностопа - 4500. В среднем по Москве было 6000. Т.е. "по кругу" получается от 45 до 60 тысяч. Дорого , но сразу все видно, то что не показывают другие методы.

[papa60]

Состоялась  еще одна беседа с врачом (детским травматологом), на которой присутствовала  моя супруга.
Её естественно волновали проблемы, связанные с её работой (обучение детей 10-15 лет классическому балету), а также  она хотела узнать поподробней из первых рук про здоровье  дочери.
Балет и здоровье дочки оставим в стороне, но супругой был задан вопрос близкий к данной теме.

Что же касается разговора papa60 с врачом, то выскажу гипотезу, что врач имел ввиду нежелательность, когда маленьких детей и ранних подростков перекачивают. Вероятно, развитие суставов отстает от развития мышц и суставы, постоянно находясь под воздействием "перекачки", не успевают "разгружаться" и восстанавливаться, что приводит к болезням. То есть увеличение мышечной массы должно идти аккуратно и в свое время.
Но это в плане предположения.

Вопрос жены звучал следующим образом:
- «С какого возраста можно использовать при обучении классическому танцу дополнительных нагрузок  в виде утяжелителей  на голеностоп или  на пояс? Когда можно вообще начинать увеличивать нагрузки при обучении?»
Ответ не записывал, но суть передаю:
- «Для мальчиков ограничений особых нет.  Увеличение нагрузок вполне допустимо  с 11-12 лет. Что касается девочек, то увеличивать нагрузки надо крайне осторожно. А использование всевозможных утяжелителей для увеличения мышечной массы возможно не ранее, чем через полтора года после (да, простят меня форумские ханжи – papa60) начала “месячных» у девочки».

Да, Geo, Ваше предположение верно.
Именно к этому сроку заканчивается развитее суставов у женского пола.
Действительно «увеличение мышечной массы должно идти аккуратно и в свое время».

Что же касается «мышечной массы» и проблем, связанных с ней, то эти вопросы были рассмотрены отдельно, ответы на них приведу в следующем сообщении.

[papa60]

Кстати, одной из лечебно-восстановительных задач при лечении радикулита, это как раз создание мощного мышечного корсета вокруг позвоночника и поясницы.

Как мне объяснили, «создание мощного мышечного корсета вокруг позвоночника и поясницы при лечении радикулита» или после каких-то травм возможно только при ослабленном состоянии этого самого мышечного корсета, или даже при его полном отсутствии, что бывает после длительных болезней.
Попытки же увеличить мышечную массу обычными средствами или какими-то методиками , когда мышцы находятся и так в своем максимальном тонусе для конкретного человека, ни к чему не приведут в лучшем случае, а в худшем закончатся новыми травмами.
На мой вопрос, откуда же берутся тогда «горы мышц», ответ был, что это вопрос не к врачам-травматологам, а к специалистам в области «специального спортивного питания».

[Geo]

Довольно странный ответ. Нарастить "горы" в области мелких и внутренних мышц живота и спины мало кому удается даже из фанатов любительского бодибилдинга. К тому же, если говорить об обычном человеке, то многие мышцы никак не мугут у него находиться в "максимальном тонусе", поскольку придать им этот самый тонус можно как раз с помощью весьма экзотических упражнений, которые обычный человек не делает. У обычного человека эти мышцы попросту не развиты.
После болезни действительно мышечный корсет слабнет и его надо укреплять, но проблема в том, что опять же привычные для обычной и здоровой жизни упражнения выполнять сложно и опасно. Приходится работать более изощренно, постепенно  и развивать именно те мышцы, на которые обычный человек внимания не обращает.   

[papa60]

Довольно странный ответ. Нарастить "горы" в области мелких и внутренних мышц живота и спины мало кому удается даже из фанатов любительского бодибилдинга. К тому же, если говорить об обычном человеке, то многие мышцы никак не мугут у него находиться в "максимальном тонусе", поскольку придать им этот самый тонус можно как раз с помощью весьма экзотических упражнений, которые обычный человек не делает. У обычного человека эти мышцы попросту не развиты.
После болезни действительно мышечный корсет слабнет и его надо укреплять, но проблема в том, что опять же привычные для обычной и здоровой жизни упражнения выполнять сложно и опасно. Приходится работать более изощренно, постепенно  и развивать именно те мышцы, на которые обычный человек внимания не обращает.   

Каков вопрос, таков и ответ.
Как мне объяснили, лечение и последущая реабилитация обычного человека и спортивного профи это совершенно разные вещи.

Вы, Geo, кого имеете в виду.

Кроме физических упражнений существуют еще и ФИЗИОтерапия, в процессе сеансов которой становится ясным насколько можно увеличить "мышечный тонус".
 И вот тут выясняется, что одному достаточно 6 сеансов, после которых мышцы перестают реагировать на любое внешнее раздражение.
А другому приходится делать 12 сеансов и более.
Причем сила мышц в обыденном понимании этого слова может быть одинаковы у того и другого.
Т.е. один может качаться и качаться и толку не будет, а другому очень быстро можно укрепить мышцы.
Все настолько индивидуально, что единных методик пригодных для всех и каждого не существует.

[Атлет]

     Не совсем понятно?  Все это обсуждается применительноь к теннису или вобще? Если это касается тенниса, то зачем накачивать, то что не нужно в теннисе, а это и расход адаптационного резерва и может мешать основным специализированным движениям и координации, с этим может возникнуть и потеря скорости. Обратите внимание на боксеров профи среднего веса, у них самая высокая скорость и особенно взрывная, а на вид обычные парни, у многих даже нет рельефа. Что Костя Дзю разве когда нибудь имел атлетическую фигуру? Больше имел фигуру любителя пива. А здесь уже предлагается девушкам быть "качками"  Опять напоминаю очередной раз главный закон физиологии- "Функция строит орган"

[papa60]

     Не совсем понятно?  Все это обсуждается применительноь к теннису или вобще? Если это касается тенниса, то зачем накачивать, то что не нужно в теннисе, а это и расход адаптационного резерва и может мешать основным специализированным движениям и координации, с этим может возникнуть и потеря скорости.
..............
 А здесь уже предлагается девушкам быть "качками"  Опять напоминаю очередной раз главный закон физиологии- "Функция строит орган"

Разумеется к теннису.
Просто почему-то привели пример реабилитацию после радикулита.
Ну, я и спросил у врача, что делают после травм позвоночника.
И, Боже меня упаси, предлагать теннисисткам становиться "качками".
Но тем не менее, количество силовиков в женском теннисе растет не по дням, а по часам.
Состояние мышц у девушек спортсменок, с которыми приходиться  сталкиваться моему знакомому врачу, больше подходит не 15 - 20 летним девушкам, а тётям гораздо, гораздо более старшего возраста.

[Tennis Playa]

Добрый вечер!
Всё таки я Уважаю pap`у60!!!
Господа!И вас к этому призываю!гм...на нем ведь всё держится...
Атлету с Уважением!!!
Зацепился за вашу "...функцию...",и "потекло",попался мне на развале "журнальчик" ,правда давно это было,но всё же...не взыщите.
...В нашей верхней части у человека очень крепкая,стабильная и жесткая конструкция-грудная клетка с плечевым поясом и руками...
Внизу у нас другая жесткая конструкция-таз с подшефными ему ногами...
А что соединяет?...Совершенно верно-гибкая "цепь" позвоночник...
Так вот,Кор с позвоночником имеет главную цель-что бы передавать усилие от одной жесткой части организма к другой-от ног к рукам и наоборот...
Понимая это ,сразу становится ясно,почему сила Кора так важна!
Как бы не были сильны ваши части по отдельности...
Если ваш Кор слаб,прилагая  сверх усилия к чему либо,...
ваш организм будет стремиться "переломиться"в своем слабом и подвижном месте- в позвоночнике,который ваш кор и призван стабилизировать..."
К Михалычу
Почему при замахе  игрок инстинктивно делает вдох,или по крайней мере должен делать?
"...Для конкретики,табличка взятая из статьи...,который в свою очередь позаимствовал её из книги доктора... ... "Форма и функция".
В таблице,помимо простого перечисления мышц кора,- приведено направление их волокон,для лучшего понимания ФУНКЦИИ мышц кора и способов его тренировки...
Нам так сказать для общего развития,коротенечко:
Прямая мышца живота-вертикальное
Внешние косые мышцы живота-диагональное
Наружные косые мышцы живота-д...ое
Поперечная мышца живота-горизонтальное
Поясничная мышца-д...ое
Подвздошная мышца-д...ое
Прямая мышца бедра-д...ое
Портняжная м...ца-д...ое
Напрягатель широкой фасции бедра-вертикальное
Подвздошно-реберное м...ца-д...ое
Длиннейшая мышца-д...ое
Остистая м...ца-в...ое
Многораздельная /Вращательные-д...ое
Квадратная мышца поясницы-д..ое
Большая ягодичная-д..ое
Средняя ягодичная-д...ое
Наружные вращатели бедра-в..ое
Мышцы задней поверхности бедра-д...ое
Приводящие мышцы бедра-д...ое
"На сладкое" -Мышцы кора стабилизирующие плечевые суставы.
"...а чем отличается обычная тренировка этих мышц от тренировки кора?...
Существует четкая разница между "тренировкой МЫШЦ кора" и "тренировкой КОРА".
"Тренировка Кора" отличается от отдельной тренировки мышц,из которых кор состоит ,преимущественно изометрическим характером работы,а ещё тем что во время "тренировки кора" мышцы кора  работают как часть цепи,передающая усилие или поддерживающее правильное положение тела...
Фактически "тренировка мышц кора"- это своего рода кор-ОФП-она подготавливает теннисиста к тому ,что бы использовать мышцы кора по назначению.
Эта обычное развитие физической формы от простого к сложному ничего более...
В конечном итоге тренировка кора должна повторять нормальный режим работы этих мышц в обычной жизни,просто при повышенных требованиях,иначе говоря-в более сложных условиях...
Методически кор можно разделить на  три части-переднюю,заднюю и латеральную(боковую).
Здесь всё очень просто:мышцы кора,расположенные спереди,относятся к передней части кора;мышцы ,расположенные сзади,-к задней;а те что расположены сбоку,-к латеральной.
Соответственно,тренировать кор можно частями,а можно комплексно,ведь в обычной жизни и особенно спортивной,кор почти не когда не работает какой-то   отдельной своей частью..."
P.S.Будете смеяться,но то с чего всё началось  и вылилось в "жевание" о КОРЕ не имеет по большому счету  абсолютно...
papa60 нормально излагал свои ощущения ,а Типсаревич почему то привязал их к мышцам кора
И пошло поехало...
С Уважением НЕ Т.Р.!

[Типсаревич]

Интересно конечно сидеть радикулитчиков обсуждать, но странно, что никто не говорит о том что в игровых видах спорта, так же как и в контактных существуют определенные режимы силовой подготовки.
И девушки не качаются а тренируют силу в определенных режимах.
Одни из них :
http://www.youtube.com/watch?v=9UGVUQL_grE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Rb0k0SIIiRI&feature=related

[papa60]

И девушки не качаются а тренируют силу в определенных режимах.
Одни из них :
http://www.youtube.com/watch?v=9UGVUQL_grE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Rb0k0SIIiRI&feature=related

Действительно какой-то странный разговор получается....
Рассказываю про нагрузки для девочек, для которых в силу особенности их развития любые изометрические нагрузки, с точки зрения детского врача-травматолога, возможны не ранее полутора лет после начала "месячных", а мне в ответ то про лечение радикулитчиков, то приводят кадры фильмов, на которых я при всем своем желании не нашел никого похожго на девочек-юниорок.

[Типсаревич]

И, Боже меня упаси, предлагать теннисисткам становиться "качками".
Но тем не менее, количество силовиков в женском теннисе растет не по дням, а по часам.
Состояние мышц у девушек спортсменок, с которыми приходиться  сталкиваться моему знакомому врачу, больше подходит не 15 - 20 летним девушкам, а тётям гораздо, гораздо более старшего возраста.

А я и не писал про юниорок, я сказал что они не качаются в привычном понимании этого слова. Тем более уже обсудили, что только идиот дает штангу девушке раньше 15-16 лет.

[papa60]

А я и не писал про юниорок, я сказал что они не качаются в привычном понимании этого слова. Тем более уже обсудили, что только идиот дает штангу девушке раньше 15-16 лет.

... и не только штангу, а любые статические нагрузки...
А идиотов хватает, судя по количеству историй болезней....

[Типсаревич]

Насчет статики не был бы так категоричен.
Спортивной гимнастикой начинают заниматься с 4-х лет. Правда они укрепляются постепенно ........годами, но статика есть.

[papa60]

Насчет статики не был бы так категоричен.
Спортивной гимнастикой начинают заниматься с 4-х лет. Правда они укрепляются постепенно ........годами, но статика есть.

За что купил, за то и продаю.
Про гимнастику и прочее ей подобное вообще умолчим.
Перед тем, как начать заниматься подобными видами спорта, мне посоветовали сделать рентген таза и плечевого пояса.
Тпк существуют типы их строения, считающиеся совершенно нормальными для обычного ребенка, но при которых некоторые движения ребенок с таким строением таза НИКОГДА не сможет выполнить без угорозы получить со временем разрушенный сустав.
Слава Богу, что в теннисе все попроще, но и там при современной технике, мне посоветовали регулярно наведываться не только к диетологам и кардиологам. но и к травматологам, чтобы не получить к к 17-18 годам калеку.

[Атлет]

    Во первых рад был,  что объявился Tennis Playa! тем более с интересным постом!  Во вторых приятные ощущения получил от круговой тренировки ОФП боксеров. Наверное ностальгия по старой советской добротной школе. И что интересно все что там показали мне кажется очень актуально для тенниса! мало того именно так я строил и тпредставлял построение некоторых тренировочных программ по ОФП тенниса, естественно с уклоном в сторону тенниса. Что самое важное - это режимы  выполнения упражнений. Ни чего общего с "закачиванием" мышц, как некоторыми специалистами предлагалось даже на форуме. Вот это на скорость,  силу взрывную без увеличения массы. И давайте опять без крайностей: никто не отрицает об необходимости укрепляет мышечный корсет, даже средствами для лечения радикулита.

[Типсаревич]

Вы олимпийским чемпионом хотели по спортивной гимнастике стать? Что Вам посоветовали перед началом занятий рентген сделать?

[papa60]

Вы олимпийским чемпионом хотели по спортивной гимнастике стать? Что Вам посоветовали перед началом занятий рентген сделать?

Применимо к фигурному катанию вот что имели в виду.

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Алексе́й Константи́нович Ягу́дин (18 марта 1980, Ленинград) — российский фигурист, заслуженный мастер спорта России. Олимпийский чемпион 2002 года, и т.д...

В октябре 2002 года, на этапе Гран-при «Skate America», внезапно обострившиеся боли в бедре вынудили его впервые в жизни сняться с соревнований. Выяснилось, что у Алексея имеется врождённый дефект строения бедра, причём на обеих ногах: чашечка сустава не полностью закрывает головку бедра, и от постоянных нагрузок она постепенно деформировалась. От этого спортсмен испытывал постоянные сильнейшие боли[4]. Ягудин был вынужден уйти из любительского спорта.
В шоу «Stars on Ice» и на профессиональных турнирах Алексей выступал через боль и постоянно принимая сильные обезболивающие лекарства. Тем не менее он дважды становился чемпионом мира среди профессионалов. Участвовал во множестве шоу и показательных выступлениях. Уже в статусе профессионала соревновался по новой системе судейства ISU дважды на турнирах Japan Open Figure Skating Team Competition[5].

В 2007 году Ягудину была сделана операция по замене правого тазобедренного сустава[4]. После этого воодушевлённый отсутствием боли Алексей заявил прессе, что хочет вернуться в любительский спорт[6]. Однако, этим планам не суждено было сбыться. В процессе подготовки к возвращению Ягудин столкнулся с новыми травмами, на выступлении в Германии он не смог закончить выступление и его унесли со льда[7]. После этого Алексей расстался с мечтой о продолжении любительской карьеры[8].

Хочу только добавить к вышеизложенному, что о проблемах с бедром было известно лет с 16.

[Типсаревич]

Так никто и не спорит, что спорт высших достижений особенно в фигурном катании и спортивной гимнастике- это прямая дорога к инвалидности. Но те нагрузки, которые приводят к этому начинаются с 13 лет примерно, когда масса тела становится определенной. Мы тоже начали объем гимнастики снижать после 10 лет, потому что это становиться травматично. А к 14 годам будем  это делать как обычное ОФП.

[papa60]

   . И давайте опять без крайностей: никто не отрицает об необходимости укрепляет мышечный корсет, даже средствами для лечения радикулита.

НИГДЕ не писал и не отрицал, необходимость "укрепления мышечного корсета".
Повторяю, что было мне сказано врачом -
"у каждого имеет место быть свой предел накачки (укрепления) мышц, после которого дальнейшея работа в этом направлении не дает результата, а подчас приводит только к новым травмам"  

[Tennis Playa]

Приведу точку зрения детского врача-травматолога на причины многих травм у детей и подростков, «профессионально» (с точки зрения этого доктора) занимающихся спортом, в том числе и теннисом.

«Ни в коем случае нельзя нагружать мышцы, работать над увеличением мышечной массы спортсмена с той или иной целью, НЕ РАЗГРУЖАЯ при этом суставы.
 Несоблюдение этого условия приводит в течение нескольких лет к необратимым изменениям в суставах спортсмена»

А как разгружать суставы?

Я не буду настаивать,но мне кажется имелся в ввиду ПРОЦЕСС,во время которого идет нагрузка мышц (при работе над увеличением мышечной массы спортсмена),так вот во время этого процесса не в коем случае не нагружать суставы(профессионалы часто употребляют термин разгружать),особенно (тысяча извинений  ) у девочек до начала ,этого самого начала.... .
А как это делать ,вам любой даже "левый-дохлый" "качОк" долго,длинно и нудно будет об этом рассказывать
ЭТО ДАЖЕ НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ,А ПРИНИМАЕТСЯ КАК ДАННОСТЬ!
Ну а дальше "хозяин барин",как было написано на входе в одно грустное заведение "edem der seine"...
Цитирую из того же источника :
"...Большой теннис-довольно травмоопасный вид спорта,часто приводящий к так называемым "травмам чрезмерного использования",...
если во время самой игры теннисист ещё как -то способен работать бьющей рукой (или двумя сразу) в разных направлениях,то во время подачи он постоянно и с огромной силой вращает плечо бьющей руки внутрь,что приводит к хронической перегрузке пронаторов плеча..."
Далее в статье о коленях,о спине и т.д. и т.п.,научным языком развивается мысли pap`ы60 (ведь во всем прав "курилка" )
Есть списочек упражнений,назначение упражнения,тренировочный акцент...
Например:
Фронтальные приседания/классическая становая тяга-повышение атлетического перфоманса-мышечная выносливость...
Все ВНП -упражнения(с акцентом на основную бьющую руку)-повышение атлетического п....,профилактика травматизма-мышечная выносливость,сила...
Мобильность лодыжек-профилактика травматизма-динамическая гибкость...
Плиометрика на  "низ"с акцентом на гашение инерции при движении вперед(например,выпады вперед,стоя на подставке)-повышение атлетического п...-взрывная сила,скоростная выносливость...
P.S.А по простому и доходчиво теннисное ОФП (включая специальное) изложено авторами о которых я упоминал ранее,когда спрашивал у Атлета не знаком ли он с ними.
С Уважением НЕ Т.Р.!

[Атлет]

НИГДЕ не писал и не отрицал, необходимость "укрепления мышечного корсета".
Повторяю, что было мне сказано врачом -
"у каждого имеет место быть свой предел накачки (укрепления) мышц, после которого дальнейшея работа в этом направлении не дает результата, а подчас приводит только к новым травмам"

   Это написано не по отношению к вашим постам, а скореет к своим. В этом вопросе как раз то я вами солидарен!!

[papa60]

Одно из упражнений на разминке ТОП10 -

[Mixalich]

Интересно, а наушник в ухе, тоже часть упражнения

[papa60]

Интересно, а наушник в ухе, тоже часть упражнения

Судя по тому интервью В. Азаренко, которое опубликовала в своем Новостном разделе Лиза, «наушник в ухе» необходимый элемент.
 http://forum.eev.ru/index.php?topic=11834.msg64951#new

……………………………
- Вы часто слушаете музыку перед тем, как выйти на корт?
- Всегда. Прямо перед выходом на корт люблю слушать техно, что-то оптимистичное, что заряжает энергией и способствует выходу адреналина. Мне нравятся разные музыкальные направления – рок, иногда поп, русская музыка. На этой неделе появилось много новых мелодий.
………………………………………..
 

[papa60]

Господа, я не лезу в дебри теннисной техники, тем более техники от Mixalich.

……..
А то что Федерер и Гонзалес используют разные принцыпы удара, Федерер в основном использует центробежную силу, а Гонзалес маятниковое движение, это конечно не так важно
…………

Но объясните мне физику, эту самую кинематику,  этих ваших ударов.
Эти самые «принцЫпы».
Один использует СИЛУ, а другой ДВИЖЕНИЕ.
А что первый не использует ДВИЖЕНИЕ, а второй бьет без всякой СИЛЫ?

И потом, уважаемый наш форумский Юпитер (Mixalich), сдается мне, что "ты сердишься… , а, значит, ты не прав"….

[papa60]

Вопросы к Mixalich-у, простите, не выдержал.

Вот-вот, на то что у великих ушли годы у вас "само вылетает". Так вот поэтому и надо тренировать поскольку это самое "само" в 99% случаев неправильное и даже травмоопасное. Кстати времени это занимает не так много, для тех кто уже играет это занимает от месяца до двух. А эффект весьма ощутим так как меняется не только игра в критической ситуаци, но и игра у сетки, подача и практически все компоненты игры. …..
И только те кто поставил этот удар в свой арсенал как основное оружие прежде всего Сампрас и Граф, а из современных теннисистов Надаль и Шарапова, те достигли выдающихся результатов. Игрок может этого и не понимать , но для тренера это преступление.

Возникло несколько вопросов.
Где, когда и у кого Вы наблюдали тренировку по отработке вышеописанных  Вами ударов?
У кого и когда после тренировок  этих ударов течение «месяца или двух» поменялась «не только игра в критической ситуаци, но и игра у сетки, подача и практически все компоненты игры»?

Мне довелось наблюдать тренировку Винус Уильямс, дочь специально по моей просьбе ходила на тренировку Федерера.
Не было там ничего подобного.
Эти фамилии достигли выдающихся результатов, или как-то обошлись без отработки по Вашей методе?

Про более скромных по результатам фамилии лиц из 87-91 г.р., типа Возняцки, Азаренко, Радванской и т.п. упоминать не буду, они тоже как-то обошлись.

И еще вопрос.
А умение бить таким образом помогло Шараповой  в «игре у сетки, подаче и практически все компонентах игры»?

[papa60]

Вот, чем опасны тренеры, которым так благодарны рара-ы60.
…., возьмите любой ролик тренировки Надаля или Сампраса или Граф и т.д. и вы неизбежно увидите отработку этого удара. Вот пример:
http://www.youtube.com/watch?v=sa1V1NTtzUA
 Стереотипы в теннисе, так же как и в других областях знаний, вещь очень устойчивая и одна из задач моего пребывания на форуме это как раз разрушение сложившихся мифов...

Вот чем опасны «Mixalich-ы» и им подобные разрушители стереотипов, у которых «одна из задач  пребывания на форуме это как раз разрушение сложившихся мифов»?
Это тем, что вместо одних мифов они предлагают другие… уже свои стереотипы.
Как это по-советски…
Господи! Избавь нас от таких советчиков и друзей, а от врагов мы сами как-нибудь…

Спасибо Вам, Mixalich, что показали тренировку Надаля. Остались тренировки Сампрас и Граф.
Любопытно, что в предыдущем своем сообщении Вы писали, что

… рара60, если Вы побывали на тренировке игрока между матчами это одно, а если Вы видели тренировки игроков перед сезоном это совсем другое. Между матчами игроки, как правило, не выкладываются и отрабатывают как правило так называемую обязательную программу. Это все равно что судить о бегуне по заминочному бегу. Никто своего основного оружия не показывает, просто не имеет смысла

Теперь мне стало понятно, что Надаль выкладывается и показывет свое "секретное оружие", а Федерер и Винус не выкладываются. скрыают свое главное оружие. А они тоже как-то, тем не менее, вошли в историю тенниса.
Может быть дело в том, что у всех этих теннисистов разное строение плечевого пояса?
Может быть все дело в индивидуальном строении того или иного спортсмена?
Одному удобно одно, другому другое…
Вы же сами, Mixalich, не раз писали о необходимости индивидуального подхода к постановке техники у спортсменов.

Но даже то, что мы видим на ролике, это не отработка  удара, это «набивка» игрока на его «обязательной программу».
«Набивка» и «обучение», «отработка удара»  это несколько разные понятия, на мой взгляд.

Остается все-таки, таким образом,  вопрос о том, где можно посмотреть, как обучают этому «удару Надаля, Сампраса, Граф», и почему у некоторых он получается, а другие как-то обходятся без него?

[Mixalich]

рара60, мы уже вроде договорились, что без этого удара не обходится ни один игрок (и Ваша дочь, как единственный для Вас авторитет, это подтвердила), теперь стоит вопрос тренировать его или нет. Ваша дочь, как я понимаю, считает что лучше бы его не применять , но вынуждена применяет. Так? Тогда возникает вопрос, а может стоит его все же тренировать чтобы выигрывать хотя бы те мячи которые не догоняешь, или согласно Вашему стереотипу пропускаешь. Если Надаль и Азаренко (равно как и многие другие) этим ударом выигрывают и отнюдь не в дефиците времени (трудно назвать удар из центра корта нанесенным из угла в дефиците времени),то может и другим попробовать, тем более что те кто попробовал стали первыми ракетками.
 Ну а теперь давайте я отвечу на Ваш вопрос где можно увидеть тренировку этого удара? А задайте ка этот вопрос Виктории Азаренка, ведь Вы вроде с ней в неплохих отношениях, и мы заодно узнаем тренерует она этот удар или он сам сабой получается...
 Ну, а теперь что касается стереотипов, я не навязываю Вам или кому бы то ни было, чтобы игрок играл непременно и ударом Сампраса. Если у человека нет предрасположенности к этому удару, это довольно проблематично, но знать его любой вменяемый игрок должен, а опытный тренер обязан донести технику этого удара. Однако, это только моя точка зрения на подготовку теннисистов -профессионалов и она может не совпадать с Вашей.
Удачи!

[papa60]

Уважаемый Гость в очередной раз прислал мне ссылку на теннисную грамоту.
За что ему моя очередная благодарность.
На сей раз, на статью Ландстропа под названием
«The Three Forehand Finishes»
Что в переводе означает –
«Три варианта завершения форхенда».
Мне кажется, что данная статья будет полезна всем форумчанам.
Целиком переводить статью у меня в настоящее время нет времени.
Время будет недели через две.
Сейчас если у кого будут силы, знания и желания, то буду очень признателен.
Пока же даю ссылку.
http://www.active.com/tennis/Articles/The_Three_Forehand_Finishes.htm

[Mixalich]

 На улице дождь и у меня выдался выходной. Поэтому посмотрел несколько женских матчей, посмотрел специально на предмет удара Сампраса. Первый матч Возняцки –Винчи, очень характерный. Роберта Винчи применяла этот удар регулярно , но если честно, то не очень часто. Полная противоположность ей Возняцки,  она или вообще не знает как его делать (наверно папа Петр тоже не считает  нужным его тренировать), или сегодня про него забыла. В результате ведя во втором сете 5:1 проиграла в двух сетах. Так что даже у нынешних лидеров женского тенниса как видим ,без тренировки удар не получается.
Второй матч, Вильямс-Гергес, в корне отличался от ранее увиденного. Обе теннисистки активно применяли удар Сампраса, причем Гергес пожалуй даже чаще.
Специально для Вас рара60(как любителя статистики), посчитал количество ударов Сампраса у Сирены, их оказалось аж 40 шт+/-2, ошибок с этого удара было 8-9, из них 2 невынужденные (1 на матчболе), 4-5 с приема подачи, остальные ошибки были как раз в дефиците времени. Ну и завершение игры матчбол на тайбрейке был выигран именно этим ударом. Надо отметить что количество ошибок в других ударах у Сирены было даже пожалуй выше. Как Вы считаете после этого, Сирена тренирует удар Сампраса или он у неё спонтанный? А что бы у Вас окончательно развеялись сомнения по этому поводу, вот ролик с тренировки сестер, обе они применяют этот удар, как это можно было не заметить мне представить сложно.
 http://www.youtube.com/watch?v=om0nUmSQWEk
ps. Забыл Вас поздравить с победой Вашей любимой Радваньски, все же первый турнир с 2008 года...
А статья на которую Вы ссылаетесь давно переведена и выложена на сибирском сайте, там Лансдроп уверяет что он изобрел этот удар, но как мы видим так и не смог поставить его Шараповой.

[papa60]

Mixalich, вроде Andrus  дал всем мудрый совет не читать мой блог, не отвлекаться от своего магистрального образа разрушителя стереотипов, не размениваться на мелочи, но видно, как в известной басне его «совет попусту пропал».

А статья на которую Вы ссылаетесь давно переведена и выложена на сибирском сайте, там Лансдроп уверяет что он изобрел этот удар, но как мы видим так и не смог поставить его Шараповой.

Видно мы говорим о разных статьях, т.к. в моей статье говорится о 3-х видах современных завершений ударов, причем с видео, в том числе и о том варианте, что Вы рекламируете.
Разбирается подробно все отличия этих вариантов.
Оказывается, как я и  предполагал, все это варианты давно известны.
Мне, правда, непонятно куда пропал «удар Гонзалеса» из разговора, но это так, наверняка вспомните и о нем.
Что касается того, что Ландсдорп не обучил Шарапову, то, на мой взгляд, это лишние подтверждение тому, что не всякий удар всем подходит. Очевидно М.Шараповой ее строение плечевого пояса не позволяет бить по мячу так, как бьет Сампрас, Надаль и т.д..
Как гласит народная мудрость –
«Если бы у бабушки всё было, как дедушки, то это была уже не бабушка, а дедушка»

Что же касается предложенных Вами видео, то мало что могу добавить к  тому, что написал Вам на форуме Типсаревич.
На них действительно показано не отработка, обучение удару, а обычная «набивка» игрока на различные комбинации.
Такое можно наблюдать сплошь и рядом, в том числе я видел такие комбинации и на тренировках моей дочери.
На мой взгляд, это несколько разные понятия, уже писал Вам ранее на форуме, «постановка удара», «обучение удара» и «набивка», «натаскивание».
На предложенных Вами видео нет комментариев тренера, что неправильно было при ударе, что надо поправить.
Учеба удару  ведь в том и состоит, что тренер с игроком разбирает, анализирует ошибки теннисиста, правит их тут же на корте, подчас своими руками на спортсмене показывает, что и где надо исправить в технике.

Так что в очередной раз Вы заменяете  одно понятие другим.

[Mixalich]

Простите, рара60, это не Вы часом задавали вопросы? И это не Ваши утверждения что данные игроки обошлись без отработки этого удара? А может Вы наконец поменяли мнение и теперь считает что удар Сампраса надо отрабатывать? Вы с одной стороны советуете не читать Ваш блог, а с другой задаете мне вопросы, типа уличая меня непонятно в чем. Теперь я оказывается должен привести тренировку отработки удара, а то он свалился с неба на всех игроков и они этим не занимаются, занимаются только набивкой комбинаций. А то что все ведущие применяют его не достаточный для Вас  факт?

[papa60]

В виду того, что Mixalich ломается, «как красна девица», какие-то условия ставит, повторяю ко всем свою

… Просьбу показать видео, где дан процесс обучения «удару Сампраса» …

А вот почему , зачем и когда выполняют этот удар практически все современные теннисисты написал в своей статье Лансдорп, и еще разобрал на форуме Типсаревич.
И повторяться  за ними мне как-то не хочется.

Единственный совет, который готов дать всем желающим научиться играть в теннис, это –
«учите английский язык, господа».

Читайте иностранные сайты о теннисе. Там все подробно изложено и показано и про удары Сампраса и про подачи Роддика  без всяких художественных образов и стихов нашего форумского Кузьмича.
В частности см. сайт - http://www.active.com/tennis/recentarticles/

[Mixalich]

рара60, Вы прекрасно знаете почему я не хочу писать не в блоге, я попытался сделать это несколько раз, в результате получил тему засоренную не касающимися темы коментариями, которые размывают суть темы и уводят в сторону.
 Теперь по поводу "Великого тренера" Ландропа, он учит маховому замаху и проводке ракетки, это видно на выложенных роликах так он учил Сампраса, Девенпорт и Шарапову. В результате все эти теннисисты ирали совсем по другому это видно из последующей их биографии. Кроме того сам Лансдроп держит ракетку за середину ручки, что делает невозможным хлест ракетки из чего нетрудно догадаться что он с данным аспектом тенниса просто не знаком. На всех видео Лансдроп ставит теннисистов в закрытую стойку, даже тех кто приходит с уже нормальной открытой стойкой, это в свою очередь приводит к трудностя в перемещении, что до сих пор расхлебывает Шарапова.
Теперь о Вашей ссылке http://www.active.com/tennis/recentarticles/ , Вы бы для начала соему эксперту дали почитать этот сайт. Ничего кроме улыбки он вызвать не может, особенно мне понравился лысый дядечка с видеоуроками, наверное это верх совершенства для Вас раз вы даете такие ссылки, в этом случае Лансдроп просто Бог...