Тема: Советы и ответы теннисных специалистов

[odessa]

Дорогой Mixalich! Нельзя терять время и безвременно выдавать секреты нового удара…Необходимо незамедлительно приступить к работе по созданию федерации «BACK-TENNIS»!

Я очень внимательно перечитал ВСЕ посты Mixalich-a(раз 10 ) после предложения гостя и решил что все это очень серьезно. НО!
У Mixalich-a нет на это время, он очень занят внедрением новишонизма в теннис и производством оборудования для ....
Поэтому предлагаю свои возможности быть менеджером у Mixalich-a. Буду на начальном этапе развития «BACK-TENNIS» делать все даром.
В контракте все оговорим. Рекламу тоже гарантирую и на связисте через месяц построим новые корты. Ну максимум через два.

Все остальное фигня.

Mixalich выгода очевидна!
Второй момент. Типсаревич подавится от зависти(он уже завидует от количества предложений), деньги будут проходить мимо него, а были практически под носом.

[Типсаревич]

Фуууу.........ну наконец то вменяемый человек появился, готов Михалыча взять под свое крыло.
Что место из под носа ушло, конечно неприятно..............., но что делать....неоценил вовремя......изголялся.........срал в душу таланту.........поделом.....давиться конечно не буду......что нить придумаю....

[papa60]

.... быстро и низко над сеткой это не показатель качества ударов, это причина большого количества ошибок.

P.S. Итоге мы и получаем уже не одно поколение "первых ракеток", не выигравших не одного ТБШ. Да что ТБШ, на тех же ТЕ, 1,2,3 часто даже финалы смотреть тошно.

Хочу заметить следующее.
- В Сеуле имел возможность наблюдать близко тренировку Возняцки в ее 17 лет, когда она была 70-ой в мире.
Поверьте, что мячи летели очень низко и очень быстро. Другое дело, что в игре использует она не только такие удары.
Манеру игры Сафиной вообще нельзя НЕ отнести к категории этих самых «низко и быстро».
Дело, на мой взгляд, в манере игры, которая зависит от природы, а не от воспитания.

Что же касается того, что «ТЕ, 1,2,3 часто даже финалы смотреть тошно», то, я не понял, если Вы были в Тарбсе, Ливорно и т.д., то и рассказали бы поподробнее о своих впечатлениях.

Если же совсем тошно, то проще два пальца в рот, и нет проблем.

[Типсаревич]

Меня как Шпака, только посещает сомнение, что быстро и низко над сеткой в понимании Михалыча и общем понимании , как всегда разные понятия)))

[papa60]

Возможно, что сейчас что-то поменялось в теннисном мире и в системе подготовки юных теннисисток.
Но мне почему-то всегда казалось, что количество детей умеющих играть не только «низко и быстро» во много раз меньше числа детей играющих только «низко и быстро», что лозунг «хорошей первой подачи и «пушки» справа» достаточно, чтобы выиграть Уимблдон» .

Да и во взрослом женском теннисе теннисисток, умеющих играть разнообразно, можно пересчитать по пальцам одной руки.

Так что к развернувшейся на форуме дискуссии о новых методиках обучения игре «низко и быстро» отношусь с большой долей иронии.
«Набить» ребенка всегда было гораздо проще, чем научить его ВСЕМ премудростям ИГРЫ в теннис.
И большой изобретательности для этого не надо.

[mnv]

Что же касается того, что «ТЕ, 1,2,3 часто даже финалы смотреть тошно», то, я не понял, если Вы были в Тарбсе, Ливорно и т.д., то и рассказали бы поподробнее о своих впечатлениях.

Если же совсем тошно, то проще два пальца в рот, и нет проблем.

Можно и три пальца хоть в рот , хоть обос-ть. Суть от этого в детском Российском теннисе  не изменится. А о зарубежном я как бы никогда и не писал. 

[papa60]

Что же касается того, что «ТЕ, 1,2,3 часто даже финалы смотреть тошно», то, я не понял, если Вы были в Тарбсе, Ливорно и т.д., то и рассказали бы поподробнее о своих впечатлениях.

Если же совсем тошно, то проще два пальца в рот, и нет проблем.

 Суть от этого в детском Российском теннисе  не изменится. А о зарубежном я как бы никогда и не писал. 

а) В предыдущем своем сообщении в этой теме я же написал, что девочки в основном играли  "низко и быстро".
Что-то поменялось за последние несколько лет?
б) Слова «ТЕ, 1,2,3 ... смотреть тошно», взяты из Вашего сообщения.
Укажите какие ТЕ 1 категории играют в России.
В мое время турниров столь высокой категории в РФне было. Если таковые появились, то приношу свои извинения.

[mnv]

б) Слова «ТЕ, 1,2,3 ... смотреть тошно», взяты из Вашего сообщения.
Укажите какие ТЕ 1 категории играют в России.
В мое время турниров столь высокой категории в РФне было. Если таковые появились, то приношу свои извинения.

После ТЕ "запятуйка" стоит. Про ТЕ 1 я не писал. 

[papa60]

После ТЕ "запятуйка" стоит. Про ТЕ 1 я не писал. 

Если бы Вы написали ТЕ 2,3 , то у меня вопросов бы к Вам не было.

Кроме всего прочего мне так и не ясно -
И что все девочки 13-14 лет играют только "горками"?

[Sandi]

Кубок Кремля до 14 лет ТЕ -1 играют в Москве. Если не ошибаюсь начинается в этом году 29 октября. Проводят на кортах Динамо.
 Можно реально посмотреть как играют девочки до 14 лет. Что то я мало видела им этом году "горок" даже на финальном Найке в Москве . Так что врядли их много можно увидеть и на ТЕ-!. Хотя , конечно встречаются отдельные экземпляры 
 

[papa60]

Кубок Кремля до 14 лет ТЕ -1 играют в Москве. Если не ошибаюсь начинается в этом году 29 октября. Проводят на кортах Динамо.
 Можно реально посмотреть как играют девочки до 14 лет. Что то я мало видела им этом году "горок" даже на финальном Найке в Москве . Так что врядли их много можно увидеть и на ТЕ-!. Хотя , конечно встречаются отдельные экземпляры 

Sandi, спасибо, что поправили меня.
Прежде московский "Кубок Кремля до 14 лет ТЕ" не был первой категории.
Прогресс очевиден.
Прежде все тянулись в Тарбс, Сент-..., Ливорно и т.п...
Но и тогда, крайне редко мне доводилось видеть "горки".

[papa60]

В очередной раз предоставляю место в моем блоге нашему ГлубокоУважатому Гостю, впоследствии ГУГ.
В своем очередном СпАслании  ГУГ с одной стороны продемонстрировал свое интеллигентское умение встать над схваткой, воздать всем сестрам по серьгам  и показать «кукиш США и СССРу» (см. Высоцкого), а с другой сие СпАслание, чем-то напомнило мне знаменитые «письма постороннего» из шалаша другого известного интеллигента.

Прошу заранее простить некоторую кровожадность образов, всегда свойственную изголодавшимся по свободе слово и волеизъявлениям  российским интеллигентам.

Свои  комментарии и ответы  в той части письма, что относится ко мне, я размещу отдельно после детального ознакомления со смыслом и содержанием СпАслания


       Здравствуйте, дорогие…
    Случилось страшное…То, чего я так боялся…
    Общие тенденции  развития политических систем страны и мира добрались и до форума о детском теннисе…Скоро и здесь прозвучат не только словесные обвинения, но  и вопли иЗступленья: «Распни Его! распни Его!»…
                                                       *      *      *
 
    Уважаемый  рАрА, я окончательно убедился в том, что Ваши детские увлечения «поведением крыс»  превратили Вас в хищника, оскал и слюноотделение которого есть безусловный рефлекс на кусок окровавленного мяса…
     На  Ваши  «ЕСЛИ» отвечу за Mixalich -а:
1.   Видеоанализ техники тенниса ведущих теннисистов с наложением на технику молодого спортсмена применяется во всех, уважающих себя, теннисных школах (академиях, клубах и т.д.)…Более того наличие такого видеоанализа непосредственно влияет на прайс данных заведений. Фотография?...Фотография – вид статического отображения действительности, искусства и художественного её осмысления. Это прежде всего память - память о мгновении…И я ничего плохого не вижу в том, что фотография теннисиста будет своего рода памяткой, которая запустит у спортсмена механизмы условных рефлексов (так же, как у Ваших крысок)...Не надо только делать из фото фетиш;
2.   В теннисе есть только одна техника – техника тенниса. И разделяется она на «взрослую» и «детскую» условно, через ограничение физических возможностей ребенка…Но именно «переносом» взрослой техники на ребенка можно достичь его развития…и никак  иначе. Естественно этот процесс требует соблюдения «техники безопасности»  и понимания процесса…Но львенок никогда не станет львом, пока сам не перегрызет горло антилопы и не искупается в ее крови…;
3.   – «ге-на палочке - конфетка»  -  наш человеческий удел и судьба: все меньше становится качественного ресурса – и природного, и человеческого… И теннис тут – не исключение…Приходится работать с тем, что имеем;
- «упорство и труд всё перетрут» - основная генетическая черта русскоговорящих «пассионариев»…(рАра, спросите у своей дочери – она подтвердит - за бугром это наиболее очевидно)…Жаль только, что в общей массе российского населения таких «пассионариев» становится все меньше и меньше
- «что координацию и природу ребенка можно изнасиловать и тем самым развить» - а вот это ваше заявление, уважаемый рАрА, тянет уже на статью Уголовного кодекса РФ…Вырванная из контекста фраза: «…ребенка можно изнасиловать…» - и по этапу пойдете или Вы, рАрА, или Mixalich, или вы оба…                                                     *      *     *
То: Mixalich

    Дорогой  Mixalich!
      Я никогда не обещал кому-либо, что «дам» денег и действительно никому ни разу «не дал» … «Дать» можно по морде… «Дают» или «не дают» в известном смысле известные особы… «Дают дуба» и объявления в газету… Но деньги, по моему глубокому убеждению, зарабатывают… Что я Вам с чистой совестью и предложил сделать, ответив на вопрос по Вашей специальности и в отношении Вашего коллеги - тренера Лансдорпа : «ПОЧЕМУ Лансдорп не научил Марию Шарапову «правильному» обратному форхенду?». 200 бакинских – был бы неплохой вклад в патентование Вашей ракеты в США!..Но Вы увильнули от ответа, а теперь просите денег «за так»!
       Что касается участия в патентовании Вашей ракеты в США – только соавторство!...И никаких займов «под процент» (нельзя привыкать «жить взаймы»!), потому что «купить патент» на эту ракету сможем только мы с Вами у самих себя. И то, только при условии учреждения федерации «BACK-TENNIS». Почему? Потому что:
1.   у Вашей ракеты есть конкуренты - патент США N 4591165, А 63 В 49/10, 1986 – у конкурентов пока с 1986 года не купили ни патента, ни, хотя бы одной, ракеты;
2.   Ваша ракета – «тренировочная», но не турнирная. В традиционном теннисе ее не «пропустят» международные теннисные организации. Да, и найдете ли Вы спортсменов, которые будут тренироваться ракетой одной конструкции, а соревноваться ракетой другой конструкции? Дураков нет!
3.   совершенно не понятно, чем лучше Ваша ракета, нежели американская? «Недостатком известного изобретения является то, что оно обеспечивает не достаточно высокую эффективность тренировки.» (цитата) – это общие слова. *

*примечание:  и еще мне не понятен п.13 формулы изобретения: «Ракетка по пп.1 12, отличающаяся тем, что ось отверстий для струн опорного элемента с плоскостью струнной поверхности образует угол, лежащий в плоскости, перпендикулярной плоскости струнной поверхности и проходящей через ось отверстия для струн опорного элемента, причем величина угла находится в пределах 0 arcsin2d/a, где d диаметр струны, a расстояние между центрами изогнутых участков струны.»(цитата). -Поясните, пожалуйста.

   Так что, я думаю, «раскрутить» изобретение мы сможем только при условии монополии на рынке «BACK-TENNIS»…И не тяните с ответами,  дорогой  Mixalich, а то уйду к американским конкурентам!

    Всегда Ваш (если не уйду к конкурентам),
  Гость

[Mixalich]

 Дорогой Гость ( в последующем ДГ), я очень рад что наша с Вами дискуссия сместилась в область патентоведения, а не обсуждения  BACK-TENNISа.
Вы, наверное не слишком внимательно читали форум. Поэтому я напомню Вам что никто не собирается патентовать старый патент в США ( это кстати сделать невозможно так как откажут в виду отсутствия новизны). Речь идет о другой конструкции ракетки, работы по патентованию над которой сейчас и проводятся. Если бы у Вас была реальная заинтересованность в данном виде моей деятельности, а не чисто умозрительная, то я бы давно увидел Вас на кортах «Связиста», где бы Вы могли воочию убедится в эффективности патентуемой конструкции (или в отсутствии таковой).
 Взять Вас в соавторы, увы, не могу, поскольку, так же как и Вы, считаю, что деньги надо зарабатывать. А Вы ДГ пока ничего не сделали для этого.
Так что откланиваюсь, с надеждой на скорую встречу…
Удачи!
ps Чуть не забыл, конструкция моей ракетки не противоречит условиям которые предъявляются правилами соревнований, ограничений с этой точки зрения быть не может.

[papa60]

Возовращаюсь к последнему письму ГлубокоУважатого Гостя (ГУГа).

Посмотрим, что он там понаписал

     На  Ваши  «ЕСЛИ» отвечу за Mixalich -а:

За Mixalich –а, так за Mixalich –а.
Какая мне, собственно говоря, заразница.
Пройдусь, не торопясь по пунктам письма нашего ГУГа.

Пункт №1

1.   Видеоанализ техники тенниса ведущих теннисистов с наложением на технику молодого спортсмена применяется во всех, уважающих себя, теннисных школах (академиях, клубах и т.д.)…Более того наличие такого видеоанализа непосредственно влияет на прайс данных заведений. Фотография?...Фотография – вид статического отображения действительности, искусства и художественного её осмысления. Это прежде всего память - память о мгновении…И я ничего плохого не вижу в том, что фотография теннисиста будет своего рода памяткой, которая запустит у спортсмена механизмы условных рефлексов (так же, как у Ваших крысок)...Не надо только делать из фото фетиш;

Вот именно, полностью согласен с Вашей оговоркой , ГУГ, -
«Не надо только делать из фото фетиш».
Другими словам, не стоит заниматься самолечением даже по самым умным справочникам и энциклопедиям.

Если  мы имеем дело со специальными УЧЕБНО-МЕТОДИЧЕСКИМИ (подчеркиваю) фото и видеоматериалами, с подробными комментариям специалиста, проводящего тренировку (урок) и съемки, с учетом физических данных и уровня теннисиста, который показан в видеоматериале, то тогда  - ДА.
Такие фото и видеоматериалы полезны.

В противном случае они нужны не более чем для  «отображения действительности, искусства и художественного её осмысления», что к методике обучения теннису имеет весьма смутное отношение..
Для рекламных проспектов они могут быть использованы и для других бытовых нужд.
Что же до того, что «Видеоанализ техники тенниса ведущих теннисистов с наложением на технику молодого спортсмена применяется во всех, уважающих себя, теннисных школах (академиях, клубах и т.д.)»,  и даже «наличие такого видеоанализа непосредственно влияет на прайс данных заведений»?
То я никогда не сомневался в том, хорошая реклама является составляющей любого коммерческого предприятия.
В том числе и того, которое скоро год является предметом пересудов на нашем форуме.
Но назвать предлагаемые Mixalich –ем фото и видеоматериалы УЧЕБНО-МЕТОДИЧЕСКИМИ у меня, честно говоря, язык не поворачивается.
Фотографии  и  видеосъемки отдельных достаточно случайных эпизодов игр или тренировок известных теннисистов,  и не более того.

Продолжение следует.

[papa60]

Продолжение.

Перехожу к
Пункту №2
СпАслания ГУГа.

2.   В теннисе есть только одна техника – техника тенниса. И разделяется она на «взрослую» и «детскую» условно, через ограничение физических возможностей ребенка…Но именно «переносом» взрослой техники на ребенка можно достичь его развития…и никак  иначе. Естественно этот процесс требует соблюдения «техники безопасности»  и понимания процесса…Но львенок никогда не станет львом, пока сам не перегрызет горло антилопы и не искупается в ее крови…;

Ознакомившись с этой тирадой, я пришел в некоторое замешательство, а в чем, собственно говоря,  противоречия и возражения ко второму  моему «ЕСЛИ»?

Поэтому несколько «ЕСЛИ».
- если Вы считаете, что можно научиться и учить теннису по фотографиям и видео;
- если Вы считаете, что теннисную технику взрослого мужика, теннисного «профи»,  можно и должно переносить на ребенка.
 

На мой взгляд, с таким количеством оговорок и условий  -
«через ограничение физических возможностей ребенка»,
«Естественно этот процесс требует соблюдения «техники безопасности»  и понимания процесса»,
смысл возражений ГУГа пропадает.
А если добавить к этим  условиям еще разницу в строении и физиологии  мужского пола и женского, разницу между Федерером и дочками mnv, Sandi, Ferdinand  и т.д., то –
 Спасибо, ГУГ, за поддержку моей точки зрения.

Господа хорошие,
Вспомнив  про то, что  методика Mixalich-a во многом  основывается на случайных фотографиях и видео (см. все темы в его блоге), у меня естественно возникает вопрос  о практической ценности его  исследований и изобретений.

P.S.
Не смог представить  львенка, перегрызающего горло антилопе Гну и купающегося в ее крови.
Львят очень долго не подпускают к охоте на крупных антилоп, это дело взрослых львиц, и даже не львов.
Даже львы помнят и знают про «ограничение физических возможностей ребенка» и «соблюдение «техники безопасности»».
Отнес поэтому  фразу про львов к  области «отображения действительности, искусства и художественного её осмысления».

P.S.P.S.
Пункт №3 из письма ГУГа комментировать не стану, т.к. он тем более относится к области метафор и художественных фантазий, о которых разговаривать и спорить бесполезно.

[papa60]

Сегодня с лицом дурака задал вопрос про "эффект Федерера" - думаю месяц стеба мне обеспечен!
Это у "нас дураков" называется держать голову или взгляд на мяче при ударе. Это закон или правило для всех до Федерера или после него.
Его также можно назвать эффектом Хингис, Кафельникова, Сафина или Сафиной.
Ну скажем эффектом теннисиста ))))))
 

Давным-давно, когда на форуме состоялось явление Mixalich-a народу, я спросил у своей дочери по поводу этого самого «Эффекта Федерера».
Долго пришлось объяснять в письмах и по Скайпу, чего я хочу.
Когда же наконец дочь уразумела мой вопрос , и сама она проверила на себе этот эффект, то сказала мне примерно следующее :
«Пап, а по-другому у меня не получается. Да, мне говорили всегда «смотри на мяч». Но это вовсе не значит, что я должна была все время только на него и смотреть»

Некоторое время спустя, когда дочь переводила мне статью  Лансдорпа о различных вариантах завершения движения руки при ударе, я спросил ее мнение об этих «сампрасах, гонзалесах и прочих» .
Ответом было следующее заявление –
«Пап, там же (в статье Лансдорпа –papa60) ясно сказано, что Сампрас так бил, когда был неудобный мяч, да еще на большой  скорости.  Мало ли как приходится бить, когда еле к мячу  успеваешь.
Нужно ли такие удары отрабатывать?
Это к тренеру, а не ко мне.
У Надаля, Сампраса такие удары природные.
У «испанцев» вообще какая-то странная техника. Чего только не увидишь на кортах.
Если все остальное отработано, то, наверное, можно. А если человек с места играет, как «…», то чего его еще «сампрасами» грузить».

К чему я привел эти две цитаты.
К тому, что (у меня создалось впечатление)  Mixalich всю свою тренерскую жизнь учит «любителей» (на теннисном жаргоне  - «чайников»). Т.е. людей, так скажем, недостаточно органичных, не координированных, и не ставящих перед собой задач достичь определенного профессионального уровня, победить хоть на каких-то соревнованиях.
Те же, кто с ним спорит, имеют детей, занимающихся профессионально, ребятишек от природы  достаточно координированных. Других в спортивную секцию просто  не возьмут. Если только за «большие деньги».
Т.е. цели у таких  родителей и их деток вполне профессиональные – достичь определенных результатов в теннисе, а не просто научиться бить мячу, похоже на  Федерера, Сампраса или Гонзалеса.

Поэтому все эти теннисные изыски приходят постепенно по мере увеличения скорости и мощи игры.

На форуме достаточно родителей и тренеров, которые  видели воочию тренировки теннисистов высокого уровня, но почему-то про отработку «сампрасов&гонзалесов» все молчат.

Остается поэтому допустить, что в ногу со временем идет только Mixalich.
Ну, и пускай его.
Флаг , ракетку, лук и нож ему в руки.

[drakosha]

К тому, что (у меня создалось впечатление)  Mixalich всю свою тренерскую жизнь учит «любителей» (на теннисном жаргоне  - «чайников»). Т.е. людей, так скажем, недостаточно органичных, не координированных, и не ставящих перед собой задач достичь определенного профессионального уровня, победить хоть на каких-то соревнованиях.

Тут возникает другой вопрос, зачем этим людям пытаться выполнить удар так как это делает Федерер или Гонзалес, они же физически к этому не готовы и готовы не будут, чтобы иметь соответствующие кондиции суставов и связок под такие удары нужно начинать лет с семи ...

[Типсаревич]

Тут возникает другой вопрос, зачем этим людям пытаться выполнить удар так как это делает Федерер или Гонзалес, они же физически к этому не готовы и готовы не будут, чтобы иметь соответствующие кондиции суставов и связок под такие удары нужно начинать лет с семи ...

Пытаются выполнить?  где?       http://video.yandex.ru/users/mikhababenko/view/40/#
Вот Марта ученица Михалыча, мастерица батерфляйхенда и СампроГонзалеса....смешно и немного жалко наблюдать ее игру. Только с немцами 70 лет играть на отдыхе в Турции тай-бреки. Но Ярик с Костей ей наверно после тренировки говорят.....Ну у тебя сегодня мячи и  свистели по корту..........

Главное чтобы Марта сама тренировать не пошла, а то я последнее время таких клоунов насмотрелся, стараюсь уже не замечать.

[papa60]

Господа,

И мне, как и Mixalich-у очень хочется, (жажду) увидеть на форуме
 УЧЕБНО-МЕТОДИЧЕСКОЕ  видео
по отработке  различных вариантов ударов.
Не случайное фото, не кусок из матча или тренировки, а специальный видеоролик или даже фильм.
 Фильм, в  котором тренер в процессе специальной тренировки, посвященной изучению различных вариантов теннисных ударов, показывает на ученике, как отрабатываются те или иные удары.
При этом тренер объясняет, в каких ситуациях надо применять тот или иной удар, куда и как летит мяч при том или ином ударе,  с какой скоростью, какое при этом возникает вращение, какими физическими данными надо обладать, чтобы удар правильно и без травм выполнить  и т.д. и т.п..

Надеюсь , что внятно, понятно и доходчиво объяснил, что я понимаю под УЧЕБНО-МЕТОДИЧЕСКИМ  видео.
И другие варианты просьба не предлагать и не размещать в блоге.

Robert Lansdorp в своей статье «The Three Forehand Finishes» («Три варианта завершения форхенда») предлагает учить

… технике удара, если я правильно понял его методику по статье, в следующей  последовательности этапов, речь идет о форхенде –

А) Плоский удар,  с проводкой руки при завершении удара вперед и вверх, стойки закрытая и полуоткрытая;

Б) Крученый удар , с проводкой руки с проводкой руки при завершении удара вдоль тела, вплоть до левого колена, стойки полуоткрытая и открытая;

В) Удар на бегу, с  проводкой руки при завершении удара в обратную сторону, противоположную движению мяча. При последнем ударе надо пытаться придать мячу "обратное" вращение.

К этим выводам Lansdorp пришел давным-давно, когда занимался еще с Сампрасом.
------------------------------------------------

К тому, что (у меня создалось впечатление)  Mixalich всю свою тренерскую жизнь учит «любителей» (на теннисном жаргоне  - «чайников»). Т.е. людей, так скажем, недостаточно органичных, не координированных, и не ставящих перед собой задач достичь определенного профессионального уровня, победить хоть на каких-то соревнованиях.

Тут возникает другой вопрос, зачем этим людям пытаться выполнить удар так как это делает Федерер или Гонзалес, они же физически к этому не готовы и готовы не будут, чтобы иметь соответствующие кондиции суставов и связок под такие удары нужно начинать лет с семи ...

По поводу Вашего замечания, с которым я полностью согласен, могу напомнить только старую истину о том, что
«В доме повешенного не говорят о веревке» М. Сервантес.

[дядя Женя]

Согласен с Типсаревичем , каких только клоунов не увидишь , и все дело в том что они сами не могут понять , что занимаются не своим делом или не хотят понимать .

[odessa]

Срочно! Российский теннис несет жесточайшие потери в лице тренера Mixalich-а.
Необходимо сообщить Тарпищеву , что бы он взял на должность главного конструктороударногопостановщика по забегу до сетки.
Почему пропадает такой талант?
Почему наши мужики вообще не в первой ТОП10.
Почему....
Почему....?

Да потому что их не тренирует Mixalich !

[Tennis Playa]

Давным-давно, когда на форуме состоялось явление Mixalich-a народу...
И мне,... очень хочется, (жажду) увидеть на форуме
 УЧЕБНО-МЕТОДИЧЕСКОЕ  видео ...

Добрый Вечер!
   Я конечно могу ошибаться... НО...
Как то даже не удобно "вклиниваться",но когда  УВАЖАЕМЫЕ,ЗАСЛУЖЕННЫЕ,ПРОШЕДШИЕ "Крым,Рым,и медные трубы..." на "полном серьезе",сознательно "опускают" себя ниже "плинтуса"...,
я конечно понимаю,что интернет пространство ну очень демократично,(мне кажется это после КОЛЬТА наиболее значимое изобретение),если не трудно вернитесь к этому самому..."Давным-давно, когда на форуме состоялось явление Mixalich-a народу...",явление тогда "путалось" в пронации и супинации,а теперь ОНО как бы заставило сомневаться Sandi
наша Российская болезнь,опускать себя до уровня...(а не поднимать),если не ошибаюсь раньше она называлась "ХОЖДЕНИЕ В НАРОД",доходились...,"...галоши в парадной никто не снимает..."
А явление между прочим хорошо обучаемо,"и их нем же сусалом да по мусалом",и в итоге все  доказывают и спорят сами с собой....,а явление "рулит " блогом ,ну как бы руководит "домкомом"...
А "дав прикурить" умные ,профессионально опытные люди попадают  в ситуацию ,как бы это по образней"...кролики думают что они занимаются Теннисом.а на самом деле их  РАЗВОДЯТ..."
И собственно по существу,хотя отрывать и что то навязывать,диктовать что и как papa 60,Типсаревич,Атлет,Sandi,Andy,Geo и ... я лично считаю для себя верхом неприличия...,обменяться мнением почту за честь...
Коротенечко...
"...У большинства из нас один глаз слегка доминирует.Исследования показали,что связь"доминирующего"глаза с мозгом в 10-13 раз быстрее чем у другого глаза от 70 до 80 % процентов людей являются "односторонними",то есть правши с доминирующим правым глазом или левшами с доминирующем левым глазом.У всех остальных-"перекрестное доминирование"...Примеры:доминирующий правый глаз-(для Михалыча,он должен помнить)Иван Лендл,доминирующий левый глаз Андре Агасси,одинаково хорошо оба глаза(для Михалыча,он должен помнить)Джон Маккинрой...
Определив,какой из ваших глаз является доминирующим, вы сможете научиться держать голову так,что бы лучше видеть.Допустим,что вы- правша,который готовиться отбить низкий мяч ударом справа.Когда вы находитесь в боковой позиции для приема мяча справа,мяч приближается к вас с левой стороны.Таким образом он  оказывается ближе к левому глазу чем к правому.Однако может оказаться,что этим глазом вы видите хуже,поэтому мозг не получает информацию так быстро, как он мог бы получить её ,будь ваш левый глаз доминирующем.Если держать голову прямо и наблюдать за мячом до последнего момента(пока это возможно!)обоими глазами,то ваш иозг получит наиболее точную информацию,причем с максимально возможной скоростью.Вы разовьете чувство игрового предвидения,будете меньше ошибаться,а ваши удары станут точнее..."
Эта информация с большооой " бородой".(определение доминации-тест Яцека Райского,"Inside Tennis",1989г.)...
P.S.Как сообщит любая энциклопедия,задняя стенка глазного яблока содержит около 130млн. фоторецепторов,обеспечивающих черно-белое зрение,и 7млн. конических клеток,отвечающих за восприятие цветов.источником конических клеток служат X-хромосомы.У мужчин такая хромосома всего одна,у женщин-две.по этому они видят и воспринимают гораздо больше зрительной информации одновременно...
  наверняка кого нибудь упрекали в том,что он пялиться на особу противоположного пола.А видел хоть раз кто нибудь,что бы в подобном обвиняли девушку!
При этом девушки так же часто рассматривают мужчин,как и мы их,но благодаря более развитому от природы ПЕРИФЕРИЙНОМУ зрению им не обязательно делать это в открытою...(   дядя Женя,я конечно могу ошибаться   но мнение Михалыча о том что делает ваша дочь и её подруга как минимум не совсем корректно)...  
прошу прощения за ошибки,все на бегу,без коррекции...
С Уважением НЕ Т.Р.!

[drakosha]

Почему наши мужики вообще не в первой ТОП10.
Почему....
Почему....?

Ракетки у них не той системы 

[mnv]

Почему наши мужики вообще не в первой ТОП10.
Почему....
Почему....?

А вопрос не лишен смысла. 

Все такие умные, грамотные, образованные. Так почему же , раз у нас все с тренерами "шоколадно", мужской теннис в России   
сидит в ж-пе ?

[papa60]

Почему наши мужики вообще не в первой ТОП10.

А вопрос не лишен смысла. 
Все такие умные, грамотные, образованные. Так почему же , раз у нас все с тренерами "шоколадно", мужской теннис в России   
сидит в ж-пе ?

Как мне ка-а-ажется, тому есть 2 (две) причины.

Первая.
Если девочки начинают ковыряться в "песочницах" с 5 лет, то мальчикам следует начинать такое занятие гораздо раньше, когда они еще рот боятся открыть.

И вторая.
Недостачно еще известен в широких родительских массах тот кладезь знаний, что заключен в фотоальбомах Mixalich-a.
Ширше и глубже надо популяризировать его богатый опыт.

Вот так мне ка-а-ажется.

[odessa]

Как мне ка-а-ажется, тому есть 2 (две) причины.

Первая.
Если девочки начинают ковыряться в "песочницах" с 5 лет, то мальчикам следует начинать такое занятие гораздо раньше, когда они еще рот боятся открыть.

И вторая.
Недостачно еще известен в широких родительских массах тот кладезь знаний, что заключен в фотоальбомах Mixalich-a.
Ширше и глубже надо популяризировать его богатый опыт.

Вот так мне ка-а-ажется.

У меня тоже есть на это свое мнение.
Даже если фотографии Mixalich-a заключать в рамочки и как иконы выставлять перед спортсменами, то не думаю что поможет.

А если серьезно , то девочки как никак , но более управляемые до 18-20-ти летнего возраста, может боязнь перед родителями, может ответственности больше, но результат на лицо.
А пацаны, если до 14-ти лет чего то достигли, то корона одевается таких размеров, что трудно голове носить и гонора появляется на трех Федереров с Надалем хватит. Они все знают они все умеют, а то что на корте проигрывают после...., так это что то или кто то в данный момент при определенных обстоятельствах им помешал(-ло).
И еще существует таже проблема, с 14 лет не знают что делать и как вести в проф спортсменов. С 13 лет парней надо грузить уже как "паровозов" до 5-6 часов на корте с серьезным ОФП, + спарингов нужно серьезных........

У нас есть на форуме сам игрок Tennis Playa и его (наверное папа) НЕ Т.Р., вот он даст прекрасное раскрытие этого вопроса.

[papa60]

Кроме того, моя, так называемая, «категоричность», основана только на фактическом материале – фото или видео, поэтому, что называется, имею право.

Вот-вот, с этого и стоит начать.

"Грош цена в базарный день" в этом случае такой «категоричности».

Мне так ка-а-ажется.

Прежде всего стоит обосновать правомерность использования такого "фактического материала"

[papa60]

Да, простят меня, как сторонники, так и противники Mixalich-a, за мою любовь к детской литературе и мои странные ассоциации.
Пришлось в своей жизни много читать вслух своим дочерям на ночь. Они предпочитали слушать меня.

Поэтому снова стихи.
Вспомнил, нашел в интернете, так быстрее, потом на полке -

Посвящаю их Mixalich-у, его творчеству и его ученикам -

СТИХИ ЮЛИАНА ТУВИМА (пер. С.Михалкова)

Янек

Жил на свете Янек,
Был он недурён.
Если знать хотите —
Вот что делал он:
Ситом черпал воду,
Птиц учил летать,
Кузнеца просил он
Кошку подковать.

Комара увидев,
Брался за топор,
В лес дрова носил он,
А в квартиру — сор.
Он зимою строил
Домик ледяной:
— То-то будет дача
У меня весной!
В летний, знойный полдень
Он на солнце дул.
Лошади уставшей
Выносил он стул.

Как-то он целковый
Продал за пятак.
Проще объяснить вам:
Янек был чудак!

P.S.
Читал как-то этот стиш своей уже младшей, и вошла старшая и срифмовала последнию строчку так, что мне пришлось захлопнуть книжку и попросить свою старшую так при маленьких не выражаться.
Если "чудак" написано, значит "чудак", и не как иначе.
Хороший человек был этот Янек, только со странностями.

[papa60]

Вскоре после поЯвления на форуме Mixalich-а я как-то поинтересовался у своего заморского спеца, что она думает по поводу подачи Роддика, ударов Сампраса, Федерера и т.д., а недавно решил узнать ее мнение по поводу игры «слёта» братьев Bryan (Брайн).
И еще спрашивал – «А учили ли её  этим самым подачам и ударам».

Ответ её был таков, что считает себя не вправе комментировать игру лучших теннисистов мира, их техника позволяет им находиться на вершине  многие годы. А вот что касается того, что «учили ли её», то в культурной форме ответ её сводился к известной народной мудрости о  том, что (надеюсь, что дальнейшее будут читать только дети старше 16 лет) -
 «если бы у матушки было бы всё тоже, что и у батюшки, (усы, борода и т.д.), то это была бы уже не матушка».

Попытки же скрестить технику мужиков под два метра и с «косою саженью в плечах» и женский теннис приводят в конечном итоге к двум исходам –
А) в женском теннисе начинают играть  «настоящие батюшки»;
или
Б)  к двадцати годам у «матушек» живого места нет.

тренера сборной России Владимира Камельзона .
– Они все травмированы. Нет ни одного игрока на таком высоком уровне, у кого не было бы травм.

[papa60]

В продолжение предыдущего сообщения  -

Есть на форуме даже такая тема -

«Есть ли различие в мужской и женской технике тенниса?»
http://forum.eev.ru/index.php?topic=3561.0

И в этой теме есть такие сообщения -

Нет различия есть. В мужском теннисе намного больше вращения и чаще используется его смена. Больше разнообразия технических и тактических приемов. При том, что скорость полета мяча в мужской игре выше, одновременно выше и средняя высота траектории полета мяча. Т.е. мужики играют выше над сеткой, что достигается большим опусканием головки ракеты под мяч. Это конечно приводит к потере скорости, но сила удара компенсируется за счет физической силы.
Средний рост мужчин выше, возможность выпрыгнуть тоже на стороне мужчин. Прогиб на мужских первых подачах то же больше. Это позволяет подавать плоскую подачу чаще и с большей эффективностью. Вторая подача подается с существенно бОльшим прогибом. Женщины физиологически могут сделать такой прогиб, но используют его не так сильно и не так часто. Концовка в подаче при мужском варианте делается с большим углом пронации наружу и это несмотря на бОльшую мышечную массу предплечья.
 

Отличия есть. Их не может не быть.
Физиология, как уже здесь многие написали.
Слепое подражание женщин мужчинам приводит либо к травмам, либо к воспроизводству мужепододобных мутантов с ярко доминирующей Y-хромосомой.
И то и другое обречено.

Беусловно, идет возрастание атлетизма в женском теннисе. Об этом говорят уже лет 30, а то и более, со времен Маргарет Смит-Корт. Но, пока, мужская техника остается доступной очень немногим.

       Существуют некоторые физиологические отличия в движениях мужчин и женщин, это установленный факт. Большинство тренеров пытаются научить девочек играть по-мужски и это понятно. У кого-то это получается, у кого-то не очень, а у кого-то нет и вина не тренера, просто женское начало доминирует.

На мой НЕпросвещенный взгляд в приведенных мною постах содержится вполне достаточно информации,  чтобы понять, что слепое перенесение техники ударов и подач Сампраса, Роддика, Федерера на женские, а тем более, на девичьи  плечи  череваты далеко идущими последствиями.
Если «теннисный родитель» к таким последствиям готов, считает их необходимыми и неизбежными,  то о чем разговаривать.

P.S.
Читайте ВЕСЬ форум господа.
Найдете много интересного и в те далекие времена, когда Mixalich-a и в помине не было на форуме.

[papa60]

К вопросу о целесообразности  использований фото и видео материалов в процессе обучения.

Всем любителям  и поклонникам сего занятия  посвящается.

Да, простят меня специалисты по  теннису, но расскажу историю из области балета.

Не так давно моя супружница принесла с работы DVD, на котором были записаны различные балетные вариации и номера в исполнении звезд  разного ранга мирового  балета.
Причем на DVD специально были представлены одни и те же фрагменты, но исполняемые разными балеринами.
Принесла жена эти видео материалы, для того чтобы дома спокойно выбрать номер, который она собиралась разучивать со своими ученицами.

На  мой недоуменный вопрос –
«А почему столько вариантов одной и той же вариации?»
Последовало следующее объяснение  –
««Классического» варианта, так как поставил его балетмейстер, как того требует темп заданный музыкой композитора, очень трудно найти.
Дело в том, что даже самые известные танцовщицы подгоняют под свои возможности  оригинальный хореографический текст, тот что был в первоисточнике.
Многие просто не справляются с требуемым темпом, сложностью элементов, поэтому упрощают вариации.
Многие вариации ставились на балерин определенного роста, веса,  пропорциями рук и ног, поэтому  танцовщицам с другими природными данными очень сложно бывает освоить неудобный для них материал».

Каюсь, не удержался, и мною был задан еще один вопрос:
- «А с точки зрения техники исполнения отдельных  элементов, насколько их исполнение совпадает с тем, как учат в классе?»
Мы как раз просмотрели фрагменты из известных балетов в исполнении  Плисецкой и Максимовой.
Ответ был  следующий :
- «То, что мы сейчас посмотрели прекрасно, но использовать , как пособие по обучению технике классического танца, ни в коем случае нельзя. Многие вещи на спектаклях выполняются неграмотно. И потом уже в классе стараются «подчистить» технику исполнения тех или элементов. Для этого и существует педагог-репетитор и ежедневный класс».

Такая невыдуманная история произошла в моей семье.

[Типсаревич]

...........во во, поэтому и не каждый удар выполненый на соревнованиях должен рассматриваться , как пример для подражания, в экстремальных условиях процент брака значительно выше, чем в "чистых" условиях на тренировке, когда тренер следит.

[papa60]

...........во во, поэтому и не каждый удар выполненный на соревнованиях должен рассматриваться , как пример для подражания, в экстремальных условиях процент брака значительно выше, чем в "чистых" условиях на тренировке, когда тренер следит.

Мне кажется, что стоит вернуться на форуме к вопросу о том, кого можно считать специалистами в области обучению детей  теннису.
Т.е. кого можно считать детскими тренерами, к вопросу об уровне тренеров.
Или тех людей, которые таковыми себя называют.
И вопрос не только в том, насколько они опытны, кого и сколько они подготовили, где они учились, какие бумажки у них за душой, обо всем этом подробно разжевано во многих темах форума..

Хотел бы рассмотреть  проблему в несколько ином ракурсе.

Какой путь прошел человек, прежде чем назвать себя детским тренером по теннису.
У кого он начинал, как теннисист. У кого и сколько лет он учился, чтобы стать детским тренером, кого он считает своим учителем в тренерском искусстве, у кого сидел на тренировках.
Вряд ли кто отважиться лечь на операцию или положить на операционный стол своего ребенка под нож хирургу, который учился только по фотографиям и видеороликам.

Или такие экспериментаторы и смельчаки есть на форуме?

[Geo]

...........во во, поэтому и не каждый удар выполненый на соревнованиях должен рассматриваться , как пример для подражания, в экстремальных условиях процент брака значительно выше, чем в "чистых" условиях на тренировке, когда тренер следит.

Отчасти поэтому некоторые тренеры рекомендуют ученикам ходить на взрослые турниры в первые дни соревнований, когда отсутствует напряжение финальных встреч и можно поучиться технике лидеров.

[papa60]

Реплика

За последнее время на форуме образовалась значительная группа форумчан, которые относят себя к специалистам в области  детского тенниса, так сказать, к детским тренерам.

Меня всегда интересовал вопрос, а у кого они бывали на тренировках, у кого они учились, кого они считают своими учителями в этой очень нелегкой профессии.

Мне кажется, что тренерское искусство не может возникнуть на пустом месте, как сорняк. Оно должно передаваться из поколения в поколение. Должна быть связь времен.

Вот, например, Mugeba, написала, что она училась у Л.Преображенской и С. Мирза, что заставляет  относиться  к тому, что она пишет с большой долей доверия и уважения.
Одно лишь только настораживает.
Л.Д. Преображенской, насколько мне известно, всегда очень четко и при этом образно формулировала свои мысли. И если произносила сакраментальную фразу:
- «Казнить нельзя помиловать», то сразу было понятно, в каких местах она поставила запятые.
P.S.

Вряд ли кто отважиться лечь на операцию или положить на операционный стол своего ребенка под нож хирургу, который учился только по фотографиям и видеороликам.

Или такие экспериментаторы и смельчаки есть на форуме?

[Типсаревич]

Что касается меня, хотя я вообще уже запутался кто я)

Думаю что , я наверное многое перенял от Янчука, хотя мы с ним даже не знакомы, но то что я вижу ( стоим с ним на соседних кортах последний месяц : раз два в неделю) убеждает меня в этом.

Фамилий называть не буду, но олд Михалыч и его сын, которые работали с нами, я так понимаю имели отношение к Бучиной и ее тренировкам, и меня всегда удивляла раздвоенность (мерцающее)))) сознание.
То есть когда они объяснили, что с ним работают, то было видно......это свои мысли и жесты, а это копированные со стороны, и когда я научился их различать то внимателно смотрел на то что копировано у Янчука.
Потом Рита Амелина-а она ученица Преображенской и успешно играла лет пять за pro клубы Германии тоже много дала :  и именно она зародила у меня зерна сомнения , что то что делает олд Михалыч правильно, поправив пару технических моментов, из-за которых мне пришлось с ним даже поспорить, но надо отдать должное олд Михалыч, сразу сказал, сорри действительно был неправ. Про испанцев писал.

То есть, papa60, вы действительно правы, книжки и видео так, повышение классификации - основа живая передача знаний.

[papa60]

То есть , по вашему получается.. что те, кто взяли в руки ракетку в 7 и более лет остаются без шансов полностью обладать теннисными навыками.
 И вообще странно читать, что ВСЕ тех навыки, будут ПОЛНОСТЬЮ сформированы......а что ж тогда делать после 8 лет?

Примерно так. Скажите мне кто в первой 20-ке WTA начал играть в 8 лет? Только наша Sam Stozur взяла ракетку около 8 лет (на данный момент она на 6 по-моему месте). Ей 27 лет, и она только в этом году выиграла US Open.

Логика мне непонятная, если не сказать «женская».
Как отмечал  в свое время И.С. Тургенев:  «Только женщина на вопрос «Сколько будет дважды два?», дает ответ – «Стеариновая свечка»».

Корреляция между возрастом, когда ребенок в ПЕРВЫЙ раз взял ракетку,  и когда он вошел в ТОП20 WTA, очень мала.
Все  мне лично знакомых теннисисток (Возняцки, Азаренко, Квитова, Радванская, Цибулкова, Лисицки, Павлюченкова) из ТОП20 WTA  если и взяли ракетку в 6-7 лет, то к 8 своим годам  не владели всем перечнем технических теннисных приемов. Тем более крученой подачей.
Ей то, положа руку на сердце, только Стосур из женщин толком-то  и владеет.
Тем более, что девочка растет, развивается, пропорции меняются.
Основы правильной техники, безусловно, надо закладывать с самого начала регулярных занятий, но чтобы к 8 годам всем овладеть?
На мой взгляд, чересчур смело.

P.S.
Сейчас посмотрел Соню Жук на Эдди Хрен.
Ребята, пока это такая же «песочница», тех же щей, только чуть погуще влей.
«Детсадовский теннис», и не более того.
Только для утешения родителей.
Надо быть Преображенской или Янчуком, чтобы в этих клопах что-то разглядеть.

[papa60]

По поводу типов подач хочу  сослаться на принятую в США класификацию -

Мне казалось,  читая баталии про виды подач и про то, кто, как и каким местом подает, что я полный и круглый <самоцензура>, если не сказать квадратный, т.к. ничего не понимаю в глубокомысленных рассуждениях о видах подач,  куда и зачем  летит и отскакивает мяч.
За разъяснением и переводом с английского первоисточника (http://en.wikipedia.org/wiki/Serve_(tennis)#Types_of_serve) мне пришлось обратиться к своему переводчику.
Стало ли мне после ознакомления с переводом что-то понятнее, то не мне судить.
Станет ли понятнее кому-то еще, тоже не мне судить.
Для удобства разумения даю одновременно английский текст и его перевод, чтобы каждый мог бы сравнить со своим вариантом перевода.

«Types of serve:
  There are five commonly used types of serve: the flat/cannonball serve, the slice serve, the topspin serve, the topspin-slice serve, and the American twist/Twist serve. In addition, there are some rarely used types of serve, such as the underhanded serve (which usually carries underspin) and the reverse-slice serve...The term "kick serve" is ambiguous. Many use it as a synonym for "twist serve." But most use the term "kick serve" to refer to any serve with heavy topspin on it - that is, the topspin serve and the twist serve.»

Виды подач.
Существует 5 часто используемых видов подач: плоская, резаная, крученая, кручено-резаная и «сильно закрученная». («American twist» - это какая-то подача, где мяч высоко отскакивает вправо…  похоже на подачу с обратным вращением – перев.).
Также существуют менее распространенные подачи, такие  как – резаная с руки, и какая-то обратно-резаная (видимо, когда резаная подача куда-то не туда отскакивает, такое количество видов подач мне неизвестно, поэтому все прояснить не могу – перев.).
 Название «крученая подача» несколько неточно, т.к. многие называют  подачу с сильным вращением («twist serve») крученой подачей. Однако другие  используют термин «крученая подача», когда говорят о любой подаче с сильным вращением.  («kick и topspin», по-русски говоря, это все крученая подач, поэтому в переводе вообще-то неважно; автор рассказывает, что люди называют крученую подачу разными именами… короче бред, крученая или очень крученая – перев.).

« - American Twist/Twist serve/Kick Serve:
  The twist serve was originally known as the "American twist" serve. It is a special kind of topspin-slice serve that behaves differently after the bounce because it has much more topspin than sidespin. So, instead of skidding and continuing to curve leftward (from the server's perspective) after the bounce like a slice serve, it "grabs" the court and breaks rightward in the direction of a right-hander's backhand. Like all spin serves, it is hit higher over the net with a larger margin of error than a flatter serve. This, along with the awkward bounce, makes it a popular choice for a second serve.»

«Американская крученая подача»\«сильно-закрученая»\«крученая» подача ( -? – перев.):
Изначально  «крученая подача» («twist serve») называлась «Американская крученая подача»  («American twist» serve - –перев.). Это особая разновидность крученой подачи, при которой мяч отскакивает по-другому (непредсказуемо -? – перев.) после контакта с кортом, т.к. у этой «twist serve» гораздо сильнее верхнее составляющая вращения, чем боковая составляющая вращения («side» - сторона, бок… не знаю, что все это значит… думаю, имеется в виду обратное вращение… если топспин – верхнее вращение, то «бокспин» вращение с боку (-?), со стороны, но, скорее всего все-таки имеется в виду обратное вращение; не знаю почему в Америке надо похожее называть разными именами; хотя и у нас разные тренера часто одно и тоже называют по-разному – перев.).
 В результате, мяч вместо продолжительного закручивания и вращения влево (с подающей стороны – перев.), как при резаной подаче, во время «twist serve» мяч как бы «захватывает» («залипает» - ?)  поверхность корта и отскакивает вправо (т.е. под лево принимающему… ага, ну, точно подача с обратным вращением, просто отскок в другую сторону – перев.).
 Как и при любых крученых подачах, мяч при подаче с  обратным вращением летит высоко над сеткой, с бОльшим запасом, чем при плоской подаче. Поэтому эта подача часто используется, как вторая подача из-за большого запаса над сеткой и неприятного отскока.

 «To create the needed ratio of topspin to sidespin, the ball must have a twisted axis of rotation so the ball spins out-of-line with its flight path. (Viewed from above, the ball has an axis of spin rotated slightly clockwise.) The ball toss is somewhat behind and to the left of the server's head. Using a Continental, or more commonly an Eastern backhand grip, the player will usually swing the racquet to hit the ball in one of two positions: a 7 o'clock-to-1 o'clock stroke or the more usual 8 o'clock-to-2 o'clock one. Hitting the ball with different angles or speeds varies where and how the ball will bounce in the opponent's court, making the serve harder to return.»

Для того чтобы получить наилучшее соотношение верхнего вращения к обратному вращению, у мяча должна быть (какая-то - ?-  перев.)» «искривленная» ось вращения, для того чтобы мяч раскрутился в обратную сторону от своей изначальной траектории (не знаю на каком языке это написано… какая-то «хреномуть» - перев.).
 Если смотреть на траекторию полета сверху, то ось вращения мяча немного повернута по часовой стрелке. Мяч подбрасывается немного назад и влево. Используя континентальную хватку, или, что более часто, «восточно-левую» ( – перев.), игрок взмахивает ракеткой для удара по мячу в одной из двух позиций: от 7 до 1 часа, или обычно от  8 до 2-х часов (короче – если представить себе часы, то когда ракетка при подаче за спиной то начало выхода  в удар начинается как бы где позиция 7 или 8 часов, а сам удар или в 1 час, или в 2 часа - ? – перев.).
 Отскок мяча после подачи зависит от удара по мячу под разными углами и с разной скоростью – все это делает прием подачи сложнее.

 «The American Twist serve is also known as the reverse side spin slice in some tennis regions. This serve has the same effect as the kick serve, bouncing away from the returner, but does not kick - instead, it slices much like the common slice serve, however, in the opposite direction.»

«American Twist serve» в некоторых теннисных регионах также называется «резаной подачей с обратным вращением». Эта подача имеет такой же эффект, что и крученая («kick»)  подача, отскакивая в обратную сторону от принимающего игрока, но такая подача не крутится, а режется, хотя тем не менее отскакивает в другую сторону.

[papa60]

  С такой впечатляющей офп не садится на шпагат - большой перекос в подготовке.Мало занимаетесь или негибкая по природе?

Перекоса нет. Негибкая от природы. До полного поперечного шпагата не хватает см 10. Продольный    садится.   

По мнению моей половины  полный шпагат, что продольный, что поперечный, если он не «активный», а «пассивный» теннисисту без большой надобности.
Тем более если начинают тянуть «через боль» и «непрофессионально».
Лучше обратить свое внимание на развитие гибкости позвоночника и  плечевого пояса.
Пусть лучше на «мостик» научатся легко вставать.

[Tomi]

  Шпагат требуется не ради шпагата. Просто это показатель природной гибкости, без которой тяжеловато будет.

[papa60]

  Шпагат требуется не ради шпагата. Просто это показатель природной гибкости, без которой тяжеловато будет.

Вы не совсем правы.
Шпагаты бывают разные, это во-первых.
Пассивный и активный. С одной ноги есть шпагат, а с другой нет.
Каждый конкретный шпагат есть показатель только строения таза, а не всего организма в целом.
Так, например, есть "верхняя" выворотность, а есть "нижняя".

Во-вторых, повторю, как считает моя супруга, исходя из ее наблюдений, в том числе и за теннисистами,
лучше обратить внимание на развитие гибкости позвоночника, пока ребенку мало лет. чем мучить его расстяжками на шпагат.

Полезней.

[mnv]

  Шпагат требуется не ради шпагата. Просто это показатель природной гибкости, без которой тяжеловато будет.

Представил Серену на мостике или шпагате. Это было фото года...

[papa60]

  Шпагат требуется не ради шпагата. Просто это показатель природной гибкости, без которой тяжеловато будет.

Представил Серену на мостике или шпагате. Это было фото года...

Кстати сказать, обе СЕСТРЫ, несмотря на разницу во внешнем виде, очень пластичны.
А фото здесь не надо, оставьте его для блога Mixalich-a.

[papa60]

 

Борис Собкин: «В женском туре мало тренеров, в основном бойфренды»

   Рассуждая о тренерской доле в теннисе, Борис Собкин в интервью Sports.ru недоволен практически всем. Он критикует родителей, тренирующих своих детей, утверждает, что в женском туре функции наставников выполняют бойфренды, разбивает миф о тренерском гении Боллетьери и вообще считает, что в этой сфере царит полный бардак.

А что, собственно говоря, неправильного в словах Собкина?

Всё так есть.
И родители тренируют своих детей не от хорошей жизни.
И про функции бойфрендов.
И про тренерский  гений Боллетьери.
И про бардак…

Все это – «секреты Полишинеля».
Собкин назвал вещи своими именами.

Если бы было не так, то и данного форума не существовало.
Не задавались бы вопросы на форуме, на которые у моего заморского консультанта стандартный ответ:
- «Пап, а что у ребенка тренера нет нормального, которого можно было спросить, ему же на месте  виднее».
Это еще культурный вариант ответа.
Чего далеко ходить. Вчера на форуме бы задан вопрос  про плечо. Как впоследствии выяснилось, задавал вопрос не только  папа, но и сам тренер.
Умереть – не встать.

Тренерских школ в принципе не существует.   
Традиции и опыт старших поколений уходит вместе с ними.
Женщина-тренер одни проблемы, причем уважительные.
У мужчин-тренеров свои уважительные тараканы.

Если бы было все лучезарно, то не возникали бы на форуме и на кортах тренера типа форумского «Михалыча». Не самый худший вариант при всём при том.
Кто и где его учил?
В РГУФКЕ?
Спасибо не надо.
«Самообучался» он  в основном. Против чего  сам же и восстает, кстати. Детям самообучаться нельзя, а ему можно.
Вот и идет опыление окружающих  смесью наукообразия и фото-видео мусора.

Собкин сам по большому счету  никого с «нуля» не вел, и рассуждает он в основном о ситуации в профессиональном теннисе.
Но все, что он  сказал  верно и про ситуацию в детском теннисе.

[Валерий]

И честно говоря, я никак не могу понять, тех, кто рвется в профессионалы, тратит совершенно с моей точки зрения, бешеные деньги - на академии, турниры чуть ли не по всему свету, вместо того, чтобы спокойно и целенаправленно тренироваться с великими тренерами, пока они еще доступны.