Тема: Обсуждение Orange Bowl-2011

[григорий]

Вика Кан в двух сетах проиграла Лизе Янчук. Та мощна,очень сильна подача.
http://www.itftennis.com/juniors/tournaments/drawsheetbyround.asp?Event=1100140011&Tournament=1100024496

[григорий]

Младшие возраста играют?
Есть ссылки на их сетки?

[editor-n]

Информация по 16s :
                                       http://forum.eev.ru/index.php?topic=13121.msg73425#new

[Vectrа]

                                                       

Ой,а не подскажите,вот этим двоим на фотографии(Lymanskaya и  Desyatnik) им сколько лет? Турнир же,насколько я понняла, юниорский!

[Атлет]

Ой,а не подскажите,вот этим двоим на фотографии(Lymanskaya и  Desyatnik) им сколько лет? Турнир же,насколько я понняла, юниорский!

   Маше Лиманской по-моему 15 лет (1996г), она девушка довольно крупная по природе.

[Типсаревич]

почти 17 ей))))
помню мы выиграли ее в детстве в финале Морской звезды. Она была Выше нас головы на две, мать дзюдоистка отец биатлонист.

[Sandi]

Господа!!! Как там наши на Оранж Боле? до 12 и до 14 лет?

[andr]

              Ребята  по  12    в  основном  пока  остаются  , девочки все улетели,  кроме  С .  Жук.   Даже  Голубовские.   

[ROMA]

с американками на их земле играть тяжело если они хоть немного двигаются.
желательно играть в центр корта, если полметра от линии в поляне судьи дают аут и наоборот - удар их игрока полметра в аут защитывают-)))

[Sandi]

На Эдди Хере почти до финала судей не было. Интересно, а на Оранж Боле есть судья или только в финале?

[ROMA]

есть с 1 круга но лучше бы не было-)))

[Sandi]

Есть инфа, что Саша Поспелова опаздала то ли на матч, то ли на регистрацию и с нее сразу сняли 2 гейма.
 То есть она начала играть с 0-2.
Кто может прокомментировать ситуацию? Что случиласось? Что за правило в данном случае работало?

[Vectrа]

А где можно посмотреть сетки турнира?

[Vectrа]

Есть инфа, что Саша Поспелова опаздала то ли на матч, то ли на регистрацию и с нее сразу сняли 2 гейма.
 То есть она начала играть с 0-2.
Кто может прокомментировать ситуацию? Что случиласось? Что за правило в данном случае работало?

Кто-то на форуме рассказывал как проходят местные турниры в Америке.Вот там как раз про такое правило и говорилось- если опаздал на ...(30 минут,по-моему) ,то снимают гейм,если ...(еще на сколько-то) ,то сет...Вообщем,местные турниры по таким правилам проводятся,если я правильно поняла.

[avstralochka]

каждый турнир имеет правила, которые можно прочитать в разделе Regulations. Если нет, то тогда руководствуются правилами федерации. За опоздания штрафуют, никаких поблажек. У нас даже на соревнованиях штрафуют за неявку вовремя: не начали матчи в течении 15 минут, отдай первый матч, в течение получаса - второй, а через 45 минут - все. Это для того чтобы соблюдалось расписание матчей.

[Валерий]

Есть инфа, что Саша Поспелова опаздала то ли на матч, то ли на регистрацию и с нее сразу сняли 2 гейма.
 То есть она начала играть с 0-2.
Кто может прокомментировать ситуацию? Что случиласось? Что за правило в данном случае работало?

Кто-то на форуме рассказывал как проходят местные турниры в Америке.Вот там как раз про такое правило и говорилось- если опаздал на ...(30 минут,по-моему) ,то снимают гейм,если ...(еще на сколько-то) ,то сет...Вообщем,местные турниры по таким правилам проводятся,если я правильно поняла.

Ждут 15 минут, потом каждые пять минут снимают по гейму, до трех геймов. Затем ставят поражение по неявке.

[editor-c]

А где можно посмотреть сетки турнира?

См.

Junior Orange Bowl 50th Intl. Tennis Championships

http://tennislink.usta.com/TOURNAMENTS/TournamentHome_New/Tournament.aspx?T=97645&tab=Draws

[andr]

               "Боюсь  ,  что  игра  уже  сделана",   -   произнес   мой   знакомый  тренер.   На   Orange   осталось  трое  ,  один уйдет  в  следующем  круге.    В  общем ,     победить  в  "командном  зачете"   вряд   ли   удастся.   Остается  утешаться   грустной,  но  верной  сентенцией:  " проигравшие   армии  хорошо  учатся ".    Вот  только  есть  ощущение  ,  что  проигравшими  не  считают  себя  многие  из  тех ,  кому  как  раз  и нужно  бы  "хорошо  поучиться".    Причинами  неуспеха   будут   названы   необъективное   судейство ,  нерадивость   ФТР  ,  невезуха  ,  ленивые  тренеры.    Ни  одна  мз  этих  причин  не попадает  в    " зону    длсягаемости"   теннисных  родителей,  а  потому     им  нечего  (или  почти  нечего)   улучшать.     Скорее  всего,  это  не  так.
                 

[Veta]

А я буду верить, что Артем обязательно победит и держать  кулачки за донского казака .

[andr]

                  Утверждения  ,     прозвучавшие  в  начале  данной  темы,  следует  пересмотреть    -  вывод    навеян  результатами    Orange  Bowl - 2011   по  12-14-леткам.      Не  в  14,  а уже  в 12 лет  российские    игроки   не доминируют  в  мире,  Остается  утешать  себя  тем ,  что  в  возрасте  7-9  наши  дети    гораздо   форсированней. ( Если , конечно ,  кто-то  захочет  считать  это  основанием  для  гордости.).    Думаю  что  мировое  теннисное  сообщество  не  будет   тягаться  с  нами  в  этом  вопросе  ,  оно  уже  все  сказало ,  введя     " укороченную   облегченность"   для  малолеток.
                 Ну ,  а   тем  ,  кто    трезво  смотрит  на  вещи  ,  вероятно ,    пора  трудиться.   Может быть ,  менять  количество  ,  может  быть  , качество.    Папа  Ю. Путинцевой     в  своем  интервью   сказал ,  что   игроки    интервала  70-150   WTA       не   отличаются   принципиально    от  16-17-леток.    Думаю,   это  вполне    ободряющее  утверждение  для  тех ,  кто   собирается  работать.  Ну  ,  а  над  чем  и  как - это  вопрос  внутренней   кухни  каждой   отдельной  связки  "родители -  тренеры - игроки".    Теннис  - вид  спорта    индивидуальный.

[Sandi]

Ждут 15 минут, потом каждые пять минут снимают по гейму, до трех геймов. Затем ставят поражение по неявке.

 Странно, но Саша сказала, что она опоздала на 10 минут на "чек-ин". И когдв начала играть, то уже было 0-2.
 То есть получается, что она опоздала не на игру, а на какую то регистрацию. Вот тут то и хотелось бы знать поподробнее, что случилось и как этого можно было избежать.
 Согласитесь , очень обидно прилететь из Москвы в Америку на неофициальный чемпионат Мира "Оранж Боул" и опоздать на матч на 10 минут, вследствии чего тебе снимают два гейма и портят настроение так, что уже невозможно собраться и играть в полную силу.

[Sandi]

А позвольте с Вами не согласиться!!!
 До 12 лет на Оранж Боуле Соня Жук успешно идет по пути к финалу, приодолев третий круг. Правда за выход в полуфинал придется бороться двум российским девочкам Соне Жук и Екатерине Антроповой. Но все таки это нельзя назвать неуспехом до 12 лет. Артем Дубривный тоже хорошо выступает и движется к финалу.
 А вот про наших россиянок до 14 к сожалению утешительного сказать нечего. Лидеры по 98 году Брызгалова Юля и Поспелова Саша проиграли в первых кругах.

[григорий]

Первые номера 97 года-Рычагова,Кудерметова и другие,на этот турнир не приехали. Остальные второй эшелон. Ждать от них чудес трудно.
А 98 году играя по 97 году вообще практически ничего не светит на таких турнирах.

[Sandi]

Ана Конюх -лидер по 14 летним, но она родилась 27.12.97 года.....разница с некоторыми девочками 98 года-несколько дней.
Дело не в годе рождени. дело в игре. Ихние с годами прибавляют, а наши на форсировании раннем и набитости до 12 результаты показывают, а потом сдуваются.

[JM]

Результаты по 12 летним за вход в 16.

У мальчиков Артём Дубривный одержал очередную лёгкую победу, а Филипп Климов в борьбе проиграл Алексею Попырину из Австралии 26 64 46.

У девочек был интересный матч Жук-Ястремская. Хотелось понять уровень Ястремской, о которой много пишут наши украинские друзья, как об очень способном игроке. Софья Жук победила  в напряжённом матче 76 75. В следущем круге ей предстоит встреча с другой москвичкой Екатериной Антроповой, которая также пробилась в Топ-16 (я в шоке  ) обыграв мексиканку 61 62. Также вышла в следующий круг Дарья Оришкевич, в борьбе обыгравшая американку 62 36 75.

[JM]

Правда за выход в полуфинал придется бороться двум российским девочкам Соне Жук и Екатерине Антроповой.

... Антроповой предстоит побороться, чтобы взять 4-5 геймов у Сони 
А Соня проведёт разгрузочную тренировку перед четвертьфиналом. Там её будет ждать американка или индуска, обыгравшая кстати Доминик Шаефер 64 57 64, победившую Соню в финале Эдди Хер. Вот это будет тест. 

[Geo]

Интересно, как влияет акклиматизация на выступления детей. На самом деле перелет через 9-10 часовых поясов не может не сказываться. Если бы команда лучших американцев прилетела в Москву, то не факт, что они не рухнули бы в первых кругах.
Пока, судя по результатам, наши неплохо там смотрятся. К тому же частенько выбивают друг друга.

[Sonata]

также пробилась в Топ-16 (я в шоке  )

JM, а почему в шоке?

[JM]

Sonata.
Неофициальный чемпионат Мира, это по идее должно говорить о высоком уровне турнира. А попадание в Топ-16 , то есть победы в 3 (!) матчах – тем более. Понимаете, я редко себе позволяю писать на форуме негатив, но с другой стороны привык отвечать прямо на вопросы, которые заданы. Я хорошо знаю всю верхушку девочек 99-00 г.р., что в том числе подтвердил своими прогнозами и комментариями к последнему Кубку РТТ. Я видел 6-7 матчей с участием Кати, из них в двух она играла с моей ученицой.

Так вот, Катю можно отнести в лучшем случае к 3 эшелону России по 99 г.р.  Я назову несколько фамилий девочек из Москвы, стоящих не очень высоко в рейтинге, но которые уже на данном этапе имеют не меньше 50% шансов на победу в матче с Катей (только из тех, кого я лично наблюдал). Ющенко, Левашова, Рыбакина, Чернышева, Деминова… И главное, что это пока, т.к. я практически не знаю игроков из Москвы (которые ездят по турнирам), у которых бы «работа ног» отсутствовала, как класс. В добавок к этому - куча технического брака и «игра по настроению», без каких либо намёков на боевой дух. Так же смело могу утверждать, что лидеры 2000 года по России сильнее Кати. И вдруг, в Топ-16 Оранж Бола выходит Катя Антропова… Конечно, бывает, что она попадает «в удар», и на быстрых кортах может зацепить даже сет у приличного игрока,  но это эпизоды.

Я был слегка удивлён, когда она выиграла (!) Эдди Хер в паре. Но в паре, она как раз играть умеет, т.к. может защитить свои слабости. Закрывает половину корта играя, фактически, только справа, а также может «приложится» с 1-ой подачи и с приёма, прострелить сеточника. Но в одиночке…Но, Вы понимаете, что это вопросы не к ребёнку!

P.S.  Написал и решил перед отправкой посмотреть результаты очередного дня и…
Жук – Антропова 2/6 6/2 5/4 отказ. Трудно комментировать не видя матча. Последний раз я видел Катю в середине лета, может что-то изменилось….но от всего  написанного выше не отказываюсь!

[andr]

               JM : "Последний  раз   я  видел  Катю  в  середине  лета,  может   ,  что -то  изменилось...."
          Не   посмотрев     матч ,  трудно  уверенно  говорить  об  уровне  игрока  ,  но  все  - таки  ....    Если  Жук  не  травмировалась   накануне  ,  не  отравилась  и т.д.,  то  счет   говорит  о возросшем  уровне  игры  Антроповой.    И  произошло  это   за    шесть  месяцев  в....    не знаю,  где  она  тренируется.  Как говорят  родители :"  Телефончик  ее тренера не дадите  ли?"  (  Рифма  случайная ,   стихов  не  пишем  ,  читаем  басни).    Так  что  прогнозы  прогнозами  ,  а  работать  можно.

[Sandi]

Насколько я знаю, Екатерина Антропова тренировалась у Екатерины Крючковой в "Чайке".

[Sonata]

JM, спасибо за подробный ответ.
думаю, многовато "шоков" и "удивлений" для "третьего эшелона", не так ли?

[mnv]

Написал и решил перед отправкой посмотреть результаты очередного дня и…
Жук – Антропова 2/6 6/2 5/4 отказ. Трудно комментировать не видя матча. Последний раз я видел Катю в середине лета, может что-то изменилось….но от всего  написанного выше не отказываюсь!

Я сомневаюсь, что Жук при таком счете снялась без причины. Думаю, травма. Не тот это человек. 

[JM]

Снялась не Соня, а Катя. А это как раз не удивительно.

По поводу шоков... Будем следить за динамикой. Звоночек прозвучал и наверное, на это есть причины.

[andr]

                JM ,  цитирую  Вас   про  Антропову  :  " куча  технического  брака  и   "игра  по  настроению",...бывает ,  что  она  попадает    "в  удар"...    может  зацепить  даже  сет  у  приличного  игрока...  может  "приложиться"    с  1-й  подачи  и  с  приема...".       
           А  что  ,  если попадание  в  удар  чуть  улучшить,    1-ю  чуть  усилить  и  "уточнить",   прмем  навылет  отработать.  Ну,  не  Серена ,  но  Соне  хватило,  и  вместо  тренировки  получился  матч.  Еще  полгода  этих  чуть  -чуть  -  и  смотрите  рейтинг,  "мы  взволнованы".

[JM]

Так я только за. Когда ведется работа, то обязательно будет динамика. Просто я в чудеса не верю. Что человек играл всё хуже и хуже, а потом вдруг раз и резко начал прибавлять. Должны быть причины. Прошло 5-6 месяцев, это много. Надо знать, что поменялось в тренировочном процессе за это время...
Сейчас посмотрел как она сыграла одиночку на Эдди Хер. Получается, что проиграла в 1 круге N.Conard 1/6 6/2 6/7(2). А эта, неизвестная мне Conard, затем дошла до четвертьфинала, а сейчас уже в четвертьфинале Orang Ball. Вот получается уже и второй звоночек. Осталось только дождаться возвращения на Родину и посмотреть результаты в турнирах с известными нам персонажами.

[andr]

               JM:  "Надо  знать  ,  что  поменялось  в  тренировочном  процессе..."

             Вот  и  все.  Сколько  угодно  можно  рассуждать  о  таланте  или его  отсутствии,     о  дерматоглифике и  УМО,   но   тренироваться  все-таки  надо.  а  еще  помнить  про  прапорщика ,  говорившего " что  тут  думать,  трясти  надо."

[григорий]

А где и кто тренирует Екатерину Антропову? Каких она габаритов?

[JM]

А где и кто тренирует Екатерину Антропову? Каких она габаритов?

Габариты средние, но справа "прикладывается" прилично.

[JM]

Согласен с Sandi, говорить по одному матчу, что разница сократилось... Есть столько вариантов, почему матч мог сложится так, а не иначе. Вот сыграют ещё раз, тогда будет яснее.

Также логично предположить, что если у игрока много брака, который надо исправлять, и его начинают чистить, то разрыв с игроком у которого изначально всё в порядке будет сокращаться, даже если тот "не ковыряет" в носу. Так как "базу" всегда легче выставить, чем нюансы.

[ROMA]

Правда за выход в полуфинал придется бороться двум российским девочкам Соне Жук и Екатерине Антроповой.

... Антроповой предстоит побороться, чтобы взять 4-5 геймов у Сони 
А Соня проведёт разгрузочную тренировку перед четвертьфиналом. Там её будет ждать американка или индуска, обыгравшая кстати Доминик Шаефер 64 57 64, победившую Соню в финале Эдди Хер. Вот это будет тест.

крутая аналитика хехе-))
пишите еще-))

[МЛФ]

Для того что бы играть турниры после Америки, необходимо недели две акклиматизации. И наоборот, в Америку на турниры надо ехать за две недели, не меньше. А некоторые наши девченки едут на Оранж  в притык, поэтому и проигрывают.

[JM]

Правда за выход в полуфинал придется бороться двум российским девочкам Соне Жук и Екатерине Антроповой.

... Антроповой предстоит побороться, чтобы взять 4-5 геймов у Сони 
А Соня проведёт разгрузочную тренировку перед четвертьфиналом. Там её будет ждать американка или индуска, обыгравшая кстати Доминик Шаефер 64 57 64, победившую Соню в финале Эдди Хер. Вот это будет тест.

крутая аналитика хехе-))
пишите еще-))

Конечно!
А что, Антропова поборолась за 4-5 геймов и успешно решив эту задачу ещё в первом сете, довольно быстро пропуляла второй и даже не доиграла до матч до конца. А Соня, начитавшись наших прогнозов, вышла на прогулку и быстро пролетев в 1 сете, собралась и отдала за 2-3 сеты всего 6 геймов, и теперь готовится к четвертьфиналу! 

[ROMA]

все правильно
на самом деле думаю Жук сама тряслась в 1 сете
лидером быть тяжело чем дальше тем тяжелее
ей проще играть со старшими чем со своим годом

[Sandi]

Абсолютно согласна.....Соня со старшими лучше играет.
 Проиграть не стыдно-выиграть -почетно. А играть 1-м номером турнира всегда сложно, так как все время думаешь о том, что этому номеру надо соответствовать. А то ведь с удовольтсвием все посмакуют проигрыши сеянных теннисистов. Да еще надо учесть, что Соня третий турнир подряд играет, я полагаю подустала уже.