Тема: Кто он - соперник?

[Мари]

Помните как у Тургенева: "У меня был товарищ - соперник; не по занятиям, не по службе или любви; но наши воззрения ни в чем не сходились, и всякий раз, когда мы встречались, между нами возникали нескончаемые споры...".
Вот кто он этот соперник: друг, враг или еще кто-либо...
Случалось ли вам господа родители встречаться с ненавистью с противоположной стороны корта (ну я имела ввиду вашим детям)? Если да, то как посоветуете разъяснить чаду, что это отсутствие воспитания или реакция на успех....

[kappara]

Я еще ни с чем не встречался когда играл с дочкой ... А вот когда сам играю то встречаюсь со всем .
Для меня это означает лишь одно ... соперник не знает что делать . Не знает как выиграть и начинает меня ненавидеть .
Я здорово этим умею пользоваться и специально давлю на эти болевые точки .
Мои любимый теннисист Гилермо Кория который просто доводил до белого коления даже самых великих .

А если вне корта какая то ненависть то я это просто не понимаю .

[marina777]

Вот кто он этот соперник: друг, враг или еще кто-либо...
Случалось ли вам господа родители встречаться с ненавистью с противоположной стороны корта (ну я имела ввиду вашим детям)? Если да, то как посоветуете разъяснить чаду, что это отсутствие воспитания или реакция на успех....

Каких-либо бесед на эту тему мы не проводили, т.к. дочка старается не обращать внимание ненависть/злость/соперниц во время матча, она даже этому радуется... а играет с мячом, а не с соперником...
А в обычной жизни ненависть почти всегда является проявлением зависти, слабости характера, отсутствия жизненного опыта и, конечно, воспитания. Ненависть может возникать и у воспитанных детей, но проявлять они её будет иначе, так, чтобы не задеть чувства другого человека. Но, каждый случай ненависти - индивидуален, вызван состоянием тревожности, причины которой могут быть различны и не обязательно связаны с теннисом...
Мы встречались с ненавистью у детей до 12лет, причем не только на корте, есть пара детей, которых я знаю, ненавидящих всех, очень злобные, ни с кем из детей не общаются, верят в свою сверх-исключителность...
причем, ненависть и злоба культивируются родителями, это становится понятным только тогда, когда уже долго с ними общаешься...
последнее время я стала замечать, что эти дети стали часто проигрывать даже младшим деткам, хотя данные у них очень приличные... злоба изнутри "разъедает"... они стали очень неуверенными в себе...
у нас крайне дружелюбный и общительный ребенок, старается общаться даже с теми, кто её ненавидит, она их иногда даже жалеет... я не вмешиваюсь в межличностные отношения детей, за искл. одого раза, когда дочка сильно переживала, что её ни за что, ни про что, начала оскорблять и унижать одна девочка... это продолжалось в течение нескольких тренировок... пришлось дать пару уроков стервозности, чтобы дочка не молчала в ответ, а умела одной фразой поставить злобного ребенка на место. Получилось. Та больше не достает, хотя и хамит частенько и детям, и тренеру... по её маме и не подумаешь, что она допускает такое поведение... но... всё, как известно, "идет из семьи".

[roma17]

Мари как в дюссельдорф съездили?

[kappara]

Честно сказать я в недоумении . Наверное какие то дети сейчас не такие или теннис вид спорта такой что нужно быть злым и неприветливым .
У нас был спец-класс 30 пацанов футболистов .
Девочек в классе вообще не было до определённого момента .
Были 11 тех кто попадал в состав и еще 20 те которые изредка туда попадали .
Спортивная злость была ... ну драки были до поры до времени , но чтобы какая то там ненависть или что то типа этого ...
И к соперникам особой ненависти мы не наблюдали . Выходили и играли . Один за всех и все из-за одного когда возникала потасовка на поле .
Но в  конце матча с соперниками могли обняться и обменять футболками или даже пойти вместе девок клеит или пиво пить .

Мне кажется пора уже у вас там в теннисе принять кодекс поведения и чтобы он был как правило .
А родителей вообще ограничить в доступе к корту во время матчей .

[Мари]

В Дюссельдорфе взяли 3-ье место.

[Andy]

Со злостью не все так просто.
   К большому сожалению негативная мотивация может приносить положительные плоды, во всяком случае на определенном этапе. Негативная мотивация может быть наиболее устойчива если в семье созданы определенные предпосылки. Опять же, опираясь на свои жизненные представления легко поддерживать ВЫСОКИЙ уровень негативной мотивации для тех, у кого этот вид мотивации доминирует, т.е. кто так воспитан.
    Над созданием позитивной мотивацией и над поддержанием ее опред.уровня надо много и упорно  работать. С негативом же все проще.
    Из тех моих знакомых у кого ненависть, злость и зависть были основными мотивами закончили со спортом практически все, но, все же не совсем все. Но мне кажется, что те кто еще не закончил, скоро это сделают.
    Негатив сжигает изнутри, это точно. Более того, сам принцип зависти не дает сосредоточиться на СЕБЕ, на СВОИХ недостатках и над их устранением. За-то зависть заставляет сосредоточиться над сильными сторонами соперника, что в свою очередь, создает комплекс неполноценности.
    Практически  весь остальной негатив вытекает из зависти.

[Forhead]

Случалось ли вам господа родители встречаться с ненавистью с противоположной стороны корта (ну я имела ввиду вашим детям)? Если да, то как посоветуете разъяснить чаду, что это отсутствие воспитания или реакция на успех....

Ну разумеется случалось, и не только с противоположной стороны корта, но и из-за ограждения (когда болельщики "помогают своему"). Причем ненависть такая не только на корте бывает, но и в школе и т.д. и т.п. Я своему сыну говорю как сам считаю: "Жаба их душит".

Другое дело что ребенок думает что это только против него так. Но достаточно поприсутствовать на паре чужих матчей где есть такие вот "ненавистники". Мы на этой неделе специально посмотрели с сыном матч в более старшей возрастной группе. Болельщики, да и сам игрок вели себя отвратительно, орали под руку при подаче, кричали "аут" и т.д. И все из-за того что парень против которого они болели был явным фаворитом. Вывод, который сын сделал - "да, они знают что честно его не обыграть вот и беснуются".

[kappara]

Лично я сейчас уже в неполных 8 лет создаю дочке такие сложные моральные условия при некоторых играх что потом какие то крики со стороны ей будут как дополнительный стимул .
Сегодня опять играла с братом на счет ... это цирк . Ходим отпечатки на пыльном асфальте смотрим чтобы выяснить кто взял очко .
Причем брат говорит что успокой её бо я её стукну )
Очень смешно .. мама папа я дружная семья , блин

[kappara]

http://www.youtube.com/watch?v=kIWeuvOrG9o&feature=related

И еще хотелось бы добавить что на самом деле на корте каждый сам себе соперник . Если удаётся победить себя то ты выиграл потому что все в принципе играют одинаково
Из видео видно что при двойной ошибке Федерер сам себя называет идиотом . Он выходит и сам с собой борется .

[hellamps]

Я злюсь только на себя :-)

[Andy]

И еще хотелось бы добавить что на самом деле на корте каждый сам себе соперник.

Золотые слова.

Если удаётся победить себя то ты выиграл потому что все в принципе играют одинаково

Ну тут, все таки, есть некоторые отличия и нюансы...

[Атлет]

   В группе моей дочери один лютой, злобной ненавистью ненавидит тех кто у него выигрывает и это не скрывает. И это все с поощрения его матери. Только из-за него не хочется осенью возвращаться в группу. Девчонки платят ему такой же неприязнью

[Lis]

   В группе моей дочери один лютой, злобной ненавистью ненавидит тех кто у него выигрывает и это не скрывает. И это все с поощрения его матери. Только из-за него не хочется осенью возвращаться в группу.

Поспокойней нужно) смешно отчасти..и жалко таких...сами свою жизнь на ненависть переводят....
...мир не переделаешь...и людей, подобных им...не принимайте близко к сердцу..))) 

[Атлет]

    Я то в силу жизненного опыта могу адекватно к этому относиться, н у девчонок то нет этого. Особенно когда после проигрыша, подойдет к девочке  прощипит "ненавижу сук........". А мамашка поощряет.

[Andy]

   В группе моей дочери один лютой, злобной ненавистью ненавидит тех кто у него выигрывает и это не скрывает. И это все с поощрения его матери. Только из-за него не хочется осенью возвращаться в группу. Девчонки платят ему такой же неприязнью

Обычно у пацанов это редко встречается. Если только воспитание особое...
Мы как то с Дергоусовым лет 6-7 назад спорили на эту тему. Его дочь тогда была совсем маленькой и он пока еще не столкнулся со спецификой. Моя идея была такова, что проф. спорт, а особенно теннис (как единоборство) на девушек и юношей оказывает разное влияние в смысле формирования характера.
   У девушек могут сформироваться стервозные черты характера.
   На юношей действие прямо-противоположное  - формируются задатки рыцаря, джентельмена, не побоюсь этого слова. 
   Не надо все воспримать так буквально - это тенденции.

   Есть возрастные периоды, есть окружение, есть доминирование родительской точки зрения и воспитания и пр.

[Andy]

    Я то в силу жизненного опыта могу адекватно к этому относиться, н у девчонок то нет этого. Особенно когда после проигрыша, подойдет к девочке  прощипит "ненавижу сук........". А мамашка поощряет.

Знакомо.

[Атлет]

   Как сказал отличный тренер который мне иногда помогает при работе с дочерью. "Твоей дочери чтобы стать теннисисткой недостает необходимой для этого стервозности.  Но я считаю, что на корте еще должен быть не только тренер, но и педагог. К сожалению финансовая зависимость от родителей заставляет его закрывать на это глаза. (Если конечно тренер не настоящая личность, а так, посредственность,как у нас)

[Sandi]

   
   У девушек могут сформироваться стервозные черты характера.
   На юношей действие прямо-противоположное  - формируются задатки рыцаря, джентельмена, не побоюсь этого слова. 
   Не надо все воспримать так буквально - это тенденции.

   Есть возрастные периоды, есть окружение, есть доминирование родительской точки зрения и воспитания и пр.

Много этого видела в России, да и моя не сахар, могла после проигрыша руки и не подать.
Но в Европе на турнирах этого практически нет. Наоборот, подходят , просят телефон, предлагают тренироваться вместе.
И до игры и после сидят за одними столиками стайками, о чем то болтают все. Говорят "Браво" на красиво забитый мяч и аплодируют на ракетке сопернице....
И вообще, атмосфера совсем другая, все сидят и улыбаются, родители к кортам не подходят., кофе пьют и обсуждают новости.
И моя так же стала, соперникам аплодирует, на корте часто во время турнира улыбается, еще и подбодрить может на местном языке "Айде Бре"!!!
Среда очень много значит.
Я согласна самый главный соперник себе-сам игрок.

[Lis]

   Я то в силу жизненного опыта могу адекватно к этому относиться, н у девчонок то нет этого. Особенно когда после проигрыша, подойдет к девочке  прощипит "ненавижу сук........". А мамашка поощряет.

Знакомо.

А я вот со своей пока с "такими штуками" , еще , Слава Богу, не встречалась... хотя .."тенденции" намечаются)))


...P.S Ой, не от моей дочи,"намечаются"-  конечно же- сразу- "в нокаут" психологический отправлю...мало не покажется...

[Dergousov1]

  В группе моей дочери один лютой, злобной ненавистью ненавидит тех кто у него выигрывает и это не скрывает. И это все с поощрения его матери. Только из-за него не хочется осенью возвращаться в группу. Девчонки платят ему такой же неприязнью

Обычно у пацанов это редко встречается. Если только воспитание особое...
Мы как то с Дергоусовым лет 6-7 назад спорили на эту тему. Его дочь тогда была совсем маленькой и он пока еще не столкнулся со спецификой. Моя идея была такова, что проф. спорт, а особенно теннис (как единоборство) на девушек и юношей оказывает разное влияние в смысле формирования характера.
   У девушек могут сформироваться стервозные черты характера.
   На юношей действие прямо-противоположное  - формируются задатки рыцаря, джентельмена, не побоюсь этого слова.  
   Не надо все воспримать так буквально - это тенденции.

   Есть возрастные периоды, есть окружение, есть доминирование родительской точки зрения и воспитания и пр.

Остаюсь при своем мнении. Стервозные черты характера формирует не спорт (теннис), а установки окружения спортсмена(родители, тренеры,трен.среда), внутренние предпосылки .  Люди  поющие гимн, подобной стервозности - просто не понимают истинной сути спорта.

[Атлет]

Остаюсь при своем мнении. Стервозные черты характера формирует не спорт (теннис), а установки окружения спортсмена(родители, тренеры,трен.среда), внутренние предпосылки .  Люди  поющие гимн, подобной стервозности - просто не понимают истинной сути спорта.

   Я тоже так считаю.  Но правила поведения возникли не откуда то извне, от тенниса, от установки победа любой ценой и тут уже мораль очень быстро отошла на второй план, можно сказать в результате естественного отбора, включая этого отбора среди  родителей и тренеров. Тем более мораль и толстый кошелек не очень то совместимые понятия (за редким исключением)

[Andy]

Стервозные черты характера формирует не спорт (теннис), а установки окружения спортсмена(родители, тренеры,трен.среда), внутренние предпосылки. Люди  поющие гимн, подобной стервозности - просто не понимают истинной сути спорта.

Может оно и так.
 
Я начинал играть в 1983 году на первом курсе в институте. У меня были два приятеля, кот. оба закончили выступать в проф.теннисе, но со мной охотно делились информацией очень охотно. Один из общества Труд (Андрей Мещеряков), один из них из Локомотива (Александр Скоробрещюк) - были такие клубы в Москве. Хотя ни тот ни другой меня никогда не тренировали на корте - оба ОЧЕНЬ от очень многих ошибок предостерегли и оба направили меня в нужном направлении в моих самостоятельных тренировках. Где то я их доставал со своими вопросами, где то они сами откровенничали.
   Оба, не сговариваясь затронули тему формирования характера и мужчины и женщин.
  
Для меня сам тезис позитивного влияния тенниса на мужской менталитет очень воодушевляла, а влияние на менталитет "слабого пола" меня вообще не волновало. Я тогда сам тренировался по 8 часов в день.
   Я прочитал кучу книг, наверное, все или почти все, что издавалось в СССР о теннисе. Идея влияния тенниса на характер напрямую не обсуждалась, хотя, влияние черт характера на стиль и качество игры рассматривалось во многих первоисточниках.
   Для меня сама идея "стервозного компонента" была неактуальная до начала тренерской работы с девушками. Это с 89-го года Ирина Бовина, а с 90-го года Мария Кабанова.
   Мой подход к изучению всего нового строится от противного, т.е. я все воспринимаю с недоверием и пытаюсь опровергнуть. Так оно было и с этим тезисом. Кстати, мною было прочитано несколько автобиографических книг теннисисток, вот некоторые из них:
- Нина Сергеевна Теплякова (личный тренер Дмитриевой, Морозовой, Черневой (Пархоменко), Крючковой, Зайцевой и многих других очень сильных игроков и тренеров)  
- Анна Дмитриева
- Ольга Морозова
- Маргарет Смит-Корт (очень сильная австралийка, обладательница Большого Шлема).
- Алтея Гибсон (первая афроамериканка в США, двухкратная чемпионка Уимблдона в
одиночном разряде).
У Тепляковой и Дмитриевой действительно много говорилось о женских аспектах тенниса,  много историй и очень поучительных историй. Я перечитал их книги как раз в начале 90-х, когда эта информация стала для меня актуальной.
   А далее пошло накопление разного опыта - горького и не очень. Так вот, подтверждений этого пресловутого стервозного тезиса сколько угодно.
   У Тепляковой еще была такая очень "интересная" мысль: чем быстрее девушка станет женщиной, тем это лучше для ЕЁ проф. тенниса. Вот такая мысль.

   Лично мне в работе бабская стервозность очень мешает, а родительская так вообще работать не дает. Но все это есть и тут ничего не попишешь.


 

[Geo]

Много говорится о том, что теннис (спорт) развивает те или иные качества в человеке. А мне почему-то кажется, что спорт просто подчеркивает то, что уже есть. Я согласен с тем, что качества эти достаются от семьи (генов в том числе) и близкого окружения с младых лет, а спорт их только подчеркивает. Шлифовка, конечно, есть, но значение ее очень преувеличено. Просто концентрация ситуаций, в которых качества проявляются, в спорте выше, чем в обычной спокойной жизни. Аналогично, говорят - "на войне человек проявляет себя", "на войне человек виден как он есть" и т.д. Тоже самое можно сказать и про спорт. Спорт не делает из девушек стерв, он помогает стервам ярко проявить себя.

Вот говорят про формирование спортом характера, умение преодолевать трудности, самостоятельности. А чего тогда многие спортсмены еще с советских времен, заканчивая карьеру, спиваются, не могут найти себя "на гражданке", часто идут по самому простому пути в устройстве жизни (в бандиты, например). Тоже относится и к военным, которых, вроде, дрессировали на преодоление трудностей. Но резкая смена жизненных обстоятельств, отсутствие каждодневной поддержки и куда все девается, выясняется, что стоять пнем в какой-нибудь охране это самое оно. А ведь раньше в "прежней жизни" ценилось и культивироалось "умение быстро находить нестандартное решение в сложной ситуации". Только потом оказалось, что "сложная ситуация" была ограничена очень узкими рамками всяких условностей и в свободном мире без присмотра человек теряется. И грош цена прежнему трудолюбию, решительности, самостоятельности и тд

Так что я склоняюсь к выводу, что самое главное в становлении спортсмена как личности это влияние родителей, грамотного тренера (точнее, учителя), окружения, а вовсе не спорт сам по себе.

[Sandi]

Все мы бабы-стервы-милый Бог с тобой,
Кто у на не первый, тот у нас второй. (напевает)...
***********
А уж родители, которые стервозно мешают вести тренировки,
ох....уж "бедные" эти родители...за все плати, а тренировки не смотри,
Но если мы платим, то покупаем продукт в виде обучения теннису нашего ребенка,
так почему ж нас обвиняют в стервозности?
***********
Теннисисты вообще народ сложный, как и любой спортсмен одиночного вида спорта, очень развиты лидерские качества, а они бех Эгоизма здорового и без твердого характера не бывают.
Кому то кажется это стервозным, а кому то целеустремленным и целостным. Я не говорю про ругань на кортах-это для меня однозначно "недовоспитание".

[Никита]

Но если мы платим, то покупаем продукт в виде обучения теннису нашего ребенка,
так почему ж нас обвиняют в стервозности?

А потому что у нас почему-то принято советовать специалистам как им лучше делать своё дело, а потом удивляться, что получилось не то, что должно было получиться. Это всех сфер жизни касается - начиная от установки унитаза и заканчивая работой тренера с детьми.

[Murad]

Много говорится о том, что теннис (спорт) развивает те или иные качества в человеке. А мне почему-то кажется, что спорт просто подчеркивает то, что уже есть. Я согласен с тем, что качества эти достаются от семьи (генов в том числе) и близкого окружения с младых лет, а спорт их только подчеркивает. Шлифовка, конечно, есть, но значение ее очень преувеличено. Просто концентрация ситуаций, в которых качества проявляются, в спорте выше, чем в обычной спокойной жизни. Аналогично, говорят - "на войне человек проявляет себя", "на войне человек виден как он есть" и т.д. Тоже самое можно сказать и про спорт. Спорт не делает из девушек стерв, он помогает стервам ярко проявить себя.

Вот говорят про формирование спортом характера, умение преодолевать трудности, самостоятельности. А чего тогда многие спортсмены еще с советских времен, заканчивая карьеру, спиваются, не могут найти себя "на гражданке", часто идут по самому простому пути в устройстве жизни (в бандиты, например). Тоже относится и к военным, которых, вроде, дрессировали на преодоление трудностей. Но резкая смена жизненных обстоятельств, отсутствие каждодневной поддержки и куда все девается, выясняется, что стоять пнем в какой-нибудь охране это самое оно. А ведь раньше в "прежней жизни" ценилось и культивироалось "умение быстро находить нестандартное решение в сложной ситуации". Только потом оказалось, что "сложная ситуация" была ограничена очень узкими рамками всяких условностей и в свободном мире без присмотра человек теряется. И грош цена прежнему трудолюбию, решительности, самостоятельности и тд

Так что я склоняюсь к выводу, что самое главное в становлении спортсмена как личности это влияние родителей, грамотного тренера (точнее, учителя), окружения, а вовсе не спорт сам по себе.

Geo, мне кажется. вы пытаетесь отделить друг от друга неотделимое. Я не понял, что значит подчеркивать...вашем понимании.
Возьмем пример..Шварцнегра...человек получил от природы идеальную  мышечную структуру , строение тела, физиологию. Не тренируясь, не развивая свои мышцы и тело, по 5 часов каждый день, имел бы он такие габариты? Думаю нет.
То же самое касается и психологической устойчивости. Без их развития путем тренировок, человек не может претендовать на что-либо серьезное.

[Murad]

А потому что у нас почему-то принято советовать специалистам как им лучше делать своё дело, а потом удивляться, что получилось не то, что должно было получиться. Это всех сфер жизни касается - начиная от установки унитаза и заканчивая работой тренера с детьми.

Не зря же говорят, что в России каждый человек по отдельности Энштейны и Кулибины, а вместе взятые страна-дураков.

[ЮК]

Стервозные черты характера формирует не спорт (теннис), а установки окружения спортсмена(родители, тренеры,трен.среда), внутренние предпосылки. Люди  поющие гимн, подобной стервозности - просто не понимают истинной сути спорта.

Может оно и так.
 
Кстати, мною было прочитано несколько автобиографических книг теннисисток, вот некоторые из них:
- Нина Сергеевна Теплякова (личный тренер Дмитриевой, Морозовой, Черневой (Пархоменко), Крючковой, Зайцевой и многих других очень сильных игроков и тренеров) 
- Анна Дмитриева
- Ольга Морозова
- Маргарет Смит-Корт (очень сильная австралийка, обладательница Большого Шлема).
- Алтея Гибсон (первая афроамериканка в США, двухкратная чемпионка Уимблдона в
одиночном разряде).
У Тепляковой и Дмитриевой действительно много говорилось о женских аспектах тенниса,  много историй и очень поучительных историй. Я перечитал их книги как раз в начале 90-х, когда эта информация стала для меня актуальной.
   А далее пошло накопление разного опыта - горького и не очень. Так вот, подтверждений этого пресловутого стервозного тезиса сколько угодно.
   У Тепляковой еще была такая очень "интересная" мысль: чем быстрее девушка станет женщиной, тем это лучше для ЕЁ проф. тенниса. Вот такая мысль.

   Лично мне в работе бабская стервозность очень мешает, а родительская так вообще работать не дает. Но все это есть и тут ничего не попишешь.

Сейчас читаю "Только теннис" Морозовой. Один из выводов, что манера поведения игрока на корте  в немалой степени зависит от манеры проведения тренировок и поведения тренера. Понятно, что в советское время были закулисные игры, переманивания игроков из клубов, но посчастливилось встретить Морозовой такого тренеру как Теплякова, то всю (еще не всю книгу прочитал) теннисную карьеру она пыталась походить на нее.
 

[Атлет]

  А я полностью поддерживаю позицию Geo,  С большим сожалением вынужден с ним согласиться. Увы такова реальность. Мой личный  эксперимент с воспитанием "нового человека" провалился полностью. Лет десять человек играл свою жизнь по правилам  круга, в который я его ввел. Все имел для полного счастья, Но однажды нутро сработало так, что пошел по полной программе: предательство, доносы, воровство . и т. д. Увы!!! прав Воланд: "Люди то остались такими же какими были, только их испортил квартирный вопрос"

[Geo]

Geo, мне кажется. вы пытаетесь отделить друг от друга неотделимое. Я не понял, что значит подчеркивать...вашем понимании.
Возьмем пример..Шварцнегра...человек получил от природы идеальную  мышечную структуру , строение тела, физиологию. Не тренируясь, не развивая свои мышцы и тело, по 5 часов каждый день, имел бы он такие габариты? Думаю нет.
То же самое касается и психологической устойчивости. Без их развития путем тренировок, человек не может претендовать на что-либо серьезное.

Я говорю о развитии через спорт неких общих человеческих качеств, которые должны проявляться в разных  жизненных ситуациях, а не только на корте. Будь то стревозность, психологическая устойчивость, трудолюбие или упорство. Можно, конечно, надрючить теннисиста быть спокойным на матчболе в пятом сете, но это совершенно не значит, что он будет так же спокоен в иных НЕтенисных ситуациях. Пример той же учебы в амервузах показывает, что все не так просто. То есть сам по себе теннис этих качеств не воспитывает. Аналогично какой-нибудь спецназовец надрючен пробегать через горящую, взрывающуюся полосу препятствий и при этом точно стрелять, но, попав в мирную жизнь, теряется в простых ситуациях и куда-то его психологическая устойчивость пропадает.

Поэтому я считаю, что воспитание происходит в основном по другим каналам. Спорт лишь один из многочисленных и не самых действенных инструментов.

[Murad]

Теперь вот, согласен на все 100.

[Andy]

Один из выводов, что манера поведения игрока на корте  в немалой степени зависит от манеры проведения тренировок и поведения тренера. Понятно, что в советское время были закулисные игры, переманивания игроков из клубов, но посчастливилось встретить Морозовой такого тренеру как Теплякова, то всю (еще не всю книгу прочитал) теннисную карьеру она пыталась походить на нее.

Кому, как не Морозовой рассказать о своем поколении. Дмитриева, это поколение более старшее, а кроме Ольги пока никто не написал книг, подобных тем, что пишет она.  Я думаю, всем родителям и тренерам просто необходимо прочитать ВСЕ, что она написала о теннисе.
   2 ЮК.
Обычно, игрок играет в соответствии со своими индивидуальными особенностями, плюс, выполнение тех установок, что дает тренер на тренеровках. Часто игрок ведет себя совсем по другому и с игровыми особенностями напрямую это не связано. Если удается тренеру и игроку совместить манеру поведения, психотип игрока и манеру игры, то может получиться очень хороший результат. Если манера и техника наложена на психотип, который не может этим распорядиться, то получается рядовой перворазрядник или, по современным меркам, рядовой ученик универа, но никак не мастер своего дела.
   Я ОЧЕНЬ часто наблюдал, как манера преподавания зависит от манеры обучения. Всеволодов И.В. сторонник очень интересного метода тренировки - на мой взгляд это метод сензитивно-ментальный. Сензитивно - значит на основе ощущений, которые тренер позволяет почувствовать игроку с помощью ОГРОМНОГО кол-ва микро-тренажеров. Ментальный - через принятие, осознание этих ощущений. Т.е. он очень много внимания уделяет "запоминанию" этих ощущений.
  Самый традиционный и самый старый способ тренировки - метод  проб и ошибок + метод "делай как Я". Серьезные западные тренеры давно работают по методу Всеволодова, а мы все берем стариной и количеством часов.    
   Так вот, манера тренирования, как раз, и передается от поколения к поколению, т.е. игрок, став тренером, тренирует так, КАК ЕГО ТРЕНИРОВАЛИ. А сам он играет так, так ему позволяет его индивидуальность.
   Морозова, кстати, игрок  - сам себе тренер. Для себя она подбирала манеры тренировок и  манеры разминок других игроков. Она вела дневники, специально узнавала как тренируются и готовятся к игре ДРУГИЕ. Это задатки сильного тренера. К сожалению, эти задатки и способности ПОКА не реализовались полностью. С ее опытом мог бы получиться очень сильный капитан и тренер.

[ЮК]

   Морозова, кстати, игрок  - сам себе тренер. Для себя она подбирала манеры тренировок и  манеры разминок других игроков. Она вела дневники, специально узнавала как тренируются и готовятся к игре ДРУГИЕ. Это задатки сильного тренера. К сожалению, эти задатки и способности ПОКА не реализовались полностью. С ее опытом мог бы получиться очень сильный капитан и тренер.

[/quote]

Я не так много читал теннисных книг, но как Морозова отзывается о своих соперницах - лучший пример ответа на вопрос "Кто он соперник?" Там все - и техника, и тактика, и человеческие качества и личное общение. Может, правда, то было другое время и другие люди, жаль, что я не видел того тенниса, так сказать, тенниса с человеческим лицом.
Наверное, что-то сегодня у нее не получается, как у тренера, что если тренировать так, как ее тренировали, быть похожей на Теплякову, то результата не добьешься.
Хотя ее коллега - мать Сафиных - смогла перестроиться. Выростила матерщинников, суперэмоциальных спортсменов, ломающих ракетки, как спички. Хотя, не думаю, что сама Р.Исланова вела себя также на корте.
 

[Никита]

Хотя ее коллега - мать Сафиных - смогла перестроиться. Выростила матерщинников, суперэмоциальных спортсменов, ломающих ракетки, как спички.

Это кого?

[Murad]

   
Хотя ее коллега - мать Сафиных - смогла перестроиться. Выростила матерщинников, суперэмоциальных спортсменов, ломающих ракетки, как спички. Хотя, не думаю, что сама Р.Исланова вела себя также на корте.
 

 То, что Марат и Динара  суперэмоциональные, и ракетки ломались как спички, это факт.
 Вы считаете, что их мама и тренер Исланова, умышленно воспитала, вырастила таких теннисистов?

[ЮК]

Думаю, что любой нормальной маме неприятно слышать публичный и непубличный тоже мат с уст своих детей, да еще когда проходятся по матери. Скорее всего, она решила (извините, что за нее расписываюсь), что такой выплеск эмоций не во вред достижению результата, а иногда и помогает его достичь. Наверное, если не поощряла, то и не запрещала вести себя так на корте. Не знаю, просто привел пример. А на каком-то этапе, когда поймали звездочку, дети просто перестали слушать маму. 

[Geo]

Давно-давно на Ширяевке видел игру 11-летней Динары с, кажется, Кристиной Григорян. Динара проиграла гейм и разревелась, почти истерику устроила. Мать посадила ее на колени и долго успокаивала. Успокоила и Динара выиграла.

[Geo]

Думаю, с детства Динара была эмоциональной и дело не в звездочке. Пару лет назад  видел как папа  занимался с ней ОФП на том же пятачке, где и я с дочерью, видел и ее тренировки с мамой. Нормальные отношения. Если была бы звездочка, то было бы все это по-другому, а так тихо и спокойно.
Нормальные у нее дети. Просто на пике нагрузок люди не всегда контролируют себя, очень много зависит от психотипа, нервной системы. Да и от страны тоже зависит. Мат в России это давно обыденная речь. Дети часто на нем разговаривают лет с 7-ми. Обзапрещайся, но когда вокруг ..., то не всегда воспитание помогает, особенно в состоянии стресса.

[Атлет]

Всеволодов И.В.

     В начале когда я только начал изучать теннис вместе с дочкой, я бывал на семинарах Всеволодова И. В. И когда я увидел его тренажеры и для чего они, у меня сразу же возник вопрос: для кого все это? Кого этим всем обучать? Дебилов? Совершенно не координированных, больных детей? Тогда да! все это очень нужно! Но когда после естественного отбора, нормальных координированных детей обучать уж очень простым вещам в плане координационных способностей? Использовать все его эти самопальные тренажеры на бутылочках из под ПЕПСИ-КОЛЫ? Зачем такие нужны в теннисе( за исключением любительского). Этого я понять не мог.  Но со временем, когда в группе у дочери появился мальчик с хорошими скоростными способностями, с нулевой координацией и очень амбициозным папой, понял, вот для кого нужен Всеволодов и его методика. Любимая фраза этого папы была- "Давыденко тоже в этом возрасте не мог попасть по мячу". А сейчас этот мальчик благодаря стараниям папы и  что немаловажно, его толстого кошелька, нет-нет, да выигрывает некоторые турниры и  даже за границей. Мое мнение о его способностях к теннису от этого совсем не изменилось.
   Если моя дочь со средними способностями у  хорошего тренера без труда к концу тренировки осваивает новую технику удара и остается только закрепить это необходимым  объемом, то считаю нет никакой необходимости  для нее этих тренажеров Всеволодова и его метода. Как говорится каждому свое.    И по прежнему имею свое мнение - теннис не такой уж сложно-координационный вид спорта, по сравнению с другими, чтобы так заморачиваться, просто все кому не лень в этом виде (особенно родителям )ну уж очень хотят, чтобы их чадо  были Шараповами или Надалями. Вот тройное сальто с двумя пируэтами в каком нибудь другом виде спорта - это сложно координационное упражнение и как вы думаете почему так мало желающих это исполнить? Отвечу сам - не всем это дано, только уж очень избранным! От Бога!

[Атлет]

 По поводу темперамента Динары и Марата. НЕ забывайте они ТАТАРЫ. Уж я то хорошо знаю что это такое. Сам такой! И дочь моя ведет точно также, И бабушка ее точно такая, Быстро вспыльчивая и быстро отходит, но если заведется, то мама не горюй. Да еще мать у моей дочери хохлушка. Вообще адская смесь! Мое мнение: какое бы не было у них (Сафиных) воспитание, они были бы такие как сейчас в силу их генетики.

[Волжанин]

По поводу генетики согласен... А по поводу национальности - нет. Сколько я видел теннисистов татар, таких как Сафин(в плане эмоциональности) - ни разу... Т.е. как минимум абсолютной тенденции нет, связанной с национальностью... И естественно это не говорит о том, что таких больше вообще нет, конечно есть, и русские, и татары, и многие другие...

[Geo]

Очевидный пример уравновешенного человека это Тарпищев. Кто-нибудь видел, чтобы он чего-нибудь ломал или слишком эмоционально себя вел, если чего не складывалось во время Кубка Девиса?

[ВВ]

    ..интересно, а в молодости он такой-же инфальтивный был, Шамиль Анвярович? Когда Марату пойдёт седьмой десяток, не думаю, что он будет орать матом на корте и показывать задницу..то-же будет так степенно на лавочке причмокивать и представлять собой, очевидный пример уравновешенного человека..

[Geo]

Ну, например, Камельзон не производит впечатление уравновешенного человека.