Автор Тема: Теннисные академии, школы и тренеры Украины  (Прочитано 7218 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Эдуард

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 43
Re: Теннисные академии Украина
« Ответ #45 : 07 02 2010, 00:46:51 »
Доброй ночи. Вернулся из Киева, город красив... Не верится, что там не играют в теннис по взрослому...

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Re: Теннисные академии Украина
« Ответ #46 : 11 03 2010, 15:47:10 »
Доброй ночи. Вернулся из Киева, город красив... Не верится, что там не играют в теннис по взрослому...

И город красивый и играют здесь по взрослому.....
Только что закончился зимний чемпионат по Украине , было на что посмотреть.

Оффлайн Lis

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 588
  • "Умей идти по солнечной стороне жизни!"
Re: Теннисные академии Украина
« Ответ #47 : 11 03 2010, 19:18:04 »
Да не травите Вы мне душу Киевом))) В ближайшее время, даст Бог, поедем туда)))

Вот, постепенно узнаю- какие там интересные турниры  проводятся? На каких площадках (каких клубов, Академий)?
Если нашим украинским друзьям есть что сообщить (а вдруг и сообщали, а я пропустила- исправим))) - выделим в отдельную тему - информационную по турнирам в (на?) Украине. ;)

...Я так со своей хохлятской по жизни фамилией- только рада "заявится" на историческую Родину))))
"Невозможно всё время быть героем, но всегда можно оставаться человеком"  И.В.Гёте

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Re: Теннисные академии Украина
« Ответ #48 : 12 03 2010, 03:02:48 »
Цитировать
Вот, постепенно узнаю- какие там интересные турниры  проводятся? На каких площадках (каких клубов, Академий)?

Угу.... вот щас провели турнис категории "А" с заявкой 52 девочек и 53 мальчика на трех кортах)))). С делением на подгруппы, а чтобы успеть все сыграть, то последние три дня подряд заходили на корт играть в 23-00.
 
Это дети до 10 лет!!!

Оффлайн belka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
Re: Теннисные академии Украина
« Ответ #49 : 14 03 2010, 01:03:27 »
Здравствуйте odessa , раскажите как сыграла ваша дочь на этом турнире,как вы считаете она показала хорошую игру?

Оффлайн Lis

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 588
  • "Умей идти по солнечной стороне жизни!"
Re: Теннисные академии Украина
« Ответ #50 : 14 03 2010, 01:36:36 »
Цитировать
Вот, постепенно узнаю- какие там интересные турниры  проводятся? На каких площадках (каких клубов, Академий)?

Угу.... вот щас провели турнис категории "А" ....
Это дети до 10 лет!!!

Это внутренниий турнир?
А TE- проводятся?

P.S. Понимаю- что можно посмотреть по календарю- но всегда хочется услышать от людей, непосредственно на месте находящихся)
"Невозможно всё время быть героем, но всегда можно оставаться человеком"  И.В.Гёте

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Re: Теннисные академии Украина
« Ответ #51 : 14 03 2010, 02:03:38 »
Цитировать
Это внутренниий турнир?
А TE- проводятся?

P.S. Понимаю- что можно посмотреть по календарю- но всегда хочется услышать от людей, непосредственно на месте находящихся)

Думаю что мы не далеко ушли от России в организации и проталкиванию своих......

http://ftu.tennis.ua/?mid=5

Вот это календарь на полгода, только меняете возраст в выпадающем окошке.
ТЕ проводятся, можно посмотреть там же.
До 10 лет запретили

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Re: Теннисные академии Украина
« Ответ #52 : 14 03 2010, 02:16:41 »
Здравствуйте odessa , раскажите как сыграла ваша дочь на этом турнире,как вы считаете она показала хорошую игру?

Моя дочь заняла третье место.
http://ftu.tennis.ua/?mid=3&action=draw_detail&draw_id=1749
Как то странно у нас сделали в этот раз, но организаторы обьяснили , что нужно что бы дети хоть чуть чуть поиграли.
Сначала сделали подгруппы, а потом из победителей сделали сетку. Полуфиналисты разыгрывали 1,2,3 и 4 места.
Если честно сказать, то я ожидал первого места......., однако мои тренера обьяснили, что это и так максимальный результат, так как наши данные еще не позволяют играть на быстром покрытии(пол доска). Они предвещали всего лишь вход в полуфинал.

Оффлайн Vectrа

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 69
  • Пол: Женский
Re: Теннисные академии Украина
« Ответ #53 : 14 03 2010, 02:41:04 »
Моя дочь заняла третье место.

Поздравляю!

Оффлайн belka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
Re: Теннисные академии Украина
« Ответ #54 : 15 03 2010, 20:49:01 »
молодец!

Оффлайн stomillionov

  • Блоггер 8
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 314
Хотел бы внести маленькое уточнение, потому что вчера и сегодня мне написали несколько человек с форума - с вопросами о Саше, Даяне Ястремской (чемпионка Украины до 12 лет) и теннисной школе Брюховец.

1. Мы уже пару месяцев тренируемся НЕ в школе Брюховец. Я благодарен Елене Юрьевне и ее коллегам за полтора года работы с Сашей. И в то же время я убежден, что ПОЯВЛЕНИЕ у Саши турнирных результатов на всеукраинских турнирах произошло благодаря тому, что случилось ПОСЛЕ нашего ухода от Брюховец, благодаря изменениям, который привнес новый тренерский коллектив.

2. Мы действительно тренируемся вместе с Даяной, первым номером сборной Украины по 12-летним. Однако не в структуре школы Брюховец - Даяна покинула ее почти год назад, и победу в первенстве страны она завоевала под руководством новой команды, которая работает с нами.

3. Если вы хотите приехать в школу Брюховец - у них есть сайт, пишите туда.

4. Но хочу сразу предупредить, что вряд ли нам удастся потренироваться и поиграть вместе, если вы приедете к Брюховец - Елена Юрьевна, судя по моим наблюдениям, не очень приветствует совместные тренировки и спарринги с "дезертирами". Хотя ни я, ни наши тренеры возражать, думаю, не станут.














Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Обычное дело, процесс пошел называется, от Брюховец к новой команде, от этой команды к следующей, все нормально. И даже если пробьетесь, все равно беготня была, есть и будет. Тренеры конечно переживают, но от добра добра не ищут, значит есть причины.

Оффлайн stomillionov

  • Блоггер 8
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 314
Обычное дело, процесс пошел называется, от Брюховец к новой команде, от этой команды к следующей, все нормально. И даже если пробьетесь, все равно беготня была, есть и будет. Тренеры конечно переживают, но от добра добра не ищут, значит есть причины.

Тут все было немного иначе. Не мы были причиной ухода - это не тот случай, когда "этот тренер нам не нравится, ищем нового". Но, как обычно случается, все, что не делается, к лучшему. Если бы нам не указали на дверь у Брюховцов, мы не узнали бы, что можно тренировать по-другому, вовлекать ум и мышление ребенка. И через ум, через диалог идти к пусть маленьким и детским, но ТАКИМ ВАЖНЫМ для ребенка достижениям.

А переживали как раз мы - не забывайте, что ради Сашиных занятий теннисом мы переехали в
« Последнее редактирование: 28 08 2011, 01:07:26 от stomillionov »

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Я и не имел ввиду что Вы были причиной ухода, всегда или уходят сами или выгоняют. Мы и сами уходили и нас выгоняли, я же говорю обычное дело-процесс пошел.

Оффлайн stomillionov

  • Блоггер 8
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 314
В этом смысле - да. Мы поначалу очень переживали, родители, старались Сашку оградить от всех этих взрослых непоняток. Ведь тренироваться остались на тех же кортах, в том же клубе. Скептицизм, косые взгляды, мнения родителей типа "КАКУЮ ОШИБКУ ВЫ СОВЕРШИЛИ" - все проходили. А потом перестали обращать на это внимание, и просто максимально сократили попадание таких людей и мнений в нашу жизнь.

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Хе хе........тренер , которая нас выгнала 10 лет назад говорила, что перекроет нам все дороги и нас никто не возьмет))))))) А родителеи детей говорили нам, что больше нам лучше не играть друг с другом товарищеские)))
Ну ничего)) играем пока.

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Самое разумное - не обращать внимания на косые взгляды. Практика показывает, что никто ничего перекрыть не сможет, особливо в теннисе, где давно каждый сам за себя. Перекрыть можно только самому себя.

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Мы и не обращали, но все таки сейчас , проще это делать.
Форума тогда не было, TE, ITF-со своими сервисами и IPIN не было еще и в помине. Про международные турниры говорили шепотом, а на тех кто их играет смотрели как на небожителей)))))
Кризис еще не поставил на место мозги некоторым тренерам и владельцам кортов и т.д.

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Обычное дело, процесс пошел называется, от Брюховец к новой команде, от этой команды к следующей, все нормально. И даже если пробьетесь, все равно беготня была, есть и будет. Тренеры конечно переживают, но от добра добра не ищут, значит есть причины.

Один известный тренер, адекватный в этом вопросе, пару лет назад сказал - "...а что переживать? Гордится надо, что твои ученики идут дальше и "востребованы". Значит учил правильно. За свою работу я деньги получал. Так что все честно. " 

P.S. Это наверно один из немногих тренеров, который без ревности обратно принимает. Минимум трое уходили, а потом вернулись.
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Если бы нам не указали на дверь у Брюховцов, мы не узнали бы, что можно тренировать по-другому, вовлекать ум и мышление ребенка. И через ум, через диалог идти к пусть маленьким и детским, но ТАКИМ ВАЖНЫМ для ребенка достижениям.

....и это правильно .  ;D Дети от спорта взрослеют быстро. И надо быть мудрым ,чтобы вовремя научиться к ним прислушиваться.
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
В этом смысле - да. Мы поначалу очень переживали, родители, старались Сашку оградить от всех этих взрослых непоняток. Ведь тренироваться остались на тех же кортах, в том же клубе. Скептицизм, косые взгляды, мнения родителей типа "КАКУЮ ОШИБКУ ВЫ СОВЕРШИЛИ" - все проходили. А потом перестали обращать на это внимание, и просто максимально сократили попадание таких людей и мнений в нашу жизнь.

 ;D Прямо "от Шекспира....". Слабо бо-у, нас это пока обходит стороной. Если после тяжелых тренеровок ребенку еще думать об этих проблемах, то никакой психики не хватит.
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Хе хе........тренер , которая нас выгнала 10 лет назад говорила, что перекроет нам все дороги и нас никто не возьмет))))))) А родителеи детей говорили нам, что больше нам лучше не играть друг с другом товарищеские)))
Ну ничего)) играем пока.

А это уже гадко со стороны тренера. Как она дальше будет учить психологическим аспектам , если своим примером "говорит" обратное. ??? Дети обычно схватывают не то ,что им говорят, а то что видят рядом от взрослых в реалиях....
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Денис! Я хотел промолчать, по поводу написанного тобой, но ты сильно не прав, и Очень много приврал....

Тебя же никто не выгонял, никто не указывал на дверь, в твоем ребенке видели перспективу.

Надо сказать честно, твои взгляды по тренировочному процессу не сошлись с тренерами и ТЫ принял решение уйти, еще за 2-3 месяца до этого момента.

Думаю ты подтвердишь эти слова.
А по поводу косых взглядов, тоже думаю перегнул, принял решение и принял.........
Я и на данный момент хочу сказать, что решение о переходе к другим тренерам, с моей точки зрения - неправильно.

Только время все расставит на свои места. Но сейчас будь корректен .........

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Выскажу свое мнение.
Да человек выбрал, да он не доволен процессом (я допустим из того что видел у Брюховец-считаю , что это намного выше того средненго уровня, который существует везде-НО! это все таки не высший уровень и не та планка, которую возможно поднять, но намного-даже очень намного лучше чем в среднем по СНГ и даже за рубежом).

Никогда не поверю, что не было косых взглядов. Для тренера это по меньшей мере неприятно, даже если человек максимально добрый и незлобливый, но Брюховец была отличная теннисистка, у нее спортивный чемпионский характер, я думаю она и обиделась и людей вычеркнула из жизни, это люди максималисты, по другому не могут так было есть и будет.
А собственно почему Федереру переходить корректно, Возняцки корректно а stomillionov не корректно?
Знаю пару человек из нынешней 200-450 WTA которые к текущему моменту поменяли от 5 до 20 тренеров
« Последнее редактирование: 28 08 2011, 22:57:45 от Типсаревич »

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской

А собственно почему Федереру переходить корректно, Возняцки корректно а stomillionov не корректно?
Знаю пару человек из нынешней 200-450 WTA которые к текущему моменту поменяли от 5 до 20 тренеров

Я просил писать о переходе и об отношениях более корректно, менять трениров никто никому не запрещал.
Я же знаю ситуацию внутри.

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Ну не бывает корректных переходов, один человек выражает недоверие другому.........(пускай объективно, я тоже считаю что Брюховец скорей всего лучше чем второй вариант), и тем не менее все как у английских денди с улыбкой не получится.
Другой вопрос, что вторые тренера скорей все хитрецы еще те, и не зря пасуться рядом с Брюховец.......но это уже другая история.

Оффлайн ЮК

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
Лишь бы дети не пострадали в результате "игр" взрослых. Понятно, что о Брюховцах мнение противоречивое, но если кто намерился идти в "спорт высших достижений", то в Одессе трудно найти других тренеров, кто знает об этом спорте не из книжек и ТВ, а на собственном опыте. Конечно, продолжает портить всех "квартирный", то есть денежный вопрос...

Оффлайн Andrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 406
 Интересно, а как это "косые взгляды", может мерещится это Всё товарищу, невоспитанные русские, ауты в 5см, взгляды косые...
 

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Лишь бы дети не пострадали в результате "игр" взрослых. Понятно, что о Брюховцах мнение противоречивое, но если кто намерился идти в "спорт высших достижений", то в Одессе трудно найти других тренеров, кто знает об этом спорте не из книжек и ТВ, а на собственном опыте. Конечно, продолжает портить всех "квартирный", то есть денежный вопрос...

Тренера всегда окажутся в "ауте". Они одни , а желающих стать чемпионами, порой не самыми адекватными методами, очень много. Неравный бой получается.
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
(пускай объективно, я тоже считаю что Брюховец скорей всего лучше чем второй вариант)
Типсаревич, а на чем основано предположение? Просто интересно.




Сложный вопрос, больше основан на личных ощущениях, и я много читал и смотрел про Брюховец одно время, и у меня сложилось свое мнение со всеми + и - относительно нее.
Ну и если бы ко мне подошел папа (поставил себя на место Брюховец-извините и не ругайте))))  и завёл бы разговор , как с кем играть, что делать и как быть. Я бы не стал разговаривать , а сразу бы расстался с ребенком и родителями. Потому как сам вожу детей ко многим тренерам и сразу ухожу, стараюсь даже не здороваться лишний раз, то есть сделал выбор и доверил, если почувствую, что где то что то не так, не буду разговаривать , а сразу уйду от тренера, но пока поводов уходить не было, и вести разговоры и лезть к ним с советами тоже.

Оффлайн stomillionov

  • Блоггер 8
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 314
(пускай объективно, я тоже считаю что Брюховец скорей всего лучше чем второй вариант)
Типсаревич, а на чем основано предположение? Просто интересно.




Сложный вопрос, больше основан на личных ощущениях, и я много читал и смотрел про Брюховец одно время, и у меня сложилось свое мнение со всеми + и - относительно нее.
Ну и если бы ко мне подошел папа (поставил себя на место Брюховец-извините и не ругайте))))  и завёл бы разговор , как с кем играть, что делать и как быть. Я бы не стал разговаривать , а сразу бы расстался с ребенком и родителями. Потому как сам вожу детей ко многим тренерам и сразу ухожу, стараюсь даже не здороваться лишний раз, то есть сделал выбор и доверил, если почувствую, что где то что то не так, не буду разговаривать , а сразу уйду от тренера, но пока поводов уходить не было, и вести разговоры и лезть к ним с советами тоже.


Понимаю и не ругаю :).

Я на это смотрю немного по-другому: если возникает проблема, пытаюсь её проговорить, прежде чем принимать кардинальные решения. Особенно в свете известного утверждения "успех в теннисе - это плод совместных усилий игрока, тренера и родителей".

Какое место в этой троице занимают родители? Кошелек с ушами и водитель для поездок на турниры? Или все-таки родитель, зная своего ребенка, его темперамент, интересы, психологическое состояние (да и физическое тоже), имеет право голоса в тех аспектах, где он компетентен (речь НЕ идет о том, как держать ракетку)?

И это, кстати, вопрос не про конкретную теннисную школу, и даже не про Украину - он актуален для очень многих без возрастной и региональной привязки.

И, кстати, я увидел, что такое совместная результативная работа тренеров и родителей. В последние два месяца.

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Думаю у стороны две медали, а истина как всегда посередине.
Слабо представляю себе ситуацию, прихода родителя к Тарасовой(ф.катание), Карполю(воллейбол), Гомельскому (баскетбол).
В теннисе тренера более ломкие в этом отношении, богатые клиенты-боятся потерять, мотивация не та. Вот и терпят, разговоры с родителями, а те кто не боятся все с результатами. Преображенская, Гранатуровы и т.д.......Есть конечно те кто не боится, и без результатов, но это либо молодой и деньги не интересуют еще или Кулибин ну или родители сами когда поднимают. То есть я к чему все это- если родитель дает советы тренеру, тренер что то не догоняет, а собственно, зачем такой тренер тогда? А если догоняет- пардон папа ,мама - но извольте удалиться, нет сил это сказать-ну нет стержня значит, и мотивация деньги.
А супер результаты через месяц, ну надо разбираться не остаточный ли след от старого тренера, не снизилась ли категория турниров (после сильных со слабыми легче играть)
« Последнее редактирование: 29 08 2011, 15:25:36 от Типсаревич »

Оффлайн stomillionov

  • Блоггер 8
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 314
Думаю у стороны две медали, а истина как всегда посередине.
Слабо представляю себе ситуацию, прихода родителя к Тарасовой(ф.катание), Карполю(воллейбол), Гомельскому (баскетбол).
В теннисе тренера более ломкие в этом отношении, богатые клиенты-боятся потерять, мотивация не та. Вот и терпят, разговоры с родителями, а те кто не боятся все с результатами. Преображенская, Гранатуровы и т.д.......Есть конечно те кто не боится, и без результатов, но это либо молодой и деньги не интересуют еще или Кулибин ну или родители сами когда поднимают. То есть я к чему все это- если родитель дает советы тренеру, тренер что то не догоняет, а собственно, зачем такой тренер тогда? А если догоняет- пардон папа ,мама - но извольте удалиться, нет сил это сказать-ну нет стержня значит, и мотивация деньги.
А супер результаты через месяц, ну надо разбираться не остаточный ли след от старого тренера, не снизилась ли категория турниров (после сильных со слабыми легче играть)

Не соглашусь. В теннисе немного по-другому, чем в командных видах спорта - вот и видим мы на трибунах мам Маррея, Азаренки и Дементьевой, пап Возняцки, Бартоли, Шараповой и много кого еще.

А у хороших тренеров в других индивидуальных видах спорта - не могу сказать о фигурном катании, но с абсолютной уверенностью говорю о худгимнастике - есть нормальные рабочие контакты с родителями. Повторюсь, не как кидать булаву (держать ракетку), а какие-то вещи в психологии, физиологии и т.д.

Да и по-другому как в нынешних реалиях? Сколько говорилось уже, что тренера не могут ездить с детьми на турниры. Кто видит матчи ребенка на турнирах, кто зафиксирует, например, что ребенок плохо "просыпается" в первых запусках, и его надо гонять перед этим как сидорову козу - или, наоборот, быстро устает, поэтому до матча тренироваться нельзя? Да в конце концов, кому ребенок расскажет ночью в постели о своих надеждах, беспокойствах и страхах - в том числе теннисных?

Поэтому мое сильнейшее убеждение - тренер и родители могут и должны общаться. Важно выстроить и придерживаться каких-то правил, где чья компетенция. И потом соблюдать эти правила - а не утверждать на публику одно, а на деле делать другое.

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Всех кого Вы перечислили, за исключением Азаренки родители-тренеры.

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
По поводу худ.гимнастики- Виннер родителей на дух не переносит. А спортсменкам так и говорит- я твоя Мама.

Оффлайн stomillionov

  • Блоггер 8
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 314
Всех кого Вы перечислили, за исключением Азаренки родители-тренеры.

Ага, особенно папа Возняцки - бывший футболист. И Шарапов тоже :-). И мама Лены Дементьевой - научный сотрудник одного из совсем нефизкультурных НИИ.

Другой вопрос в том, что пройдя с ребенком долгий путь в теннисе, именно родитель становится лучшим тренером для него - как это происходит с Возняцки, Бартоли или Кириленко. При этом, естественно, он не стоит на корте (для этого есть спарринги, тренеры по фитнесу и т.д.), но выступает как организатор, стратег. Но это тоже не для всех родителей справедливо, справятся с этим, пожалуй, единицы.


Оффлайн Kokogambo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
Думаю у стороны две медали, а истина как всегда посередине.
Слабо представляю себе ситуацию, прихода родителя к Тарасовой(ф.катание), Карполю(воллейбол), Гомельскому (баскетбол).
Что касается тренеров в других видах спорта (которые вы упомянули) могу сказать только за Карполя. Николай Васильевич Карполь в отличии от теннисных тренеров своих игроков выискивал по всей нашей необъятной Родины и всех детей брал на полное обеспечение ( т.е. те дети которые не с Екатеринбурга живут дома с родителями а приезжие в спорт интернате) Родители никогда Карполю не платили денег, а наоборот игроки получали деньги. Думаю что в баскетболе так же все работает, поэтому сравнивать работу тренеров в теннисе и в игровых видах спорта (волейбол или баскетбол) просто бессмысленно, хотя бы потому что затраты на тренировочный и турнирный процессы полностью противоположны.
Сколько талантливых теннисистов ходят по лезвию ножа завися полностью от состояния платежеспособности своих родителей. В волейболе, мы никогда не зависели от своих родителей, все поездки и тренировки (как впрочем питание и вся спортивная экипировка была на клубе и тренере)
Поэтому я полностью поддерживаю Stomillionov  в том что в теннисе родительский фактор так же очень важен. Ведь в теннисе весь тренировочный и турнирный процессы на прямую зависят от состояния кошелька папы или мамы, как в прочем и их свободного времени для поездок на турниры( тренера не всегда могут выезжать и смотреть своего игрока)... разве ни так?
« Последнее редактирование: 29 08 2011, 16:54:47 от ПАПА60 »

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Ну кстати зря Вы так про Возняцки и Дементьеву и Шарапова, хорошие тренера сами тренировали.
Дядя надаля бывший футболист а не теннисист и что? какие то сомнения?

А кто мешает взять тренеру по теннису игрока на полное обеспечение? Если тем более он родителям говорит что ребенок талант, если талант и тренер талант в путь........пусть тренер и платит.
Тренера могут выезжать, но не хотят, потому что потеряют по деньгам сиюминутно, то есть сейчас.
Как сказал один тренер одной очень известной сейчас девочке: Пробьешься ты или нет не знаю, а на мерседесе я хочу ездить сейчас а не в 50 лет....
Вот и весь разговор.
« Последнее редактирование: 29 08 2011, 17:11:44 от Типсаревич »

Оффлайн Kokogambo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
Цитировать
А кто мешает взять тренеру по теннису игрока на полное обеспечение? Если тем более он родителям говорит что ребенок талант, если талант и тренер талант в путь........пусть тренер и платит.
Тренера могут выезжать, но не хотят, потому что потеряют по деньгам сиюминутно, то есть сейчас.
Как сказал один тренер одной очень известной сейчас девочке: Пробьешься ты или нет не знаю, а на мерседесе я хочу ездить сейчас а не в 50 лет....
Вот и весь разговор.

Вот поэтому родительский фактор в теннисе так же очень важен как и сам тренер и игрок, и между ними должно быть полное взаимопонимание, а иначе и будут уходить теннисисты от тренеров или тренера от теннисистов. Или же как вы написали, тренер полностью берет на свое обеспечение игрока и тогда родителей будет не слышно и не видно :-) Но думаю это только в сказках такое может быть......
« Последнее редактирование: 29 08 2011, 18:30:25 от ПАПА60 »

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
В общем то хотел лишь сказать , что неприятно смотреть , когда тренер тренерует и вдруг папа как конь в джинсах и кепке соскакивает с лавки бежит на корт выхватывает ракетку у ребенка и машет ей показывая тренеру и ученику как надо бить, или мама из за забора орёт : Ноги! согни!
И что самое поразительное тренер молчит или еще хуже улыбнется и скажет вот Машенька или Ванечка даже родители понимают как надо делать.


Тьфу мля..........надоело.


Оффлайн Kokogambo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
В общем то хотел лишь сказать , что неприятно смотреть , когда тренер тренерует и вдруг папа как конь в джинсах и кепке соскакивает с лавки бежит на корт выхватывает ракетку у ребенка и машет ей показывая тренеру и ученику как надо бить, или мама из за забора орёт : Ноги! согни!
И что самое поразительное тренер молчит или еще хуже улыбнется и скажет вот Машенька или Ванечка даже родители понимают как надо делать.


Тьфу мля..........надоело.



В таком свете когда родитель выступает конечно же он не прав!!!! эта часть работы должна оставаться только за тренером, но никак не за родителем :)

Оффлайн stomillionov

  • Блоггер 8
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 314
Ну кстати зря Вы так про Возняцки и Дементьеву и Шарапова, хорошие тренера сами тренировали.
Дядя надаля бывший футболист а не теннисист и что? какие то сомнения?

А кто мешает взять тренеру по теннису игрока на полное обеспечение? Если тем более он родителям говорит что ребенок талант, если талант и тренер талант в путь........пусть тренер и платит.
Тренера могут выезжать, но не хотят, потому что потеряют по деньгам сиюминутно, то есть сейчас.
Как сказал один тренер одной очень известной сейчас девочке: Пробьешься ты или нет не знаю, а на мерседесе я хочу ездить сейчас а не в 50 лет....
Вот и весь разговор.

Типсаревич, Вы всё попутали :-). Дядя Надаля - действительно бывший футболист "Барселоны"... НО НЕ ТОТ ДЯДЯ!!! В "Барсе" играл Мигель Анхель Надаль, а тренирует Рафу Тони Надаль, историк по образованию, игравший в испанском профи-туре и имевший тренерский опыт и до Рафы.

Что до обеспечения игрока тренером - ну Вы же понимаете, что "фантастика на втором этаже". Из каких денег за это заплатит тренер-одиночка? Как потом вернутся эти деньги (а они должны вернуться, иначе чарити какое-то получается, а чарити и эффективность - две вазимоисключающие вещи). Для того, чтобы реализовывать спонсорскую поддержку юных игроков, нужны либо меценаты-фанаты тенниса, либо серьезная структура внутри теннисной школы - чтобы, к примеру, часть затрат на перспективных игроков покрывались за счет "групп здоровья", любителей и т.д.

То же касается и выезда тренеров - нужно либо полностью "покупать" тренера, что до определенного возраста просто неразумно, поскольку ребенку нужна конкуренция, да и просто индивидуально тренироваться ОДИНОКО - либо структура внутри клуба, когда группу детей ведет не один тренер по теннису, а несколько с нормальной взаимозаменяемостью.

Оффлайн stomillionov

  • Блоггер 8
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 314
В общем то хотел лишь сказать , что неприятно смотреть , когда тренер тренерует и вдруг папа как конь в джинсах и кепке соскакивает с лавки бежит на корт выхватывает ракетку у ребенка и машет ей показывая тренеру и ученику как надо бить, или мама из за забора орёт : Ноги! согни!
И что самое поразительное тренер молчит или еще хуже улыбнется и скажет вот Машенька или Ванечка даже родители понимают как надо делать.


Тьфу мля..........надоело.



Типсаревич, я писал, наверное, раза четыре прямо в этом топике: участие родителей - это НЕ показывать, как держать ракетку или двигать ногами. Это прерогатива тренера и только его. И любой вменяемый родитель это понимает, особенно когда дети что-то играют. То, о чем Вы пишете, как раз более характерно для деток первого-второго года обучения в режиме "группы здоровья" :-).

Не хочу больше углубляться в эту тему. У нас сейчас есть нормальное сотрудничество с тренерами, которые разумное родительское участие приветствуют, при этом родители могут и не присутствовать на тренировках, это не исключает участие. Как? А вот так :-).

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
     Великий тренер (л\атлетика, метания)  Алексеев, чтобы вывести своих учеников на сборы в Адлер продал всю свою мебель из квартиры и всетаки сборы провел по плану. Но это были совсем другие времена и другие нравы. (Я думаю и тренеры другие тоже).
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Согласен пустые споры, год-два все встанет на место, встретимся на турнире где нибудь у румын померяемся бородами))))).
А эти черти испанские все на одно лицо, каюсь перепутал.