Автор Тема: Организационные проблемы, возникающие на турнирах  (Прочитано 12256 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Но давайте тогда встречать всех детей так как встетили Мариныну дочку и может быть через несколько лет на такой турнир кто то вообще приедит .
Рассказывал же про похожую историю, приключившуюся со мной  во Франции.
Могу точно сказать, что как ездили на тот турнир, так и ездят. Турнир 1 категории, как никак.
А за что нас не любят?
Спрашивал...
"За то, что вы, русские, считаете, что правила писаны не для вас".
Слышал эти слова и на английском, и на словацком, и на иврите......и на французком, на последнем впервые...
...
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Murad

  • Гость
[quote author=ПАПА60 link=topic=8846.msg45181#msg45181 date=1274711336

Для кого турниры?
Честно, как и kappara, могу сказать, НЕ для нас, для потомков СССР.
Не для толп теннисных родителей с детьми, которых всех до сих пор упорно  называют "русскими", а для организованно приехавших национальных команд, возглавляемых тренером, который селит, кормит, поит, тренирует свою команду. От начала турнира и до конца, а не только до  вылета своего питомца.

/quote]

Т.е неважно какой игрок приехал, а важно с кем он приехал? Так что ли? На такой турнир, я например точно не поеду.  Мне например,  важен состав игроков, их уровень, а не то с кем они приехали.

Murad

  • Гость
Марина, а во сколько обошлась вам эта поездка, если конечно не секрет7 Просто, я хочу сравнить цены, с другими европейскими и не европейскими странами.

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Всё нормаьно . Не бойтесь быть русскими . Это почётно где бы вы не находились . Поверьте я знаю что говорю .
Тоже знаю, что говорю, kappara, у нас же с Вами разный склад ума.
Тем более, не понимаю, что Вы вкладываете в термин "русские"....
Т.е неважно какой игрок приехал, а важно с кем он приехал? Так что ли? На такой турнир, я например точно не поеду.  Мне например,  важен состав игроков, их уровень, а не то с кем они приехали.
Murad, талдычу об организационной стороне вопроса. О правилах ЕТА.
Кроме всего прочего турниры до 12 лет, как и большая часть турниров до 14 лет, кроме 6-8  турниров 1 и 2 категории, это турниры для внутреннего пользования конкретной федерации, где Вас могут совсем не ждать. Бывают исключения, когда организаторы хотят в силу тех или иных причин поднять категорию турнира.
Во всех остальных случаях на Вас будут смотреть, как на непрошенных гостей. И ссылать при первом удобном случае на правила ЕТА.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн marina777

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
- в правилах ТЕ четко указаны "окна" для национальных теннисных федераций для заявления игроков от стран участниц. Это 48 часов после окончания онлайновой регистрации. Т.е. вечер вторника и среда каждой текущей недели. В данном случае, как я понимаю, РТТ своё "окно" проспало.
- покупать/продавать  wild card запрещено правилами ТЕ, вплоть до снятия турнира в следующем календарном году.
  Такое поведение не красит ни покупателя, ни продавца.
-  В центре города есть неплохой  Hotel "Saulininkas", там можно найти  девочек из Питера, да и вообще классно потусить
- турнир в Литве всегда был слабеньким, но организаторы стараются как могут. За средними по силе турнирами надо ехать в центральную Европу, за сильными во Францию.
- что касается порвать/покусать/разорвать/разгрызть,то мне кажется это не совсем те указания, которые должны даваться 10-12 летнему ребенку. В первую очередь, он должен получить кайф от игры, а потом уже кусаться. Не сторожевую же собаку  мы воспитываем в певую очередь.
- то что тренеры н ;)ачали помогать - честь им и хвала.. Значит не все так плохо, как в начале казалось
archi, спасибо! когда я читала тему мамы Тамуны о капитанстве, мне еще тогда подумалось, что информация, подчерпнутая мною из этой темы, еще пригодится, так и оказалось.
да, РТТ "проспало". Про то, что wild card была куплена, мама девочки, которая приехала без заявки,  говорит, не стесняясь.  Честно говоря, я сие не поддерживаю, т.к. считаю, что лучше честный проигрыш в квале, чем надутые очки,
но, тем не менее, ничего не имею против этой девочки, мне очень нравится как она играет, думаю, что она и станет победительницей турнира.
Мы в Литву заявились только из-за ностальгии моего мужа по Прибалтике + решили, что это будет мягкий ввод ребенка в другое измерение, следующие наши турниры ТЕ будут более жесткими, но мы к этому и стремимся, слабеньких турниров и у нас в Петербурге предостаточно.
А кого можно найти в Hotel "Saulininkas"? мы всех наших питерских, приехавших на этот турнир, знаем))...

Murad

  • Гость
Так мне тем пачи  не  понятно, зачем ехать туда где тебе не рады?! Если проводят турниры для внутреннего пользования , пускай проводят, зачем туда ехать!?  

Оффлайн marina777

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
Да, на самом деле странно слышать фразу "А то, что Вы больше не приедете, так они Вам только спасибо скажут"
Возникает закономерный вопрос, а для чего и для кого они турниры то организовывают!?
для своих, конечно же ;)
ПАПА60 хорошо сказал:
Кроме всего прочего турниры до 12 лет, как и большая часть турниров до 14 лет, кроме 6-8  турниров 1 и 2 категории, это турниры для внутреннего пользования конкретной федерации, где Вас могут совсем не ждать. Бывают исключения, когда организаторы хотят в силу тех или иных причин поднять категорию турнира.
Во всех остальных случаях на Вас будут смотреть, как на непрошенных гостей. И ссылать при первом удобном случае на правила ЕТА.
Все ждал, когда начнут плакаться про присланные задним числом бумаги из РТТ, про купленные WC и т.д.
а кто плачется? я излагаю ход событий так, как он есть. Вы и сами знаете, насколько часто это бывает.

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Так мне тем пачи  не  понятно, зачем ехать туда где тебе не рады?! Если проводят турниры для внутреннего пользования , пускай проводят, зачем туда ехать!?  
Надеюсь, Murad, что Ваш не ко мне, а к тем, кто ездит.

Рассказываю байку.
Есть такая Кристина Портнова. Очень мне симпатичная молодая особа.
Однажды, завязывая со всеми этими до 14 лет, я спросил ее:
"Ну, на... зачем, скажи мне Кристина, мы ездили на всю эту детскую ерунду? Трудно было что ли отговорить. Только время и деньги зря теряли",
Она посмотрела на меня, как ... на обиженного ребенка... и ответила:
"Так Вы бы все равно мне не поверили. Никто не верит".
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
а кто плачется? я излагаю ход событий так, как он есть. Вы и сами знаете, насколько часто это бывает.
Если как-то задел. то примите мои извинения. Не хотел.
Знаю прекрасно. Поэтому старался запастись именно этими бумагами из РТТ.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Murad

  • Гость
Так мне тем пачи  не  понятно, зачем ехать туда где тебе не рады?! Если проводят турниры для внутреннего пользования , пускай проводят, зачем туда ехать!? 
Надеюсь, Murad, что Ваш не ко мне, а к тем, кто ездит.

Рассказываю байку.
Есть такая Кристина Портнова. Очень мне симпатичная молодая особа.
Однажды, завязывая со всеми этими до 14 лет, я спросил ее:
"Ну, на... зачем, скажи мне Кристина, мы ездили на всю эту детскую ерунду? Трудно было что ли отговорить. Только время и деньги зря теряли",
Она посмотрела на меня, как ... на обиженного ребенка... и ответила:
"Так Вы бы все равно мне не поверили. Никто не верит".
 

+1

Оффлайн marina777

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
Марина, а во сколько обошлась вам эта поездка, если конечно не секрет7 Просто, я хочу сравнить цены, с другими европейскими и не европейскими странами.
1. Визы - финский годовой шенген на 90дн.;
2. Билет на поезд СПб-Вильнюс /купе/- 7500руб., /в плацкарте, кажется, около 2500руб./;
3. Электричка Вильнюс-Шяуляй /направл.на Клайпеду/ - примерно 1200руб/взр., на ребенка скидка 50%, на взрослого до 26лет скидка 30%;
4. Еда - в пределах 500руб. за очень хороший обед на двоих, очень вкусно и недорого;
5. Проживание - отель /2-местн.номер/ от 30-35евро/сут., частный сектор от 10-50евро/чел/сут.;
6. Корты - 400руб./в прайм-тайм/;
7. Тренер - 500руб.;
8. Самое дорогое для нас - это расходы на тел., уже больше 15тр потратили...
ребенку купила сим-карту ГУДЛАЙН, 0,55/мин.
9. такси от вокзала до кортов - 7 евро, от отеля - 15-20евро.
спрашивайте, может еще чего забыла...

Оффлайн marina777

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
Знаю прекрасно. Поэтому старался запастись именно этими бумагами из РТТ.
я теперь думаю, что эти бумаги из РТТ, позволяющие жить и питаться бесплатно, даже надежнее, чем подтверждение брони номера, за который нужно платить.))

Оффлайн archi

  • Эксперт
  • Постоялец
  • ******
  • Сообщений: 145

А кого можно найти в Hotel "Saulininkas"? мы всех наших питерских, приехавших на этот турнир, знаем))...

Sorry Марина, в Saulininkas живут прибалты, дети Сабины в гостинице Siauliai ( если она так пишется). Судя по всему первое серьезное испытание ждет Вашу дочь в среду. Удачи. ;)

Оффлайн Sonata

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65
marina777,
читаю про эти приключения и очень сочувствую, особенно Вашей дочке
но извините за наивный вопрос - с сопровождающим той российской девочки разве нельзя было поговорить? если они приехали, когда ваши уже жили в этом номере, и та девочка тоже не член пресловутой "национальной  команды", логичнее ведь им было поехать туда, где есть свободные места. или они не знали, что должны поселиться в комнату, где уже живет участница турнира?

удачи дочке!
(шепотом: а с тем, что вы имели дело с будущей победительницей, вряд ли согласится ее партнерша по паре:) если я правильно идентифицирую)

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Я постараюсь по порядку.
1. Выселение из гостиницы незаконно.
2. Раздельное размещение сопровождающего, тем более отца, и игрока незаконно. п.1.и п.2. независимо от того, является ли игрок представителем официальной команды или нет. Принадлежность команде дает ТОЛЬКО право на БЕСПЛАТНОЕ размещение и питание, если оно предусмотрено.
3. Организаторы турнира являются ГАРАНТАМИ всей предоставляемой ими информации и, тем более, о брони в отеле. Претензии надо предъявлять именно на их счет. Жалобу направить в офис ТЕ на то, что организаторы не выполняют свои обещания и стремятся оказать давление на сопровождающих и на игрока. Перед отсылкой этой жалобы стоит с ней ознакомить директора, может все-таки все разрешиться. Но, думаю, сейчас уже поздновато ждать от него помощи и поддержки.
   На мой взгляд, организаторы турнира априори должны быть предельно лояльны ко ВСЕМ  подавшим заявки независимо от их национальной принадлежности.
4. Из того списка мероприятий, что написал уважаемый ПАПА60, мы с Тамуной на 5-ти последних турнирах не воспользовались ни одним и, тем не менее, она, Тамуна, свою роль сыграла хорошо.  Перечень, конечно правильный, но такого идеального стечения обстоятельств может и не произойти. Всегда надо быть готовым к тому, что ВСЕ произойдет наоборот.
5. Для обеспечения надежности приемлемых условий проживания надо, по возможности, задействовать ВСЕ возможные рычаги. Тут и бронь в двух отелях, тут и поиск альтернативных отелей, тут и друзья и друзья друзей, тут и поиcк частного сектора через Интернет и пр.
6. По поводу того,  надо ли ездить по ЭТИМ турнирам или нет?   На мой взгляд, надо. Это опыт.  Это опыт соревновательный, это опыт путешествий по турнирам. Это игры в непривычных условиях и, причем далеко не всегда приятных. Это очки рейтинга, это поднятие самооценки, это видение над чем и сколько надо работать. Да мало ли чего еще.
А то, что эти заслуги формально не учлись по взрослым это не столь важно.



Не совсем по порядку, а точнее PS:
Мне очень понятна позиция Kappara в той части, что касается его эпитета "разорвать". Я бы не стал понимать его так буквально, да и сам Kappara  и его дочь понимает по спортивному. То, что это присутствует у монгих молодых родителей это неплохо. Это сверхмотивация, только и всего. Жалко, что у Kappara нет возможности заниматься у проф. тренера.  Плохо бывает, когда у родителей или у детей нет достаточной мотивации.
Часть м-ии, возможно, угаснет по разным причинам, но часть воплотится в поступки и достижения. Что тут плохого? У каждого свой путь.

 



Оффлайн marina777

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124

А кого можно найти в Hotel "Saulininkas"? мы всех наших питерских, приехавших на этот турнир, знаем))...

Sorry Марина, в Saulininkas живут прибалты, дети Сабины в гостинице Siauliai ( если она так пишется). Судя по всему первое серьезное испытание ждет Вашу дочь в среду. Удачи. ;)
спасибо! :) очень надеюсь, в среду даже будет проще психологически))

Оффлайн marina777

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
marina777,
читаю про эти приключения и очень сочувствую, особенно Вашей дочке
но извините за наивный вопрос - с сопровождающим той российской девочки разве нельзя было поговорить? если они приехали, когда ваши уже жили в этом номере, и та девочка тоже не член пресловутой "национальной  команды", логичнее ведь им было поехать туда, где есть свободные места. или они не знали, что должны поселиться в комнату, где уже живет участница турнира? удачи дочке!
(шепотом: а с тем, что вы имели дело с будущей победительницей, вряд ли согласится ее партнерша по паре:) если я правильно идентифицирую)
:) да, идентификация прошла успешно  :D
мама-сопровождающая девочки была в курсе конфликта, но говорить с ней было бессысленным, насколько я поняла... как они поступили, так поступили.
мне обе девочки ОЧЕНЬ нравятся, я наблюдала их впервые весной во Всеволожске, "партнерша по паре" тогда проиграла, т.к. игра соперницы была надежнее... возможно, что в этот раз всё будет иначе ;) .

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
С большим уважением отношусь к мнениям Andy, но п.п. 1 -3, на мой мой взгляд не более чем интеллигентские иллюзии.
Почему незаконно?
Мною была изложена точка зрения. основанная на собственном турнирном опыте и беседах с директорами турниров, с которыми мне довелось налаживать контакты.
Например, в Голландии, заранее предупреждаю, писал об этом, стоит перечитать, детей специально селят отдельно от родителей. Или за детей Вам придется платить.
В Испании на взрослых турнирах в отелях просто ничего не знали о проходящих турнирах.
Во Франции я жил в номере дочери нелегально, соответственно  ничего не платил.
В Люксембурге мы жили вдвоем в одноместном номере. Тоже экономия.
Список стран и турниров могу продолжить.
Я уже не говорю про российские турниры. По России старались не ездить.
Разумеется п.5 блюл неукоснительно. Т.к. все-таки привык к комфорту. И искренне убежден, что если девочка не может помыться в отеле после матчей (мамы меня поймут), то на такой турнир ехать не следует, ни за какие коврижки. Просто не понимаю, как можно играть в антисанитарных условиях.
Да были страны и турниры, где с организаторами был налажен контакт, и где проживание и питание ни только дочери, но и мне ничего не стоило.
Хорошие отношения старался поддерживать и поддерживал и с сотрудниками РТТ и ФТР, и со многими директорами зарубежных турниров.
И в конце хочу еще раз напомнить уважаемым родителям, что НИ В ОДНОМ фактшите ничего не сказано про размещение родителей.
Везде упоминаются только участники и тренера.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн marina777

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
Andy, Как всегда расставил всё по своим местам :)
это точно. Andy, Вам большой респект.

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
мама-сопровождающая девочки была в курсе конфликта, но говорить с ней было бессысленным, насколько я поняла... как они поступили, так поступили.
Мне кажется спорить или что то доказывать родителям той девочки бессмысленно. Еще не хватало конфликт с отелем и директором турнира усугубить конфликтом с другими участниками. Уповать на их совесть дело неблагодарное (я о покупке карты), остается только надеяться.
   По мне так "не верь, не бойся, не проси".  Я применил бы эти принципы в таких поездках:
- не верь - всегда должен быть запасной вариант, а лучше не один
- не бойся - все можно сделать самому, главное не бояться и верить
- не проси - ни от кого не зависеть. Все сам.
  

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Господа хорошие, моя точка зрения такова -
- куда ехать, это решать, разумеется только тренеру, если он у вас есть, и вы ему доверяете.
- а вот как и с кем Ваш ребенок там будет жить,  и стоит ли турнир того, чтобы туда ехать, об этом можно подумать и  родителям.
Т. к. тема об организационных проблемах на турнирах, а не о мотивации и желании от усердия что-то и кого-то там порвать, то об этом умолчу.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Волжанин

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Пол: Мужской
8. Самое дорогое для нас - это расходы на тел., уже больше 15тр потратили...
А скайп?

Оффлайн marina777

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
8. Самое дорогое для нас - это расходы на тел., уже больше 15тр потратили...
А скайп?
мы не только между собой разговариваем, муж по работе очень много звонит..., а со скайпом не дружит...

Оффлайн kappara

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 449
  • Пол: Мужской
justvoip.com - еще дешевле чем скайп . Я уже 3 года пользуюсь .
Разговоры почти со всеми европейскими странами на стационарные телефоны БЕСПЛАТНО . Более 40 стран по-моему . Я пока звоню в Голландию , Израиль и Украину ... самое дорогое это Украина 6 центов за минуту
Тот кто умеет делает , кто не умеет тот учит

Оффлайн marina777

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
justvoip.com - еще дешевле чем скайп . Я уже 3 года пользуюсь .
Разговоры почти со всеми европейскими странами на стационарные телефоны БЕСПЛАТНО . Более 40 стран по-моему . Я пока звоню в Голландию , Израиль и Украину ... самое дорогое это Украина 6 центов за минуту

огромное спасибо! :)

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Ув. кappara,
не могу не вернуться к Вашим  словам.
Я сам ездил на турниры когда был 10-12-17 летним .
Вот мы приезжаем в какой то Бург сент Андеоль и нас селят в монастрыть с деревянными кроватями и квадратными подушками ...
…..
Так что вы не думайте что только вы имеете опыт езды по турнирам .
Начну с того, что
Во-первых, не Вы ездили, а Вас возили. А это, как говорят в одном городе, «две большие разницы».
Во-вторых, ездили Вы не в одиночку с папой или с мамой, а с официальной командой во главе с тренером. Что является общепринятой нормой, см. в том числе и правила ЕТА.
Таким образом, перед Вами лично никогда не стояла проблема планирования поездок, виз, билетов, паспортов, страховок и еще чего-то, без чего Ваших поездок просто не было бы. Кроме всего прочего есть такие понятия  трансфер, тренировки на месте, проживание, питание, качество всего перечисленного. Всё это за Вас решали.
А если все эти проблемы не или плохо решались, то «рвать и метать» кого-то Вы могли только сидя у себя дома.
И вот когда  Вы сами станете возить свою дочь на турниры в другие страны, то тогда Вы начнете набираться опыта, которым, надеюсь, Вы и поделитесь на форуме.
Возить же свою девочку, а впоследствии девушку, на «ура», «на шарап», «на авось», на «недоезд», и т.п., т.е., не организовав должным образом свою поездку,  очень не советую. Может повезти, бывает, даже всех «порвете», а  может  и не…..очень. И тогда «монастрыть с деревянными кроватями и квадратными подушками»  покажется Вам родной Вашей «Землей обетованной». Особенно если предлагаемое организаторами бесплатное питание Ваша дочь категорически есть откажется, а в местах проживания не будет отопления и горячей воды. Парням такие условия, как-то все равно, а вот девочкам, в силу особенностей их организма, подобные условия чреваты…
Так что может не помочь ни тренер, ни ОФП, ни хорошая форма, т.к. «лодка поездки будет разбита о быт».
Помните о БЫТЕ на турнирах, знайте его. Легче жить будет, хотя, как видно, Вы не боитесь трудностей.

Всего, разумеется, не предусмотришь, но основные параметры поездки вполне можно рассчитать.
И последнее, ну, это не только Вам, kappara, учите иностранные языки, уважаемые теннисные родители!
Пока вы ездите по родным Урюпинскам, отсутствие второго, хотя бы английского, языка, не скажется на удобстве поездки.
А вот в далекое  зарубежье без английского ехать рискованно. Могут просто не понять, чего Вы хотите, чем недовольны…. И Ваше возмущение произволом организаторов останется с ВАми.
Иногда, правда, и английского не понимают, тем более нашей выучки, или делают вид, что не понимают.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн kappara

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 449
  • Пол: Мужской
Ооо , чувствую зацепил вас немного .
Все эти отели ,поездки не столь значительны чтобы их возводить в какую то науку .
У меня друг есть которому уже 35 лет ,а он не женат и живёт с родителями . Деньги никуда не тратит ,а зато 1 раз в год путешествует в какие то отдалённые страны без того что какого нибудь бронирования .
Просто купил билет в Бразилию и полетел ,а там на месте разберается .
Я по его словам там не увидел никаких трудностей .
А я так вообще вырос в бараке на Острове Хортица где отродясь не было горячей воды . По некоторым вопросам женщины нашей семьи оказывались гораздо сильнее мужчин так что помоются если надо будет .
Тот кто умеет делает , кто не умеет тот учит

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
А я так вообще вырос в бараке на Острове Хортица где отродясь не было горячей воды . По некоторым вопросам женщины нашей семьи оказывались гораздо сильнее мужчин так что помоются если надо будет .
Кого только не встретишь на нашем форуме.
Мне почему-то казалось, что нравы "детей коммуналок и удобств на дворе" уже как-то ушли в прошлое.
 Нет живы еще видно. И даже ими гордятся.
"Гвозди бы делать из этих людей, не было бы крепче в мире" теннисистов.
Ув. kappara, пишу на самом деле не для Вас, с Вами все ясно, а для тех родителей у кого в силу цивилизованной жизни появилась склонность к более комфортной жизни.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн marina777

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
Мне например,  важен состав игроков, их уровень, а не то с кем они приехали.
сегодняшние матчи показали, что на турнир приехали не самые слабые девочки, первое впечатление оказалось обманчивым))
одна из датчанок просто вынесла с корта в первом сете мою дочку минут за 20-25, во втором дочка опомнилась ненамного, но всё равно проиграла)). Девочка тренируется в клубе у тренера, который "воспитал" Каролин Возняцки. Муж сегодня целый день восхищается датчанками и их родителями: очень вежливые, милые и общительные, никакой агрессии к сопернику, хлопали на мячи, выигранные моей дочкой, очень переживали, когда она упала и потянула связку... - отличный пример для всех наших детей и родителей... 
Кстати, думаю, что надо всем прислушаться к мнению ПАПА60 о бытовых условиях и поездках на соревнования вместе с тренером. Местный тренер считает, что моя дочка проиграла как раз из-за того, что не смогла с первого дня адаптироваться к непривычным бытовым условиям /совковый отель при ТК с "нарами", конфликт, переселение в другой отель/ + совершенно не успела отдохнуть /вчера играли последними и вернулись в отель в полночь, пока перекусили+душ - спать легли в час ночи, а в 7 уже на корт на разминку/, была морально разобрана. Сама дочка поведала мне о своем недовольстве тем, что эта поездка - не отдых и туризм, а сплошная работа. Я уверена, что подобная мысль вряд ли пришла бы ей в голову, если бы рядом был кто-то из тренеров и тех детей, с которыми она тренируется. Мы для себя выводы сделали.
Конечно, все дети разные, но я думаю, что отсутствие привычных бытовых условий для многих девочек лет до 15-16 будет отражаться на качестве игры, если не будет компенсировано чем-то другим /зависит от тренера и родителей/.
Хорошо, если ребенок закален различными трудностями и не будет обращать внимание на бытовые неудобства, или если эти неудобства  будут мотивировать его к победе, но, я думаю, что это маловероятно для нынешних избалованных различными благами детей, к коим отношу и свою дочь. Кто сейчас воспитывает детей-теннисистов в жестких условиях? все же стараются дать своим детям самое лучшее)))...
marina777,
(шепотом: а с тем, что вы имели дело с будущей победительницей, вряд ли согласится ее партнерша по паре:) если я правильно идентифицирую)
а та девочка, которую я считала возможной победительницей турнира, сегодня проиграла... кстати говоря, судьи уже хотели "снять" её с игры /каким-то образом/ за неспортивное  поведение. Думаю, что на этом турнире будут еще сюрпризы.
В целом, муж мне сказал, что турнир замечательно организован, очень хорошие тренеры и судьи, ко всем детям относятся одинаково хорошо. Больше плюсов, чем минусов. 

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Муж сегодня целый день восхищается датчанками и их родителями: очень вежливые, милые и общительные, никакой агрессии к сопернику, хлопали на мячи, выигранные моей дочкой, очень переживали, когда она упала и потянула связку...
Это норма для большинства западных родителей и детей.
....совершенно не успела отдохнуть /вчера играли последними и вернулись в отель в полночь, пока перекусили+душ - спать легли в час ночи, а в 7 уже на корт на разминку/, была морально разобрана. Сама дочка поведала мне о своем недовольстве тем, что эта поездка - не отдых и туризм, а сплошная работа.
И это тоже норма жизни на турнирах. К этому надо привыкать.
Хотя мне все равно непонятно зачем привыкать к плохой норме. Ладно, взрослым девочкам лет в 13 - 14. Но этим крохам ? Еще успеют привыкнуть.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Murad

  • Гость
Согласен, западные люди на много вежливее чем....граждане СССР и из других третьих стран.
Особенно скандинавы. 4 года жил в Норвегии, побывал во многих городах Швеции и Дании, люди в этих странах везде одинаково приветливы. В настоящее время живу в сердце России в городе герое Москва, каждый день сталкиваюсь, хамством, невежеством и агрессией.
Конечно мне хочется чтоб мой сын рос и воспитывался в европейской стране. И скорее всего этой страной будет Норвегия.
« Последнее редактирование: 25 05 2010, 23:00:25 от Murad »

Оффлайн archi

  • Эксперт
  • Постоялец
  • ******
  • Сообщений: 145
2 Marina777
Буду краток и писать тезисно:
- Ваша дочь произвела неплохое впечатление по отзывам присутствующих тренеров, как-то движение, техника и пр.,  однако:
у датчанки однозначно можно было выиграть, поскольку она не входит в тройку первых. Сказалось отсутствие международного опыта, возможно поздний  переход Кристины на грунт и открытый воздух ( датчане вышли на грунт в апреле( по словам Emilii - второй датчанки), а также нервозность в бытовых вопросах
- мои знакомые испанцы, воспитавшие игроков первой десятки, говорят в таком случае "permite al nino jugar" или "дайте ребенку играть" , а все остальные вопросы возьмите на себя
- на международники правильней ездить с тренером, с тренером-родителем, но не с просто родителем
- присутствующие тренеры даже в самом начале турнира не видели в Забировой финалистку. Излишний апломб и хамовитое поведение по отношению к сопернику ей стало мешать, а  когда в игру вмешивались судьи, выбивая последние "козыри" в ее игре -  игра развалилась
- возможный финал: белорусско-русский
- датчане действительно приятные люди, незлобные.  На этом месте интересно спросить ПАПУ50/60.
"Папа Возняцки просил ли свою дочь разорвать соперника на площадке или нет?"
ПЕРЕХОД ХОДА
 

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
- датчане действительно приятные люди, незлобные.  На этом месте интересно спросить ПАПУ50/60.
"Папа Возняцки просил ли свою дочь разорвать соперника на площадке или нет?"
ПЕРЕХОД ХОДА
 
Даже не знаю, что и ответить, тем более, что вопрос не в тему... мне лично не доводилось от него  что-то подобное слышать.... писал вроде, что ему главное было, чтобы Каролина при всех ее успехах оставалась домашним ребенком, и не в коем разе не спала на "деревяшках".
Да, Вы сами посмотрите на лица родителей, когда их показывает ТВ во время матча, по-моему сразу ясно, кто думает о том, чтобы там что-то порвать, а кто о том, как построить тактически игру, вовремя подсказав что-то своему ребенку.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн marina777

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
2 Marina777
Буду краток и писать тезисно:
- Ваша дочь произвела неплохое впечатление по отзывам присутствующих тренеров, как-то движение, техника и пр.,  однако:
у датчанки однозначно можно было выиграть, поскольку она не входит в тройку первых. Сказалось отсутствие международного опыта, возможно поздний  переход Кристины на грунт и открытый воздух ( датчане вышли на грунт в апреле( по словам Emilii - второй датчанки), а также нервозность в бытовых вопросах
 
здорово! Вы даже больше меня знаете, спасибо за информацию!
Кристина почти сразу после матча поняла почему она проиграла, правда со мной пока своими соображениями не поделилась, сказала только, что это опыт))...
 
- мои знакомые испанцы, воспитавшие игроков первой десятки, говорят в таком случае "permite al nino jugar" или "дайте ребенку играть" , а все остальные вопросы возьмите на себя- на международники правильней ездить с тренером, с тренером-родителем, но не с просто родителем
вот выделенная часть и есть тот самый вывод, который мы вынесли из этого турнира.
- возможный финал: белорусско-русский
да, похоже на то.
« Последнее редактирование: 26 05 2010, 01:44:31 от marina777 »

Оффлайн marina777

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
Уважаемые форумчане!
Извините за столь странный вопрос неопытного теннисного родителя, сейчас поясню:
заявились на ТЕ 14лет, попали в квал, за 4 часа до регистрации кто-то из теннисных родителей /тоже дети 14лет/ предложил: "а давайте откажемся от 14 лет и попробуем в сетку по 16-леткам, там недобор /и есть "проходные"/...
некоторые из 14-леток /кто узнал про "недобор" по 16-летним до последнего дня отказа/,
отказались от участия в 14-летней сетке и отправили поздние заявки на 16 лет... с ними всё понятно,
а вот можно ли прямо на регистрации /или за неск.часов до неё/
отказаться от от участия в соревнованиях одной возрастной категории и заявиться на другую возрастную категорию в этих же соревнованиях?
 

Оффлайн Sandi

  • +7-903-779-86-00
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 546
  • Пол: Женский
  • chemo-olga@yandex.ru (почту читаю ежедневно)
Можно ли  игроку 1998 года рождения играть ТЕ до 16 лет, если там недобор в основу?
Идеальный мужчина - это тот, который выходит из машины и говорит: "Дорогая, ты идеально припарковалась, а этот Лексус уже был помятый, и кот уже был дохлый, да и ёлка тут нахрен не нужна... была..."

Оффлайн Sandi

  • +7-903-779-86-00
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 546
  • Пол: Женский
  • chemo-olga@yandex.ru (почту читаю ежедневно)
Возник вопрос.
 Как оформляется национальная команда от страны и ее капитан?
 Если в основе нет россиян, и один из игроков играет квал, может ли он при прохожднении квала оформить себе национальную команду и капитана на родителя?
 Подскажите пожалуйста , пошагово, как вообще оформляются национальные команды для турниров в которых "фул хоспитале".
Идеальный мужчина - это тот, который выходит из машины и говорит: "Дорогая, ты идеально припарковалась, а этот Лексус уже был помятый, и кот уже был дохлый, да и ёлка тут нахрен не нужна... была..."

Оффлайн stomillionov

  • Блоггер 8
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 314
Vectra и marina777 - все правильно: основной состав игроков формируется в окончательной стадии (основная сетка).
ПАПА60- я спросила: если игрок не был включен в список игроков ни в основной сетке, ни в квале ни в альтернативе , а приехал и купил свободную карту, тогда он тоже не может быть включен в нац.сборную?
Включили 2-их мальчиков и 2-их девочек от России, но они ниже рейтингом. Родители и тренеры этих детей не оформляли капитанство (причина мне не известна). Ни в коем случае не считайте: мне не обдно, что мою дочь не включили в список (нашего тренера включили). Мне просто интересно, на чем основывается такое утверждение.

Мари, поделюсь своим опытом (правда, ТЕ - но порядки там схожи с ITF Juniors): правила hospitality на игроков, получивших wild card, распространяются на усмотрение организаторов турнира. Чаще - не распространяются, чем наоборот :-).

Мы играли два турнира в Румынии, где были вообще одни от страны. На первый опоздали в заявку и получили WC. Наша федерация связалась с организаторами с просьбой оформить нас с дочкой как игрока и капитана сборной. Получили отказ.

На второй турнир, куда заявились вовремя, получили hospitality без проблем.

Оффлайн stomillionov

  • Блоггер 8
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 314
"За то, что вы, русские, считаете, что правила писаны не для вас".
Слышал эти слова и на английском, и на словацком, и на иврите......и на французком, на последнем впервые...

Подписываюсь.

Европейские родители читают турнирный дресс-код до начала игр - русские (то есть советские) возмущаются, что их дитятю заставили переодеться.

Европейцы получают удовольствие от тенниса и поздравляют родителей соперника с победой - наши кричат "НЕ ПОЖИМАЙ ЕЙ РУКУ", а то и еще чего похуже.

Европейцы живут в турнирном отеле - россияне возмущенно фыркают "всего-то три звезды, и до кортов надо ехать 5 минут на такси".

Европейцы попивают кофе с круассанами - наши висят на сетках, а потом возмущаются, что им дают code violation за coaching.

На турнире ТЕ русская мама рвется на корт с криками "А можно, я сама покажу судье, как тут всё было?"

Европейцы понимают, что судьи тоже люди, и могут ошибаться, причем в разные стороны - советских все всегда засуживают.

Может, начнем с себя?

Оффлайн Sandi

  • +7-903-779-86-00
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 546
  • Пол: Женский
  • chemo-olga@yandex.ru (почту читаю ежедневно)
Уважаемые форумчане на сайте РТТ есть только телефоны РТТ и ФТР, может кто то знает, а куда делись адреса электронный почт сотрудников? Или теперь связь только по телефону?
Идеальный мужчина - это тот, который выходит из машины и говорит: "Дорогая, ты идеально припарковалась, а этот Лексус уже был помятый, и кот уже был дохлый, да и ёлка тут нахрен не нужна... была..."

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Уважаемые форумчане на сайте РТТ есть только телефоны РТТ и ФТР, может кто то знает, а куда делись адреса электронный почт сотрудников? Или теперь связь только по телефону?
Возможно, что эти возникшие проблемы связаны со следующим событием в жизни РТТ -
Новости РТТ
                              Переезд Российского теннисного тура и Международного отдела ФТР!
20.05.2011
                              Уважаемые игроки, их представители и  организаторы турниров!
23 мая Российский теннисный тур и Международный отдел ФТР переезжают в новый офис  по адресу: г. Москва, Малый Черкасский, 2 (метро Лубянка)
 

По моей информации переезд еще не закончился.
Многие сотрудники РТТ в настоящее время работают на дому.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Sandi

  • +7-903-779-86-00
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 546
  • Пол: Женский
  • chemo-olga@yandex.ru (почту читаю ежедневно)
И что у них на дому компьютеров нет и почта не работает? Это в 21 веке? ???
Идеальный мужчина - это тот, который выходит из машины и говорит: "Дорогая, ты идеально припарковалась, а этот Лексус уже был помятый, и кот уже был дохлый, да и ёлка тут нахрен не нужна... была..."