Автор Тема: О нас грешных…о теннисных родителях. «Retournons à nos moutons»  (Прочитано 12568 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Начну отвечать с конца
А уж если соотнести это с Вашими же словами из книги, что за всё время Вы вложили что-то около 150000 $ - так вообще не ясно, откуда такие суммы до 14 лет...
Откуда и как взялась сумма 150000-160000$$ за период с 1996 по 2006 г.г.
Еще раз, хотя мне казалось, что в «Истории…» все точки были расставлены, постараюсь объяснить:

- практически все годы дочь занималась в группе из 2-3-4 человек, соответственно и цены за тренировку были в 2-3-4 раза меньше;
- Сашины тренера за «индивидуалки» (1-2 раза в неделю не чаще)  брали с нас в 2-3 раза меньше от тогдашней средней рыночной цены, а иногда и вообще бесплатно занимались;
- спарринг и совместные тренировки со сверстниками и сверстницами Сашкиного уровня, даже в присутствие и под руководством  тренеров были бесплатные;
- т.к. дочь, как член сборной РФ, она всегда входила  3-5-ку РФ по своему возрасту, всегда попадала в состав «Национальных команд», то она ездила на турниры ETA бесплатно;
- в ITF ездили только по Европе и раз были в Тунисе, там  где была «Full Hospitallity», т.е. где игроки живут и питаются бесплатно;
- часто ездили на те турниры, где нас знали, и где и за меня оплачивали  проживание и питание, я проходил по ведомости, как национальный тренер;
- билеты  на самолет брали только с фиксированной датой и по самому дешевому тарифу у самых дешевых авиакомпаний;
- последние три года дочь вместе с ее тренером  и кем-то из семьи ездили на лето тренироваться в Англию, где снимался у знакомых тренера дом и с носа получались копейки в день, еду готовили  кто-то из старших. Там же играли турниры юниорские и взрослые и иногда ездили на континент.

Если не выполнять все вышеперечисленные условия, то сумма 150000-160000$$ могла бы возрасти минимум раза в 3-4 по моим оценкам, или как выразилась одна мама на форуме –
«я вообще не понимаю, как можно уложиться меньше чем 150000 евро в год»,
Дочь этой мамы, вместе с мамой, жила и занималась теннисом в одной испанской теннисной Академии.

Что касается Ваших Вячеслав расчетов –
Я тоже не пойму, на что можно потратить 200 с лишним тысяч рублей за один турнир (согласно USTA): 143000$/20 турниров * 30 руб.= 214,5 т.р. Есть знакомые с детьми 13-16 лет, которые не стремятся особо в профессионалы, но иногда ездят поиграть на TE в Европу - грубо все оценивают 1 поездку в 50-70 т.р., т.е. 60 т.р. * 20 турн. /30 руб. = 40000$.
Вы невнимательно читали видно доклад USTA, там на самом деле цифры близкие к цифрам Ваших знакомых +  турниры «профи», где не все бесплатно +  индивидуальный тренер + перелеты по всему земному шарику от Австралии до Москвы, а потом в США и обратно.
Какие годовые затраты у профессионального теннисиста высокого уровня.

Среднее количество турниров за год                  - 20
Себестоимость одного турнира                           - 3000$
Расходы на тренера -
Оплата поездок  (1000$ за турнир)
 
143000$ это за все про все.
3000$  если едешь с тренером и далеко и билет с открытой датой в далекую страну + трансфер
1000$ тренеру за поездку это самый, что ни на есть минимум -
билеты + проживание в отдельном номере 7-10 дней + питание его 7-10 дней
« Последнее редактирование: 07 02 2012, 12:35:33 от papa60 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Вячеслав

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Пол: Мужской
Тогда встречные вопросы:
1. Ну а почему сейчас нельзя заниматься в группе из 3-4 человек и т.д. и т.п. по Вашей же схеме? Тем более в юном возрасте у многих есть "папа-тренер", "мама-ОФП" или "брат-спарринг", а то и корт какой-нить халявный. И их уровня для начинающих вполне достаточно.
2. Я еще больше не понял - что включает эта цифра - 143000$.
"В эту суммы не включены затраты на теннисную экипировку и форму, т.к. теннисисты высокого уровня имеют контракты с производителями ракеток и экипировки, и очевидно, что не включены расходы, связанные с оплатой кортов и спаррингов." Это с Ваших слов.
Таким образом 4000$*20 турн. (причем дорогих, т.е. вполне можно сэкономить. где-то поближе ехать, где-то без тренера и т.д.) = 80000$ (т.е. реально в 50 вполне уложиться).
Так на что идут оставшиеся 63 тыс.$ (почти 2 млн. руб.). Больше 150 000 руб./месяц БЕЗ кортов, экипировки и спаррингов - КУДА? Где-то что-то не сходится...
« Последнее редактирование: 07 02 2012, 13:03:28 от Вячеслав »

Оффлайн avstralochka

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 252
Одна из знакомых девочек занимается тут в теннисной академии. Программа состоит из 6 дней тренировок по 2 раза в день по 1.5 часа. Со слов родителей это удовольствие в 7 лет обходится в А$41,000 в год. Добавьте сюда турниры (детские пока что и местные по $50 (в среднем) за категорию в день) - набегает около А$1,000 в год. Плюс одежда, обувь, ракетки и остальная параферналия. Плюс ОФП и дополнительный спорт (смело добавляю А$3-4,000 в год). Плюс массаж, физио и тд. Программа с одной тренировкой в день стоила А$18,000.

И это в 7 лет...

Оффлайн avstralochka

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 252
Достаточно также посмотреть на расценки в Bollettieri. Там ещё дороже.

Оффлайн avstralochka

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 252
В дополнение к 137 посту: программа включает 2 х 1 часовые частные уроки. Остальное в группе

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Тогда встречные вопросы:
1. Ну а почему сейчас нельзя заниматься в группе из 3-4 человек и т.д. и т.п. по Вашей же схеме? Тем более в юном возрасте у многих есть "папа-тренер", "мама-ОФП" или "брат-спарринг", а то и корт какой-нить халявный. И их уровня для начинающих вполне достаточно.
Повторяю, что
 а) это вопросы не ко мне, мне тоже это непонятно;
б) никто из нынешней и тогдашней головки юных теннисистов РФ, включая всех тех, кто играет сейчас в WTA, по нашей схеме не занимался. Почитайте форум, пусть подымут руки те, кто сейчас занимается в группе? Боюсь из тех, кто грезит о ТБШ. Никто не подымет.
В) для начинающих возможно, но для тех хочет стать СЕЙЧАС в профи????
 По оценке папы одной из самых подающих надежд  юниорок России один турнир в США или Австралии может обойтись  до 12000$.
 В сумму входит билеты для всей команды (папа, тренер, спарринг, и т.д.) , ранний приезд из-за необходимости акклиматизации и т.д. . Это не мои цифры, я только повторяю их.
Одной Европой не обойдешься.
А как же без Australian Open, US  OPEN, Eddie Herr, Orange Bowl, или без "бананово-кофейных очков"  Таиланда, Южной и Центральной  Америки и других мест раскрутки.
А  WC-ы?
Цитировать
2. Я еще больше не понял - что включает эта цифра - 143000$.
"В эту суммы не включены затраты на теннисную экипировку и форму, т.к. теннисисты высокого уровня имеют контракты с производителями ракеток и экипировки, и очевидно, что не включены расходы, связанные с оплатой кортов и спаррингов." Это с Ваших слов.
 
Вячеслав, и «я еще больше не понял», Вы читали доклад USTA?
Там же четко написано -
Специалисты USTA  постарались оценить -

Какие годовые затраты у профессионального теннисиста высокого уровня.

Среднегодовые затраты профессиональных теннисистов согласно расчетам специалистов USTA складываются из –
Оплаты персонального тренера, вкл. поездки  -      70000$
Физподготовка                                                -  12000$
Психологическая подготовка                            -    1000$
Оплаты отелей, билетов и т.п.                           -  60000$
ИТОГО                                                           - 143000$
Составляющие расчетов.
Поездки –
Среднее количество турниров за год                  - 20
Себестоимость одного турнира                           - 3000$
Расходы на тренера -
Годовой оклад                                                   - 50000$
Оплата поездок  (1000$ за турнир)                       - 20000$
 Стоимость услуг тренера по ОФП и СФП  в месяц  - 1000$
С какой цифрой Вы не согласны?
1000$ это только «суточные» у приличного тренера.
3000$ за турнир. Возьмите и посмотрите в  факшитах  сколько стоит сейчас номера в официальных отелях на турнирах, если снимать на всю команду и сколько стоят билеты.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
   К сведению:
    Знакомая семья  ведет дотошный   учет затрат на теннис. На сегодняшний день затраты составили 568 000 $  на двоих  (14лет и 18 лет девочки, одни из лучших в России.) Но у них еще имеются шансы, что девочки заиграют на приличном уровне, так как девчонки довольно способные и что то вернется.
  P.S.  Живут шестеро в двухкомнатной квартире (хрушевке). Все что отец зарабатывает уходит на теннис.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн avstralochka

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 252
вот и мне папа одного 13 летнего мальчика сказал - ему нужно продать один дом в одном из самых дорогих районов мельбурна чтобы обеспечить сыну тренировки до 18 лет.

Оффлайн PotterReload

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 253
Одна из знакомых девочек занимается тут в теннисной академии. Программа состоит из 6 дней тренировок по 2 раза в день по 1.5 часа. Со слов родителей это удовольствие в 7 лет обходится в А$41,000 в год. Добавьте сюда турниры (детские пока что и местные по $50 (в среднем) за категорию в день) - набегает около А$1,000 в год. Плюс одежда, обувь, ракетки и остальная параферналия. Плюс ОФП и дополнительный спорт (смело добавляю А$3-4,000 в год). Плюс массаж, физио и тд. Программа с одной тренировкой в день стоила А$18,000.

И это в 7 лет...

Я же писал об УМНЫХ....а видео турнирной игры австралийских девочек за 40 тысяч тренирующихся мы все видели, спасибо, было очень смешно. У меня в городе так играют дети из БЕСПЛАТНОй группы здоровье в центре детства и юношества при управлении образования....

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Я же писал об УМНЫХ....
Ну, так и расскажите, уважаемый PotterReload, про УМНЫХ.
Огласите свой ценник, я привел ценник USTA и свой.
Теперь Ваша очередь.
Или снова в кусты?
Как там у Ю.Кима -
"А где факты, гда факты? Аргументы вынь, да положь!"
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн avstralochka

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 252
где Вы это видели? я не выкладывала видео этих девочек.

Оффлайн Sandi

  • +7-903-779-86-00
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 546
  • Пол: Женский
  • chemo-olga@yandex.ru (почту читаю ежедневно)
Для avstralochka
 Вот мне честно очень интересно зачем так много денег тратить на теннис в Австралии, когда в тех же странах бывшей Югославии и солнце не такое вредное и тренировки намного дешевле. Группа из 6 детей на три корта, которая занимается 5 раз в неделю по 2 часа стоит 150 евро в месяц. А  в Академии в Сербии полный тренировочный процесс- два раза в Ань по полтора часа тенниса и ОФП по часу каждый день обходится в зависимости от времени года от 1000 до 1500 евро в месяц.
 Вот сейчас идет командире первенство Европы, так девочки 14 лет из Хорватии, переиграли наших российских, а я точно знаю , что они не тратят на теннис и тысячи евро в месяц. Так что мой вам хороший совет, воз вращайтесь на Родину мужа, будет вам и теннис хороший и деньги целее.
Идеальный мужчина - это тот, который выходит из машины и говорит: "Дорогая, ты идеально припарковалась, а этот Лексус уже был помятый, и кот уже был дохлый, да и ёлка тут нахрен не нужна... была..."

Оффлайн Sandi

  • +7-903-779-86-00
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 546
  • Пол: Женский
  • chemo-olga@yandex.ru (почту читаю ежедневно)
А товарищь из Украины, который тут самый умный, наверно очень хочет всему миру поведать, что его дите вместе со всей семьей Украина взяла на полное государственное обеспечение, включая оплату всех расходов связанных так или иначе с теннисом. А если дите вдруг не заиграет, то догонят и еще добавят, государственного казенного обеспечения.
Да так, что мало не покажется!!!!!
Идеальный мужчина - это тот, который выходит из машины и говорит: "Дорогая, ты идеально припарковалась, а этот Лексус уже был помятый, и кот уже был дохлый, да и ёлка тут нахрен не нужна... была..."

Оффлайн Вячеслав

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Пол: Мужской
   К сведению:
    Знакомая семья  ведет дотошный   учет затрат на теннис. На сегодняшний день затраты составили 568 000 $  на двоих  (14лет и 18 лет девочки, одни из лучших в России.) Но у них еще имеются шансы, что девочки заиграют на приличном уровне, так как девчонки довольно способные и что то вернется.
  P.S.  Живут шестеро в двухкомнатной квартире (хрушевке). Все что отец зарабатывает уходит на теннис.
Ну так вот о чем и речь... Пусть у них на двоих придется даже лет 16-17 занятий. 568000/16=35500$/год. И при этом "имеются шансы" заиграть на высоком уровне. Это действительно похоже на реальность.
С какой цифрой Вы не согласны?
Да с американцами-то я согласен, бог с ними, с убогими...
Но PotterReload - то писал не об Америке, а об Украине. Насколько мне кажется, ТАКИХ денег там просто ни у кого нет (ну может, у 0,1% всего населения и из них еще 1% интересуется теннисом, т.е. 3 человека :)), но это совершенно не мешает многим украинцам/украинкам тренироваться и выступать.

70 тренер + 12 ОФП + 1 психолог = 83 т. $/год или более 200 000 руб./мес. на ТРЕНЕРОВ.
Вы извините, но за год таких выплат можно выстроить свой спортзал и отдать его в безвозмездное пользование этим тренерам/психологам в обмен на бесплатные тренировки в нем же. ;D

Оффлайн avstralochka

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 252
я не понимаю в принципе ЗАЧЕМ так напрягать ребёнка в 7 лет? И нести такие затраты в этом возрасте?

Оффлайн Вячеслав

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Пол: Мужской
Группа из 6 детей на три корта, которая занимается 5 раз в неделю по 2 часа стоит 150 евро в месяц. А  в Академии в Сербии полный тренировочный процесс- два раза в Ань по полтора часа тенниса и ОФП по часу каждый день обходится в зависимости от времени года от 1000 до 1500 евро в месяц.
Ну вот и еще один пример - это реальная жизнь. 50тыс. руб. в месяц я, например, могу понять при хороших занятиях и результатах.
А 70000$ в год на зарплату только тренеру - это только для УЖЕ теннисиста TOP100 и какого-то известного специалиста, а уж никак не про простых юниоров.

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Цитировать
Ну вот и еще один пример - это реальная жизнь. 50тыс. руб. в месяц я, например, могу понять при хороших занятиях и результатах.
А 70000$ в год на зарплату только тренеру - это только для УЖЕ теннисиста TOP100 и какого-то известного специалиста, а уж никак не про простых юниоров.
 
   Согласен с Вячеславом! Совеершенно не реальные цены не только для Украмны,  но и для центра Москвы
 У нас за девочку 14 лет (занимается профессионально, 2 тренировки в день не включая ОФП) оплачивают родители, которые денег не считают, 50 000 рублей только за теннис с профессиональным и одним из ведущих тренеров и по мелочам  на ОФП набегает 10 000 рубл. итого 2000 $ в  месяц.  И это считается серьезные занятия теннисомм (Москва,Балашиха)
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
С какой цифрой Вы не согласны?
Да с американцами-то я согласен, бог с ними, с убогими...
Но PotterReload - то писал не об Америке, а об Украине
Простите, но PotterReload написал про доклад USTA.
А доклад USTA  как раз о тех девочек и мальчиках, которым 17-18 лет, и которые рвутся в ТОП100.
 Так с чем Вы несогласный?
50000$ в год, извините, но в месяц, делим на 12, выходит 4 штуки  баксов в месяц.
Не так ужи много.
При стоимости одной  тренировки в день в 100$ (нормальная цена хорошего тренера) и при 2-х тренировках -200$, как раз и получается эти самые 4000$ в месяц.
И чтобы тренер был свеженький, не отвлекался на «чайников» и прочую халтуру.
Кстати, тренер, который вывел в ТОП100 WTA и выше одно дарование, получал более внушительную сумму в месяц за свою работу.
В Сашкиной истории я рассказывал про цену, которую мне назвал один тренер, с которым дочь иногда спарринговала  лет 10 назад, - постоянный  индивидуальный ученик должен мочь компенсировать 2 (две) ежедневные абонементные группы.
С дочерью он, кстати, спарринговал  практически бесплатно, «из любви к искусству».
Так что мне остается непонятным, как «УМНЫЕ»  с Украины решают такие проблемы.

«Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха»
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн PotterReload

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 253
Напишу я Вам, papa, не расстраивайтесь...просто мне большое сообщения с айфона на ухабистой дороге, да еще и прерывающимся сигналом некомфортно писать

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Напишу я Вам, papa, не расстраивайтесь...просто мне большое сообщения с айфона на ухабистой дороге, да еще и прерывающимся сигналом некомфортно писать
Да, я и не расстраиваюсь, мне Ваши сказки без надобности, читаю их исключительно по долгу службы.
Вы людям расскажите на форуме...
Пускай потешатся.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн ЗАЙКА

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 322
удивительно не только сколько родители тратят на теннис, но и то что упорно не хотят посмотреть трезвыми глазами на успехи своего чада и продолжают вкладываться и вкладываться, или по глупости или уже по привычке. Сколько раз мы приглашали тренироваться в группу, столько раз получали в лучшем случае презрение. И ответ: мы только индивидуально занимаемся. Ну елы палы, занимайтесь, платите. Ну не хватит всем места в топ100, а в топ 10 вообще только 10 мест, и желающих достаточно. Но люди с упортством достойным иного применения продолжают заниматься индивидуально, хотя дальше 1 круга в турнирах ртт 4 категории не проходят или только на иксе. Ну что людям сказать? Остается только удивляться человеческой глупости...

Оффлайн Вячеслав

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Пол: Мужской
Простите, но PotterReload написал про доклад USTA. А доклад USTA  как раз о тех девочек и мальчиках, которым 17-18 лет, и которые рвутся в ТОП100.
Ну просто в контексте темы про украинский теннис речь о мелких 99-00 гг. рождения, да и я сразу указал, что имею ввиду 13-14 лет.
Я нигде не писал, что не согласен, просто мне кажется напрямую притягивать эти цифры к России не корректно. В США средняя зарплата 25 $ в час, а у нас в день, т.е. в 8 раз меньше. Вот и весь сказ. Нельзя огульно утверждать, что тренироваться на высоком уровне можно только "там", и в России можно, пусть даже мест для этого раз в двести меньше. Соответственно и затраты будут намного меньше.

А уж если возвращаться к данным - то для американцев-то с какого бодуна 3000$ тратить на билеты на турнир в соседний город. Уж там-то практики и турниров - хоть обыграйся, можно и вообще никуда не ездить, сами все приедут.

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
А уж если возвращаться к данным - то для американцев-то с какого бодуна 3000$ тратить на билеты на турнир в соседний город. Уж там-то практики и турниров - хоть обыграйся, можно и вообще никуда не ездить, сами все приедут.

Да уж-з-ссссс  ;D.

Тут сегодня просмотрел расписание турниров в категориях до 10 и до 12 лет. До мая можно пересчитать по пальцам.  :(
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Наверное, надо разделять занятия теннисом ради здоровья и образа жизни и ради попадания в профи, то есть ТОП100. Разумеется, даже в США, можно отказываться  от индивидуалок, можно играть только на муниципальных бесплатных кортах с друзьями по хобби, никуда не летать, но доклад USTA не из пальца же высосан. Как раз появление доклада именно в Штатах, где можно бесплатно поигрывать в теннис круглый год во многих местах, должно заставить задуматься тех, кто хочет заниматься этим видом спорта серьезно с большими целями.
Как показывает практика, по мере увеличения серьезности  расходы в разных странах начинают «выравниваться» независимо от цен на корты, средней зарплаты по стране и т.д. Дешево не получится. Чрезмерная экономия все равно рано или поздно  отрыгнется травмой, полученной не вовремя, провалами в технике, слабой физухой, упущенным временем, подорванным здоровьем, непопаданием в сборную, неполучением гранта или еще чем, что поставит крест на карьере.
Выиграть же первенство штата, города, водокачки, даже какой-нибудь страны можно за весьма скромные деньги, это да. Но вряд ли об этих успехах идет речь.

Оффлайн Olek

  • Новичок Плюс
  • *
  • Сообщений: 23
Народ, хочу поделиться своими соображениями. Если быть немного помудрей,можно значительно сократить расходы .Я к теннису по жизни отношения никогда не имел, но младшая захотела играть и мы решили попробовать. Сам когда-то прилично играл в баскетбол,футбол,бегал,прыгал(уровень КМС). Просто вижу с детства - может. Не потому что моя, а просто вижу. Прокатили нас у сестёр,потом у Крючковой. Надоело,и мы отвалили в Германию. Мы здесь уже 9й месяц. Тренируемся в одном из самых влиятельных клубов Германии. Платим 1900 евро(примерно) за полгода. Корты бесплатно! Можно приходить и играть сколько угодно.Тренировки 5 раз по 1,5 часа +1час физики. Дополнительно 2 тренировки со взрослой командой(нам скоро 13). Клуб устроил нас учиться в гимназию(кот.мы выбрали сами). Участие в турнирах 25-35 евро(можно играть каждую неделю). Как видите,затраты совсем небольшие.Удивительно, но никого не волнует,что они помогают россиянке.В последнем турнире мы выбили обеих их звезд и получили доп. финансирование.Каждый хочет нам помочь(родители,тренеры,учителя). Почему дома мы никому не нужны?

Оффлайн Ferdinand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 553
Olek!
Я  не понял,1900 евро за полгода - это описка? Сколько вы платите в месяц?
"Умереть не страшно. Страшно, если потом тебя сыграет Безруков" В. Гафт

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Клуб устроил нас учиться в гимназию(кот.мы выбрали сами). Участие в турнирах 25-35 евро(можно играть каждую неделю). Как видите,затраты совсем небольшие.Удивительно, но никого не волнует,что они помогают россиянке.В последнем турнире мы выбили обеих их звезд и получили доп. финансирование.Каждый хочет нам помочь(родители,тренеры,учителя). Почему дома мы никому не нужны?
Тут идёт операция роспил. Не до помощи.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Тут идёт операция роспил. Не до помощи.
«Кто о чем», а григорий «про баню», в смысле про «роспил».
Речь идет не о государстве, а про теннисные клубы и частных лиц, григорий.
Там-то кто и чего пилит?
И нам с дочерью везде, где мы были,  бесплатно многое делали и помогали, несколько сообщений тому назад об этом писал, и в Бельгии, и в Англии, и в Испании, и в Израиле, и в Словакии, везде.
И лечили, и возили, и размещали, и кормили.

Кстати и в России такое случалось, иногда помогали и бесплатно, чего греха таить.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Olek

  • Новичок Плюс
  • *
  • Сообщений: 23
Вы всё правильно поняли. В городе 150 теннисных клубов.Все они финансируются из бюджета федерации(мои предположения).У каждого клуба есть попечительский совет или владелец.Конкретно в нашем клубе членский взнос достаточно высок,но талантливым детям делают поблажки. Я не уверен,что я могу назвать сумму,но она входит в те 1900,кот. мы заплатили за полгода.

Оффлайн Olek

  • Новичок Плюс
  • *
  • Сообщений: 23
Здесь вообще по другому устроено теннисное хозяйство.Примерный средний взнос в клубах 50 евро.С апреля по ноябрь корты(открытые) для членов клуба бесплатные.Плюс бесплатная сауна,качалка,зачастую бассейн,шейпинг. На самом деле,многие платят и не ходят.Деньги с них автоматически снимаются со счёта.Пилят ли они деньги сказать не могу,не видел

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
В городе 150 теннисных клубов. Все они финансируются из бюджета федерации(мои предположения).У каждого клуба есть попечительский совет или владелец.
… талантливым детям делают поблажки
«В городе 150 теннисных клубов» - вот, вот, с этого надо начинать.
Чтобы все они финансировались «из бюджета федерации»?
Сомневаюсь. Про такое я не слышал в своих поездках.
А вот про то, что «у каждого клуба есть попечительский совет или владелец», причем все частные лица, с этим сталкивался неоднократно.
И  от этих лиц дочь и получала льготы и «поблажки», именно так все и было.
P.S.
Не представляю, как может попечительский совет пилить свои же деньги.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Иваныч

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 63
Что то у Pottera, Гарри никак не напишет ценник... :-[

Оффлайн Olek

  • Новичок Плюс
  • *
  • Сообщений: 23
«В городе 150 теннисных клубов» - вот, вот, с этого надо начинать.
Чтобы все они финансировались «из бюджета федерации»?
Я хотел сказать,что финансируются частично.Опять же предположу,что чем лучше игроки, тем больше финансирование.

Оффлайн PotterReload

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 253
Уважаемый papa 60,  «потешу своими сказками»  (хоть и с опозданием, но у меня с Вами 4-часовая разница, так что «звиняйте»)
Честно говоря, не понял логики перемещения Вами моей реплики из контекста темы «Украинский детский теннис», где речь шла об украинских теннисистах 10-12 лет, в тему о теннисных родителях. Ну да ладно, Вы не впервые практикуете подобные алогичные переносы.
Что касается умных поступков, то основное правило до банальности простое -  делать поменьше глупостей.
Скажем, живя в Америке, ездить на турниры в Австралию – это и есть глупость. Посмотрите сколько в США проходит соревнований, включая ITF, я уже не говорю о турнирах под эгидой USTA для более юных с очень приличным составом участников. Даже делая первые шаги в профессионалах, если умеешь играть, можно рейтинг набирать, передвигаясь в границах 3-4 штатов, даже не покидая Восточное или Западное побережье. Или Вам подсказать, сколько стоят мотели и обеды в Американской провинции? Надеюсь, знаете – дешевле, чем в России или Украине.
Такая же глупость при ограниченном бюджете ехать за очками из России и тем более Украины туда, куда Вы предлагаете: в Таиланд и Южную Америку. Чтобы не делать таких глупостей достаточно посмотреть календарь турниров ITF и увидеть сколько серий турниров (из 3, иногда 5) проходит в одном регионе (зачастую одном и том же городе) в Турции, Египте или Тунисе (упомянутом вами же).  В январе-феврале этого года в Анталии 8(!) подряд 10-тысячников, в Шарме – 3 (!).  Безусловно, если имеются средства, то гораздо интереснее и полезнее для кругозора сгонять на турнир в Австралию или Бразилию, но мы ведь тут речь ведем о бюджетном варианте, у нас на первом месте теннис? Тогда узнайте во что обойдется путевка в Шарм-Эль Шейх  в 3-4 зведы в несезон (а турниры на курортах как раз и проводят в несезон). А если еще и на три-четыре недели поедете (на три турнира подряд, то Вам в агентстве еще и скидку организуют, и на перелете чартерном экономия).
Замените перелет в Японию дорогой Lufthansa на турнир в соседней Польше. Или Вам разжевать, как люди с Украины ездят на своей машине на турниры в Польшу, Венгрию, Румынию? Почитайте, в конце концов как сестры Бондаренко первые очки зарабатывали по Восточной Европе. А если теннисист и его команда на подходе к топ 100 уже вынуждены много летать, то следует пользоваться бонусными программами авиакомпаний Lufthansa, KLM или Turkish Airlines для постоянных клиентов, на худой конец имеются лоукосты, перелеты которыми до смешного дешевы. Тоже самое с сетями отелей, тем же французским Novotel, имеющим сотни отелей по Европе, Азии, Африке (имеются и десятки других сетей, предлагающих отличные скидки для постоянных клиентов). Нужно не лениться и комплексно заниматься планированием с учетом всех составляющих.
Надеюсь, Вы понимаете, что одно и то же можно купить в разном месте за разную цену, но иногда за разную цену можно купить даже в одном и том же месте.
Финансовые взаимоотношения с тренером тоже вещь очень индивидуальная: у одной из лучших юниорок мира Свитолиной с ее многолетним тренером Луценко – одни, у Путинцевой с тренирующим ее папой – другие, а у Хромачевой с ее новым тренером (бывшим тренером Клийстерс)– совершенно иные. А скажем, две динамично прогрессирующие донетчанки Козлова и Ивахненко, тренирующиеся у одного из лучших украинских тренеров Богданова, имеют совершенно отличные условия сотрудничества с тренером от всех вышеперечисленных, и , кстати, очень многие турниры играют совместно – тоже вариант – и спарринг, и пара, и дабл рум в перерасчете на одного в любом отеле будет дешевле, чем сингл. Да есть десятки нюансов. Так что приведенные papa 60  расчеты USTA как пища для размышлений и какая-то очень условная точка отсчета представляют интерес, но не более. И уж тем более не для родителей юных украинских игроков.
Относительно же более раннего возраста (а о нем собственно и шла изначально речь) …Sandi, зря Вы кидаетесь, как раз Ваш пример хотел привести в качестве не самого плохого решения по оптимизации тренировочных расходов в сравнении с Москвой. Хотя, в той же Украине все можно делать намного дешевле и до 12-14 лет качественно не хуже, в чем Москве, Сербии или Хорватии (посмотрите статистику Кубка Европы за последние три-пять лет по девочкам до 12 и 14). Причем в очень комфортных городах вроде Харькова, Одессы, Львова. Я уже не говорю про маленькие, но достаточно теннисные Ровно, Ильичевск или Евпаторию.
Даже лучшие теннисные клубы Харькова и Донецка (с очень хорошими детскими тренерами, ежегодно готовящие очень хороших девочек) обойдутся значительно дешевле Хорватии (другое дело, кого попало хороший детский тренер в Харькове или Донецке в ученицы не возьмет). А уж если так мило сердцу дальнее зарубежье – помимо дорогой Испании есть прямо под боком для переезда очень умеренная и комфортная, при этом не намного менее теннисная Чехия или Словакия, где при озвучивании упоминавшихся московских цен покрутят пальцем у виска...
И еще Sandi…в Украине уже давно каждый рассчитывает только на себя и не строит иллюзий о гособеспечении. Хотя система совершенно бесплатных спортивных секций для тех, кто ставит целью просто занять ребенка тоже, в отличие  от многих других стран, есть. Так что иронии не понял…

P.S. Раз уж тема называется, «о нас, грешных родителях», вернусь к Вам, papa60, как центральному персонажу данного форума, используя Вашу лексику, расскажу очередную сказку, почитайте ее, ведь Вы в ней – главный герой.
Боюсь, что мне, как психоаналитику-аматору придется Вас немножко психологически препарировать.
Основной посыл большинства Ваших постов и инициируемых тем сводится к тому, что «а Вы, друзья, как не садитесь…». И советы папе Путинцевой «подумать лучше об образовании дочери», и устрашающие доклады USTA о неподъемных расходах, и открытое пренебрежение к упрямо штурмующим вершины лучшим юниоркам, и даже нескрываемая непрязнь к успешным Шараповой, Курниковой и десяткам тех, кто в отличие от Вас не остановился, не смирился, к тем у кого ПОЛУЧИЛОСЬ или начало получаться – о многом говорит. Я долгое время верил в то, что Вы действительно удовлетворены статусом отца талантливой студентки хорошего университета. Но это не так. Вы не хотите сознаваться и даже бурно отрицаете это, но в подсознании, Вы бы предпочли быть отцом просто теннисистки первой сотни (думаю, что даже второй). Что Вас держит на этом форуме? Вам смешон детский теннис и не интересны наши родительские переживания об успехах и неудачах 10-12-леток, Вы откровенно презираете примитивных и однообразных юниорок (перечитайте свои посты). Женский теннис, по Вашему выражению «ниже плинтуса»…то есть все это Вам не интересно? В таком случае, если бы Вы были удовлетворены своим статусом папы студентки, Вы бы перевернули эту страницу и не дневали бы и ночевали на этом форуме, но Вас гложет НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТЬ и досада. Вы как тот муж-неудачник, которого давно бросили и забыли, а он все топчется под подъездом, подглядывая, кто теперь добился расположения бывшей жены, и жалобно бормочащий, что он все равно был лучше, и смешно пытающийся доказать окружающим (которым все понятно), что это он ее бросил…Зря Вы упрекаете меня в невнимательности к Вашим постам, я всегда их читаю с большим интересом – и их квинтессенция: ВСЕ БЕССМЫСЛЕННО, У ВАС ТОЖЕ НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ. 
На форуме вы годами наблюдаете, как десятки родителей один за другим проходят эволюцию от самовлюбленных восторженных новичков (вроде австралочки), выкладывающих в душевном порыве видео своих малышей, до угрюмых критиков (типа Типсаревича), а потом бесследно пропадают (как Мари), потому что – тоже не получилось.  Для Вас это очень важный момент – чувствовать облегчение, видя, что вот еще и еще одни прекратили трепыхаться. Поэтому-то Вас так и раздражают упрямцы, типа Путинцева, которые прут напролом к цели не смотря на все препятствия… Таким как Вы всегда будет легче болеть за немецкого середняка Петкович (которая ничего не выиграла и не выиграет) или Эшли Барти из далекой Австралии, чем за землячку у которой окажутся обязательно родители-садюги, либо гормон роста.   
Боюсь, опять упрекнете в невнимательности к «вашей сказке», но напомните, пожалуйста, а каким было высшее место в рейтинге  WTA  Вашей дочери, и что она выиграла?
Зная как мои посты негативно влияют на Ваш психологический фон, обещаю впредь существенно сократить их количество. Берегите себя, дорогой Вы наш, интеллигент.

Оффлайн Sandi

  • +7-903-779-86-00
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 546
  • Пол: Женский
  • chemo-olga@yandex.ru (почту читаю ежедневно)
Я на вас не кидаюсь, мне просто очень не нравится, когда родителей теннисистов делят на глупых и умных.И далеко не каждый родитель, как я может оставить надолго семью, для того, чтобы минимизировать расходы на теннис.Вот вы предполагаете, что в Украине теннис дешевле, чем в странах Восточной Европы, но я перед тем как поехать в эту самую Восточную Европу узнавала о теннисе в Украине для москвички. Так вот в той же Одессе у меня получился ценник в два!!!!! Раза больше, чем в Сербии например. А я уж не говорю о менталитете европейском и украинском.

А потом. Когда начинаете играть турниры международные и надо ездить  по всему миру, то трудно ограничиться каким нибудь одним регионом.В нем может не оказаться той категории турниров, которые уже надо бы играть. Я сама например сознательно не делаю Шенгенской визы,  так как считаю, что в восточной Европе очень много турниров , и пока моей дочери хватает . Но я при этом перемещаюсь с турнира на турнир на автобусах, так как теннисная база у моей дочери в Европе, а не летаю на турниры на самолетах.Средняя цена турнира у меня 300-350 евро, это на двоих, так как дочь всегда сопровождаю.Но я не гнушаюсь останавливаться часто в частном секторе около кортов, ездить на автобусах между городами, иногда, когда это выгоднее беру машину на прокат. Согласна с вами, что если турниры финансово  продумывать , то на начальном этапе в 12 - 14 лет можно на этом и сэкономить. Еще, естественно старюсь выбирать турниры, чтобы они были "связками", то есть несколько турниров в одной стране, недалеко друг от друга.
Но уже сейчас со знаю, что чем дальше, тем больше надо финансов, чтобы добиваться результатов. И в идеале уже сейчас надо бы ездить  с  тренером, а еще лучше с двумя.
    А самое главное, что никто не задумывается, о цене вопроса, сколько стоит разлука постоянная с домом, с близкими? Как это подолгу жить в чужой стране и не слышать вообще родной речи. Если уж тема о нас, грешных родителях, то с одной стороны я обязана дать своему ребенку шанс, но кто бы знал, чего это стоит в другом плане, который не возможно  измерить деньгами.
Идеальный мужчина - это тот, который выходит из машины и говорит: "Дорогая, ты идеально припарковалась, а этот Лексус уже был помятый, и кот уже был дохлый, да и ёлка тут нахрен не нужна... была..."

Оффлайн Вячеслав

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Пол: Мужской
Да уж-з-ссссс  ;D.

Тут сегодня просмотрел расписание турниров в категориях до 10 и до 12 лет. До мая можно пересчитать по пальцам.  :(
А теперь вернитесь к тому, что эти цифры USTA даны для юниоров ITF (17-18 лет). Для них (посмотрите календарь ITF турниров по Северной и Центральной Америке) турниров более, чем достаточно, а уж разных "первенство штата" и пр., тоже вполне подходящих для игровой практики, еще больше.
В 10 нормальные люди детей играть учат, а не мучают на турнирах.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
 
…  мне кажется напрямую притягивать эти цифры к России не корректно. В США средняя зарплата 25 $ в час, а у нас в день, т.е. в 8 раз меньше. Вот и весь сказ. Нельзя огульно утверждать, что тренироваться на высоком уровне можно только "там", и в России можно, пусть даже мест для этого раз в двести меньше. Соответственно и затраты будут намного меньше.
Так в том и состоит парадокс, уважаемый Вячеслав, что зарплаты меньше, а цены на тренировки выше.
Не спорю, и в России можно, но только летом, и до определенного возраста, когда необходимо увеличивать объемы тренировок.
Так было и лет 10 назад, когда летом в Словакии, как мне с удивлением рассказывали местные аборигены, тренировались сразу 3 ведущие девочки 88-89 г.г.р..
Цитировать
А уж если возвращаться к данным - то для американцев-то с какого бодуна 3000$ тратить на билеты на турнир в соседний город. Уж там-то практики и турниров - хоть обыграйся, можно и вообще никуда не ездить, сами все приедут.
Вячеслав,
Во-первых, если  Вы посмотрите списки  ведущих юниоров США за последние годы, то основная масса самых лучших из них, повторюсь, используют занятия теннисом для получения стипендии в университете.
Во-вторых,  3000$ это не только на билеты.
Дочери, как-то летом, во время ее каникул университете, предлагали возить одного американского пацана 12 лет по турнирам.
В ее обязанности вменялось следить за ним, тренировать, разминать.
Кроме оплаты отдельного номера в отелях и авиаперелетов, что уже недешево, обещали суточные в размере 150$ в день.
Дочь очень переживала, что отказалась, т.к. хотела  приехать домой.
Прикиньте, во сколько обошелся бы один турнир родителям этого мальчика.
Так что 3000$ за турнир «профи» это немного.
P.S.
А теперь вернитесь к тому, что эти цифры USTA даны для юниоров ITF (17-18 лет).
И всё-таки мне кажется, что участники спора, нет, скорее разговора не читали  доклад USTA, поэтому  вынужден вновь процитировать некоторые его выводы, с которым я полностью согласен.
При чтении доклада надо учитывать, что
А) Изложена точка зрения американских специалистов, цены в докладе даны на конец 2009 года.
Б) Возможны погрешности перевода, за что заранее приношу свои извинения.
В) Комментарии к докладу  будут размещаться в отдельных сообщениях, в соответствующих темах.
…………………………………………………………………..
НЕСКОЛЬКО ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ МЫСЛЕЙ.
Действительно элитный теннисный  юниор должен иметь определенный уровень ТОП результатов перед тем, как решиться на переход в профессионалы.
- Для мальчиков в 18 лет необходимо быть в ТОП10 ITF по юниорам, или в ТОП5 по своему возрасту в США, или в 500 ATP и выиграть, по крайней мере, один национальный чемпионат US для юниоров.
- Для девочек в 17 лет необходимо быть в ТОП10 ITF по юниорам, или в ТОП5 по своему возрасту в США, или в 300 WTA и выиграть, по крайней мере, один национальный чемпионат US для юниоров.
……………………………………………………………………………………….
ВАЖНОЕ ФИНАЛЬНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ

Пожалуйста, имейте в виду, что многие теннисные эксперты  считают, что будет большой ошибкой начинать профессиональную карьеру, и не поступать в колледж, до тех пор, пока вы не будете способны на равных соперничать с ТОП100 игроками.
 
Не понимаю смысла спорить со мной, Вы спорьте с авторами доклада USTA, приведите свои цифры и расчеты.
А без цифр и фактов  получается пустой разговор.
P.S.P.S.
По поводу  последнего словоизвержения PotterReload.
Пока могу только сказать, что оно доставило мне  истинное  удовольствие.
Давно я не слышал таких панегириков в свой адрес, Большое Спасибо.
PotterReload, от себя хочу только заметить,
А) что, судя по Вашему тексту,  Вы не читаете весь форум, иначе бы не писали столь забавные вещи в мой адрес.
Б) Вам известно выражение  «Улыбка Авгура»? Если ДА, то считайте, что Вы её сейчас видите на моем лице.
В) Лишний раз убедился, что «из двух спорящих…..», выбор роли в данном разговоре я оставляю  за Вами, занятнейший PotterReload. К интеллигентам себя не отношу, заверяю Вас.
И
 Г) Ни в коем случае, прошу Вас,  ни в коем случае не сокращать количество Ваших постов, т.к. они очень благотворно влияют  на мой психологический фон, лишний раз подтверждая, что я не даром жую свой хлеб на форуме.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Вячеслав

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Пол: Мужской
Панегирик:
1. речь, написанная по случаю чьей-либо смерти
2. неоправданное восхваление.

Улыбка Авгуров - усмешка, которой обмениваются между собой люди, совместно, по сговору, обманывающие других.

Хоть убейте, не вижу как Вы сюда притянули что одно, что другое...

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Вячеслав, давайте не будем снова обсуждать мою персону, не будем переходить на личности.
Это бессмысленно, с моей точки зрения.
Вам придется поверить мне на слово, что такое возбуждение, которое происходит последний день в этой теме мне хорошо знакомо,  и что филиппики, что панегирики мне доводилось слышать не раз уже на форуме.
Все это для меня является в конечном итоге высокой оценкой моей деятельности на форуме.
В мои обязанности на форуме не входит объяснять кому-либо  смысл моего пребывания здесь.
Поверьте, что я уже обменялся сегодня утром «улыбкой Авгура» со своими коллегами, прочитав последние сообщения из данной темы.

Вы спорьте не со мной, а с USTA, причем с цифрами и фактами.
Пока я не услышал ни одной цифры, опровергающие их выводы, слышу только эмоции.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Вячеслав

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Пол: Мужской
Вы спорьте не со мной, а с USTA, причем с цифрами и фактами.
Пока я не услышал ни одной цифры, опровергающие их выводы, слышу только эмоции.
Блин, да что Вы зациклились - "спорьте, спорьте". Мне это нафиг не надо, сразу же написал... "Пусть живут как хотят".

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Блин, да что Вы зациклились - "спорьте, спорьте". Мне это нафиг не надо, сразу же написал... "Пусть живут как хотят".
Простите, но тогда мне совсем непонятно, что вы желаете услышать от меня.
О чем тогда нш разговор?
Они (американцы) пусть живут, как хотят, я не спорю.

У Вас какие цифры по теннисным расходам?
В какую сумму Вы укладываетесь?
 Интересуюсь вашими цифрами?
Оладь...
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Вячеслав

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Пол: Мужской
А ХДЕ я написал, что имею желание что-то от Вас услышать? Вы уже читай все сказали в книге - что ж я, читать не умею. Ну находится это обсуждение в авторском блоге - так что теперь, нельзя высказываться...
Я уже давно в курсе, что тема "сколько уходит денег на теннис" - это безумно мутная вода, зависит все от двух с половиной тысяч факторов и никаких норм здесь нет.
Я сейчас с сыном (ему всего 8 лет) обхожусь парой недорогих спортзалов (в один из них даже корт не влезает, но ему пока хватает) и летом 1 открытым регуполом, на который есть свободный доступ. Тренирую его пока сам (формально он занимается в группе - но это скорее для поддержания хороших отношений с ДЮСШ и общения), благо лет до 11-12 моих познаний и способностей вполне хватит, а может и дольше. Дома в одной из комнат сделали небольшой спортзал для ОФП. Еще минимум до осени никаких турниров не будет точно, именно из-за того, что я не вижу смысла выезжать на один-два матча, а скорее всего и еще дольше. Я и сам могу ему обеспечить разный стиль игры и мотивацию для победы тоже найду - пусть на мне и тренируется.
В планах построить свой грунтовый корт, на первых порах открытый, а там как пойдет, возможность есть.
Безусловно верно на мой взгляд вот это:
...люди с упорством достойным иного применения продолжают заниматься индивидуально, хотя дальше 1 круга в турнирах ртт 4 категории не проходят или только на иксе. Ну что людям сказать? Остается только удивляться человеческой глупости...
Вот в этом и состоит источник лишних затрат, только масштаб цифр разный. Мне не ясно - зачем играть 20-25 турниров и тратить безумные деньги, если ты в них вылетаешь, ну скажем, до полуфинала (т.е. и близко ничего не окупаешь на призовых). НА КОРТ - И ПАХАТЬ, нефиг кататься по всему миру, искусственно собирая по крохам очки. А уж если всё, запал и талант закончился - то в "америкэн юнивесити".

А еще мы несколько забываем интересы людей, составлявших сей доклад. А это и есть те самые люди, то самое "лобби", которое и делает на теннисе БИЗНЕС, а не ставит своей целью искать и помогать бедным, но талантливым будущим чемпионам. Если там напишут, что тренер должен получать 25$ в час, а не 100, и сопровождать своего ученика на турнирах из чувства "мы в ответе за тех, кого НАУЧИЛИ" за минимальные суточные - то эти же люди (составители) свой доход и потеряют... Это ж капитализьм ;D.

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
мы несколько забываем интересы людей, составлявших сей доклад. А это и есть те самые люди, то самое "лобби", которое и делает на теннисе БИЗНЕС, а не ставит своей целью искать и помогать бедным, но талантливым будущим чемпионам. Если там напишут, что тренер должен получать 25$ в час, а не 100, и сопровождать своего ученика на турнирах из чувства "мы в ответе за тех, кого НАУЧИЛИ" за минимальные суточные - то эти же люди (составители) свой доход и потеряют... Это ж капитализьм ;D.

Не совсем понятно, что за лобби такое странное, которе призывает родителей не забывать об образовании детей, призывает сто раз подумать прежде, чем отдавать кровнозаработанное  (хоть 25, хоть 100) тренерам, фактически отговаривает родителей от бесшабашного отношения к теннису, напоминая, что выгоднее выучить ребенка на юриста, врача, инженера, преподавателя.
И какой, собственно, доход они потеряют, если чиновники федерации, составившие доклад, сидят на бюджете этой самой федерации и вовсе не заинтересованы в высоких зарплатах  тренеров, поскольку не было слышно, чтобы тренеры откатывали им процент от контрактов с федерацией. Федерация денюшку считает. Вот и с Богомолова 75000 истребовали.

P.S. Это для постсоветских государств характерно такое понимание и каждодневная практика  капитализма - спустить бюджет, распилить бюджет, потребовать с исполнителя откат, задрать цены и т.д.

Оффлайн Olek

  • Новичок Плюс
  • *
  • Сообщений: 23
Одна из знакомых девочек занимается тут в теннисной академии. Программа состоит из 6 дней тренировок по 2 раза в день по 1.5 часа. Со слов родителей это удовольствие в 7 лет обходится в А$41,000 в год. Добавьте сюда турниры (детские пока что и местные по $50 (в среднем) за категорию в день) - набегает около А$1,000 в год. Плюс одежда, обувь, ракетки и остальная параферналия. Плюс ОФП и дополнительный спорт (смело добавляю А$3-4,000 в год). Плюс массаж, физио и тд. Программа с одной тренировкой в день стоила А$18,000.

И это в 7 лет...
Народ, здесь столько написано о тшетности таких затрат в столь раннем возрасте.Внесу и я своё лепту.Только факты.Моей дочери скоро 13. До этого времени мы занимались в группе.Индивидуалки начались с 12 лет(раз в неделю).Я всегда считал,что нет смысла и жизнь показала,что был прав.А уж 2 тренировки в день для 7ми летних,без комментариев.Сейчас дочь стала резко прибавлять и ,надеюсь,быстро нагонит.Выйграли последние 8 турниров(правда уровень здесь пониже -север Германии). При этом она нормально ходит в школу.Ещё пример.На последнем турнире финал(до 16) играла дочька одного известного тренера с девочкой,кот.вообще занимается хоккеем.С одной стороны ребёнок с 5 лет на двухразовых, а с другой девочка,кот. активно занималась только полгода.Первая,конечно,выйграла,но с таким напрягом..
Не спешите,у ребёнка должно быть детство!
Не поддавайтесь на разводки лжетренеров!

Оффлайн Вячеслав

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Пол: Мужской
Не совсем понятно, что за лобби такое странное, которе призывает родителей не забывать об образовании детей, призывает сто раз подумать прежде, чем отдавать кровнозаработанное  (хоть 25, хоть 100) тренерам, фактически отговаривает родителей от бесшабашного отношения к теннису, напоминая, что выгоднее выучить ребенка на юриста, врача, инженера, преподавателя.
И какой, собственно, доход они потеряют, если чиновники федерации, составившие доклад, сидят на бюджете этой самой федерации и вовсе не заинтересованы в высоких зарплатах  тренеров, поскольку не было слышно, чтобы тренеры откатывали им процент от контрактов с федерацией. Федерация денюшку считает.
Во-первых, в конце стоит смайлик, можно предположить что это сказано не совсем всерьез. Это называется "чувство юмора".
Но Вы тоже не совсем поняли посыл "к образованию". Отдав ребенка в университетскую команду по теннису (там же не написано бросить теннис совсем) - ты даешь работу университетским (читай государственным) тренерам по этим же самым расценкам (обоснованно-утвержденным кем-то...., в 4 раза выше зарплаты простого рабочего, да еще с кучей премиальных за результаты и почему-то без штрафов за отсутствие результата). Много желающих - много тренеров - много денег (хороший бюджет федерации, на котором "они и сидят") - ура, ура, гуляем дальше. Чем не вариант? Зачем что-то куда-то откатывать, просто живем хорошо ВСЕ, не переходим друг другу дорогу.
"Кто ж хочет плохо работать, чтоб плохо получать - никто! Так мы уже согласные.." (с) М.Жванецкий.

А откат, распил и прочее как раз таки придумали не мы, это в их университетах уже давно учат "Government Relations" - по-нашему "как подмазать государство", а у нас только-только начинают. И Голливуд тому свидетель - через один фильм чемоданчики с баблом для сенаторов и прочее.
« Последнее редактирование: 08 02 2012, 20:27:14 от Вячеслав »