Автор Тема: Можно ли купить счастье за деньги?  (Прочитано 4951 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Мне показалось интересная статья.
Теннис очень тесно связан с деньгами. Я даже хотел разместить эту статью в разделе спонсорство, но хотелось бы понят насколько она там нужна, если форумчане поддержат перенесу ее, в тему спонсорство.
Как Вы считаете  , делаем мы себя счастливее возясь со своими детишками, откладывая деньги на наше общее увлечение ?
Лично я пришел к такому заключению, что только общность интересов сближает детей и родителей, дает возможность передать собственный накопленный опыт , объяснит свое мировозрение, оставляет в памяти именно эти моменты общения и если хотите откровения.
Тратя деньги на теннис - будете Вы счастливыми?
Знаю многих, кто скажет , нет. Мой ответ Да!   
А Ваш ответ?


Отдавая с улыбкой
Счастье действительно можно купить за деньги — но не так, как вы думаете

Симпатичная женщина высунулась из окна джипа, который мчится по песчаному берегу моря. Волосы развеваются, на лице улыбка от уха до уха. В спокойной воде отражаются отблески закатного солнца. Одним словом, счастье. Это фотография профессора психологии Элизабет Данн со странички на сайте канадского Университета Британской Колумбии. Счастье — главная тема ее нового исследования*.



--------------------------------------------------------------------------------

 Мы любим людей не столько за то добро, которое они сделали нам, сколько за то добро, которое мы сделали им.
Лев Толстой

--------------------------------------------------------------------------------

«По большому счету фраза “не в деньгах счастье” справедлива», — говорит Данн. Связь между тем, насколько счастливым чувствует себя человек, и тем, сколько он зарабатывает, конечно, существует. Но после сумм, которые обеспечивают выживание — а этот уровень в развитых странах давно уже перейден, — она становится очень слабой. Реальный доход и реальное потребление в США с 1950 г. выросли в 3 раза, но столь бурный экономический рост не принес радости населению. «Я не хочу сказать, что счастье нельзя купить за деньги. Можно, но только люди этого не делают», — уверенно утверждает психолог после серии наблюдений и экспериментов, которые она проводила вместе с профессором Гарвардской бизнес-школы Майклом Нортоном и своей студенткой Ларой Акнин.


ВЕСЕЛЫЕ РАСХОДЫ


Понять, как надежно конвертировать деньги в радость, можно, только если как следует присмотреться к деталям. Опросив более 600 американцев, которые получали в год от $20 000 до $100 000, ученые, как и ожидалось, не выявили статистически достоверной связи между общим уровнем их расходов и уровнем субъективно ощущаемого счастья. Тогда Данн и ее коллеги решили по отдельности проследить связь между счастьем и расходами в четырех категориях: хозяйство и оплата счетов; подарки самим себе; подарки другим и, наконец, пожертвования на благотворительные цели. От хозяйственных расходов вряд ли можно было ожидать счастья — так оно и оказалось, но и подарки самим себе тоже не радовали. А вот между расходами в последних двух категориях и уровнем счастья была обнаружена устойчивая связь.

Из опроса, конечно, нельзя было понять, что здесь причина, а что следствие. Может быть, траты на ближних и дальних обладали способностью приносить счастье, а может, счастливые от природы люди были более щедры. Однако факт, что счастье связано не с доходами, а со вполне определенной статьей расходов, подтолкнул Данн к дальнейшим исследованиям — вместе с коллегами она проследила, способствуют ли счастью деньги, которые словно падают с неба. Руководство одной бостонской компании неожиданно выплатило 16 сотрудникам неплохой бонус — в среднем около $5000 на человека.



--------------------------------------------------------------------------------
* Dunn  E., Aknin  L., Norton  M. Spending money on others promotes happiness. Science. 21 March 2008. Vol. 319. P. 1687-1688.

** Gardner  J., Oswald  A. Money and mental wellbeing: A longitudinal study of medium-sized lottery wins. Journal of Health Economics. 2007. Vol. 26. P. 49-60.
--------------------------------------------------------------------------------

Ученые, которые подступились к счастливчикам через 1,5-2 месяца с опросниками, выяснили, что удовольствие от денежного дождя сильно связано с тем, как его использовать. Счастье людей увеличилось пропорционально доле бонуса, которую они потратили на подарки другим и благотворительность. Эффект был довольно значительным.

«Те, кто тратил на благотворительность треть своего бонуса, были по пятибалльной шкале на балл счастливее тех, кто не тратил ничего. Иными словами, люди, которые отвечали, что они счастливы “редко”, повышали свою оценку до “иногда”, а те, кто говорил “иногда”, стали указывать, что они счастливы “большую часть времени”. Интересно, что доля денег, потраченная на благотворительность, через два месяца более точно предсказывала повышение уровня счастья, чем размер самого бонуса», — рассказывает Данн. Установив, что счастье растет после расходов на других, она решила удостовериться в причинно-следственной связи и потратить на благо науки немного университетских денег.

Собрав с утра 46 добровольцев, Данн и ее коллеги измерили у них текущий уровень счастья, после чего раздали деньги в конвертах. Кому-то досталось $5, а кому-то повезло на $20. Все деньги нужно было потратить в тот же день, причем испытуемые не были вольны в выборе цели. Одним предписали израсходовать деньги на личные нужды — оплатить счет, купить нужную вещь по хозяйству или порадовать себя какой-нибудь безделицей. Другим предложили купить подарок кому-то из знакомых или же сделать благотворительное пожертвование. Вернувшись после пяти вечера, люди еще раз отметили свой субъективно ощущаемый уровень счастья. То, что наблюдалось для бонусов в $5000, оказалось верно и для $5 в конверте. У тех, кто по предписанию тратил деньги на других, уровень счастья к вечеру заметно повышался, у себялюбцев поневоле — падал. Сумма, как и раньше, роли не играла.


С НЕПРИВЫЧКИ


Странно, что люди по большей части не догадываются, что даже незначительные $5 могут сделать их заметно счастливее. Данн, Акнин и Нортон опросили сотню человек на предмет того, что принесет им больше счастья — неожиданные $5 или $20 — и как лучше распорядиться полученной суммой.

Участники американского эксперимента оказались сильно не правы насчет того, что их сильнее осчастливит. Подавляющее большинство, конечно, заявило, что $20 сделают их счастливее, чем $5, и что траты на собственные нужды принесут больше радости, чем траты на других. «Поскольку люди так склонны недооценивать собственную пользу от расходов на других, помочь конвертировать национальное богатство в национальное счастье может политика, которая направлена на поощрение благотворительности», — заключают авторы.

Известный исследователь природы счастья, профессор Калифорнийского университета в Риверсайде Соня Любомирски пояснила , что в неправильных предсказаниях виновата «иллюзия концентрации». Проще говоря, люди не о том думают. Концентрируясь на одном аспекте (радость получить деньги), они забывают о том, что после этого момента будет обычный день со своими заботами и трудностями, которые отвлекут внимание от подарка, и он перестанет приносить всякое удовольствие.

Любомирски развивает теорию «адаптации к удовольствиям», которая подводит научную базу под поговорку «к хорошему быстро привыкают». Теория объясняет, что к тратам денег на других люди привыкают дольше, чем к тратам на себя, — поэтому они и приносят больше счастья. «Опыт расходования денег на других дает больше разнообразия, как большинство социальных взаимодействий. Он также концентрирует наше внимание на самом действии. Каждая встреча с человеком, которому мы сделали что-то хорошее, возвращает нас к нашему действию и напоминает, как нам было тогда приятно», — заключает Любомирски, последней фразой повторяя известную мысль Льва Толстого.

А как же известное исследование Джонатана Гарднера и Эндрю Освальда из Уорвикского университета? Они показали, что среднего размера выигрыши в лотерею немного, но достоверно повышают психологическое благополучие через год и более после выигрыша**. Влияние денег на счастье определенно есть, сделали вывод два британских экономиста. Однако они фиксировали сам факт выигрыша, а не то, как люди распорядились полученными деньгами. Возможно, эффект выигрышей — это просто след хороших дел, которые успели сделать счастливчики.

Данн призналась корреспонденту , что полученные результаты сильно повлияли на ее мировоззрение. К прошедшему Рождеству, когда экспериментальный материал был уже собран и обработан, она приготовила близким необычные подарки — сертификаты благотворительного сайта DonorsChoose.org, который собирает средства для самых бедных государственных школ. Жертвователи могут выбрать конкретную школу и конкретную заявку учителей — например, просьбу купить новую доску или книги для библиотеки. «По сути, я подарила возможность подарить», — вспоминает Данн. Родственники, говорит, были счастливы. Строго по науке.

Михаил Попов
 10 (100) 24 марта 2008


--------------------------------------------------------------------------------
Постоянный адрес материала: http://www.smoney.ru/article.shtml?2008/03/24/5217
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн chaika

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 233
Может быть, немного не в тему, хотя, на самом деле очень в тему...вот оно счастье за деньги!!! http://www.labrador-dogs.ru/puppy.html Обращайтесь,  для форумчан скидка!!!

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Может быть, немного не в тему, хотя, на самом деле очень в тему...вот оно счастье за деньги!!! http://www.labrador-dogs.ru/puppy.html Обращайтесь,  для форумчан скидка!!!
Как я Вас понимаю. У меня палевая 10 летняя лабродориха.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн chaika

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 233
Моей 5лет. А младшая-черный терьер. И еще кот и кошка. И кролик. И еще сейчас 6 щенков....Вот оно - счастье! На этом фоне проблемы с визами, перелетами, рейтингом и тд - как-то легче переносятся...А уж когда мы сдали ОКД (общий курс дрессировки) на первую степень - то радости было, как если б Первенство России выиграли... ;D ;D ;D ;D ;D

Оффлайн andrey

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
А у меня два хомяка ,попугай, два аквариума с рыбками ,на 400 литров и на 40 ,а сколько цветов в горшках подсчету не поддается ,еще хочет англиского бульдога купить  ???пока жена спит, я бы это кому нибудь отдал бы. ;D

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
А у меня два хомяка ,попугай, два аквариума с рыбками ,на 400 литров и на 40 ,а сколько цветов в горшках подсчету не поддается ,еще хочет англиского бульдога купить  ???пока жена спит, я бы это кому нибудь отдал бы. ;D

а иногда хочеться и жену отдать кому нибудь

Оффлайн Ira

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 214
А у меня кошка и кролик.

Оффлайн garry

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Интернет - зло...
А у меня кошка и кролик.

А у меня рыбки и кот. Кота зовут Рафаэль. Догадайтесь в честь кого. :-)
А че это вы здесь делаете, а?

Оффлайн потапцев

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 664
            Даже очень легко,в честь Рафаэля Санти - итальянского художника эпохи Возрождения ;D

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
            Даже очень легко,в честь Рафаэля Санти - итальянского художника эпохи Возрождения ;D
Я тоже так подумал. ;D ;)
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн garry

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Интернет - зло...
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #10 : 05 06 2008, 17:03:38 »
            Даже очень легко,в честь Рафаэля Санти - итальянского художника эпохи Возрождения ;D
Я тоже так подумал. ;D ;)

Да уж... Надаля уже и не помнят.  ;D ;D ;D
Первый вариант (Роджер, догадайтесь в честь кого) был отвергнут дочерью и супругой. Рафа, как оказалось, в большем почете  ;)
А че это вы здесь делаете, а?

Оффлайн потапцев

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 664
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #11 : 05 06 2008, 17:08:28 »
                 И про Роджера тоже понятно-"Весёлый Роджер",это у вас про пиратов много читали ;D ;D ;D

Оффлайн Forhead

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #12 : 05 06 2008, 17:09:55 »
Кот и кенарь. Канарейку зовут Дормидонт. Догадайтесь в честь какого теннисиста  ;D ;D ;D
Don’t shoot me Santa Claus
I’ve been a clean living boy
I promise you
Did every little thing you asked me to
I can’t believe the things I’m going through

Оффлайн Forhead

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #13 : 05 06 2008, 17:11:44 »
                 И про Роджера тоже понятно-"Весёлый Роджер",это у вас про пиратов много читали ;D ;D ;D
Это родители Роджера видно мечтали попиратствовать :)
Don’t shoot me Santa Claus
I’ve been a clean living boy
I promise you
Did every little thing you asked me to
I can’t believe the things I’m going through

Оффлайн потапцев

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 664
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #14 : 05 06 2008, 17:16:48 »
Кот и кенарь. Канарейку зовут Дормидонт. Догадайтесь в честь какого теннисиста  ;D ;D ;D
               От души ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Оффлайн garry

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Интернет - зло...
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #15 : 05 06 2008, 18:03:55 »
Кот и кенарь. Канарейку зовут Дормидонт. Догадайтесь в честь какого теннисиста  ;D ;D ;D
               От души ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Присоединяюсь ;D
А че это вы здесь делаете, а?

Оффлайн Сокол

  • Новичок Плюс
  • *
  • Сообщений: 21
  • Пол: Мужской
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #16 : 10 06 2008, 19:41:24 »
А у меня... А у меня...
Рыбки! Собака! и ДВЕ ОБЕЗЬЯНКИ! Вот! :)

Оффлайн andrey

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #17 : 10 06 2008, 20:02:31 »
А у меня сегодня хомяк сдох от обжорства наверное.  :(

Оффлайн Lis

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 588
  • "Умей идти по солнечной стороне жизни!"
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #18 : 10 06 2008, 21:41:35 »
Ну ладно, и я "расколюсь"- доберман и хомяк (маленький- джунгарик- Соня зовут). Еще будем брать в сентябре- шиншика и видимо?- шпица. Еще -все детство- у меня были аквариумы. Сейчас тоже доче собираюсь купить. Только- я сама это делала- а она - от меня ждет (я все притаскивала в дом- и ставила родителей в известность :D)
"Невозможно всё время быть героем, но всегда можно оставаться человеком"  И.В.Гёте

Оффлайн andrey

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #19 : 11 06 2008, 00:02:06 »
Lis вы хотите взять шиншилу? ???
У моей знакомой живет, это атас, если из рук вырвется то дому трендец, поэтому меня она сразу предупредила держать надо за хвост очень крепко. :D

Оффлайн Lis

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 588
  • "Умей идти по солнечной стороне жизни!"
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #20 : 11 06 2008, 01:51:35 »
Хорошая веточка- отдушина такая!

О шиншилах. Знаю я  об этих зверюшках! Сама не рада, что обещала. Но уж если сказала- ...нужно делать. Клетка должна быть хорошая. Мы с дочей на Крестовском часто гуляем- там замечательного шиншика девочка на шлейке выгуливает. Как собачку. Моя еще больше загорелась. Правда этот шиншик постоянно пытается спрятаться в любой куст- что б ни кто не видел и не слышал :).
А шпиц- это уже другая история. У нас доберман - девочка красивая,замечательная, но старенькая уже (почти 14 лет). Практически-  глухая и слепая. Только этого никто не замечает. Держится на высоте! Хоть и "на ощупь"! Вот и готовим ...замену :'(.

Добавлю про хомяка джунгарского- это наша общая Любовь. Маленькая, неприхотливая, минимум хлопот и очень много радости!

Что мне нравится - и джунгарские хомяки, и шиншилы - они ...не пахнут. Для меня -это важно ::).
« Последнее редактирование: 11 06 2008, 01:57:27 от Lis »
"Невозможно всё время быть героем, но всегда можно оставаться человеком"  И.В.Гёте

Оффлайн andrey

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #21 : 11 06 2008, 02:27:26 »
У меня был карликовый пинчер ,не совсем породистый, потомственный артист ,отец мне его из цирка принес ,прожил 19 лет ума был необыкновенного. :D

Оффлайн Lis

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 588
  • "Умей идти по солнечной стороне жизни!"
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #22 : 11 06 2008, 03:15:19 »
Так, я сегодня- РЕЛАКСирую!

...andrey, карликовые собаки, на сколько я понимаю- живут дольше. А большие :'(. ... (какой тут релакс :'( :'( :'()
"Невозможно всё время быть героем, но всегда можно оставаться человеком"  И.В.Гёте

Оффлайн chaika

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 233
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #23 : 11 06 2008, 13:02:28 »
Шиншила - это здорово! А мне говорили, что она как кошка, только еще лучше..... Значит, обманули... Если она только для клетки, тогда не интересно... А у нас во дворе гуляет хорек. На поводке. Очень смешной. В кусты не рвется, ведет себя с достоинством. Правда, я своих собак к нему не подпускаю, хотя познакомиться было бы интересно....

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #24 : 11 06 2008, 13:09:58 »
Собак лучше не подпускать к хорьку,сьесть могут его. :'(
Я видел как одна собака прокусила домашнего хомяка во дворе.

Оффлайн Ira

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 214
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #25 : 11 06 2008, 15:25:58 »
Насчет собаки "старой, глухой и слепой":

У меня были две немецкие овчарки - мама и дочка. Мама была ну очень злобной. Кидалась на всех с молодости, только уши встали и вперед. Она прожила почти 15 лет. Даже еле бегая, она не оставила своей дурной привычки. Поскольку старенькая, быстро не бегает, я ее без поводка могла отпустить. Если бросалась за кем-нибудь, мне приходилось бежать за ней, т.к. команды к тому времени она совсем плохо слышала. А людям-то страшно: "бежит" на них овчарища с рыком, за ней я, при этом никаких "нельзя", а только "Не бойтесь, она уже не будет кусаться!"

Вот была жизнь! Собачьи площадки, выставки... А сейчас все "съел" теннис. Собаку позволить теперь не можем, нет времени.





Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #26 : 11 06 2008, 20:01:14 »
Ой, не хотела ввязываться в эту тему......но сил больше нет.
У меня 2 собаки, немецкая овчарка (он) и американский бульдог (она).....иногда у них бывают дети :o и на эти создания спокойно смотреть не возможно :'(....натуральные рыжие дворняжки ;D.
Еще есть попугай, Амозон короткохвостый, но повидимому это ОНА, так как любит только моего мужа ;) ;D ни меня ни детей (девочек)..на дух не переносит. Если её выпустили из клетки, то подойти к нашему папе, нам, она не позволит.....но самое ужастное....она лезет к нему целоваться, я не шучу, со стороны это выгляит именно так! Чистит ему уши, волосы брови....это над видеть, как она глаза закатывает когда он ей шею чешет.   Я не ревную ::)...но все таки ::) ;D...
Еще, у нас есть две водяные черепахи, они обожают младшую дочь, потому, что она их кормит. Она только заходит в комнату они её узнают и пытаются выпрыгуть из аквариума. Иногда получается.
И кошка у нас есть, она спит со всеми по очереди....на улице она не бывает, поэтому я разрешаю ей это делать. Как она умудрялась не спутать очередность....я не знаю......только поледниее 2 года....обойдя вечером пустые спальни, мяукнув,....она опять забирается к мужу.
Но, сколько у этого царства радости когда мы приезжаем домой!!!
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн chaika

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 233
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #27 : 11 06 2008, 20:32:01 »
Уважаемая Т-Яна! Так это же наименее мозгоразрушающая тема на форуме! Только в этой ветке можно найти классные и душевные сообщения! Просто сердце радуется!!!! А то все теннис, теннис..... Есть у нас еще что-то (кто-то) кроме тенниса! И это здорово! Значит, мы не безнадежны! А почему Вы не стерилизуете американскую бульдожку? А что Вы потом делаете с щенками?? Я вот жду-не дождусь 15ого июня, только с  этого числа мне разрешили отдавать щенков. Пока забирают только двоих.. и что мне делать с оставшимися - ума не приложу.... они все время какают.....да простят меня Модераторы за нелитературность высказывания.... все время! уже сил нет....и это еще хорошо, что мы на даче. В квартире это нельзя было бы пережить...

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #28 : 11 06 2008, 20:56:08 »
Все просто. Ветеринар сказал, что стерилизованные собаки живут меньше, а разве можем мы, своими руками, вернее за собственные деньги укоротить жизнь того, кто за нас жизнь отдаст!?
Щенки получаются не так часто....от нашего недогляда. Но уж если призошло, ждем "внучат" ;D с радостью.
Люди разбиают их с удовольствием они не очень красивые, но очень не глупые (родители то у них очень хорошие!)
За все время на щенках мы заработали  ;)..шоколадку "Аленка", коробку конфет "Родные просторы", бутылку водки 0,75 литра " Русский стандарт"....и 50 рублей наличных денег! (не будем о грустом.....сколько времени и денег на них потрачено :o!), но радости они приносят больше во сто крат!
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн chaika

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 233
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #29 : 11 06 2008, 22:32:39 »
Т-Яна, а они у Вас на улице живут? И щенки там же? Или все-таки в доме? Если в доме, поделитесь опытом, как этот процесс организован? Нас не спасают ни клетки, ни загоны....

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #30 : 11 06 2008, 23:10:00 »
chaika , все "прелести"..нашего сосушествования :o, я опишу Вам в личке ;)....это не для слабонервных теннисных родителей ;D
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн chaika

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 233
Re: Можно ли купить счастье за деньги?
« Ответ #31 : 12 06 2008, 09:48:39 »
Ок, очень жду!!! Так как для меня это не просто любопытство, а очень актуальная тема!!!! Пишите скоре!