Тема: Турниры РТТ (вопросы-ответы, разбираем и "не наступаем дважды на те же грабли"…)

[Ira]

не поленилась и посмотрела Регламент РТТ:

"...а в мандатную комиссию предъявить документ, удостоверяющий личность, действующий на время проведения турнира медицинский допуск игрока (оригинал) и договор о страховании."

Все законно, ничего про спортивные или к-либо особенные страховки. Так что смело используйте свой полис ОМС или ДМС.

[Ira]

6.15.   Страхование участников
       
       Все игроки, участвующие в турнире РТТ, должны иметь:
            - договор (оригинал) о страховании несчастных случаев, жизни и здоровья (страховка должна быть спортивная, т.е. повышенного риска), который представляется в мандатную комиссию;
             - полис обязательного медицинского страхования (далее ОМС), дающий право на получение помощи в медицинском учреждении, работающем в системе ОМС.
       Страхование участников соревнования может производиться как за счет бюджетных, так и внебюджетных средств, в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.

По поводу данного требования, позвонила в МАКС (страховая компания ОМС). Они также подтвердили, что подобные требования организаторов турниров незаконны. Сказали, что страховые компании, работающие по ОМС, оказывают медицинскую помощь (включая травмы) и во время проведения теннисных турниров.

А теперь есть повод звонить в РТТ... и добиваться отмены этого пункта.

[Aviendha]

Волжанин,

Гл.судья Зимин А.В. вам популярно объяснил бы, на каком основании он ее требовал, т.к. он достаточно компетентен в этих вопросах...

Я для общего развития хотела бы узнать его версию. )))

Мы сделали спортивную страховку, действительно, она не тянет карман. Однако же, такие вот интересные ситуации с двоякой трактовкой как-то напрягают.

Ira, спасибо за вашу дотошность, и с одной стороны, так оно и выглядит: есть ОМС, который предоставляет уже эти услуги. Но при этом действительно ли требование дополнительно к ОМС спортивного страхования противоречит закону? Знаете, как в частной конторе, например, установили правила: хотите - исполняйте, не хотите - выход там. Наверное, у нас где-то тот же случай? В смысле - никто не заставляет вас (нас) играть турниры РТТ, если не нравятся требования? Хотя, если частному магазину или клубу там, например, есть множество других альтернатив, то для РТТ у нас в стране с альтернативами как-то  никак. хДДД Вот и сказывается отсутствие конкуренции.

[Andrus]

 Волжанин, оставляя в стороне некоторые старые разногласия, Вам серьёзный вопрос.
А может у Вас "для ITF" -- Международный страховой полис.
 Он в России не действует.
Ira, спасибо Вам.
 А что Вы знаете о "спортивной страховке", это ведь добровольное страхование.
Вряд ли по ней могут оказать бесплатную помощь. Хотя могут и по ОМС не оказать,
но вроде как должны, о чём неоднократно по телеку твердят, а в жизни посылают, проверено.
 По моему счастливым обладателям спортивной страховки лучше её не показывать если что случится,
а добиваться своего с помощью ОМС.
 Извините, это так "исходя из жизненного опыта" , досконально разбираться в этом вопросе времени нет и не будет.

[Aviendha]

Andrus,

А что Вы знаете о "спортивной страховке", это ведь добровольное страхование.
Вряд ли по ней могут оказать бесплатную помощь. Хотя могут и по ОМС не оказать, ... .
 По моему счастливым обладателям спортивной страховки лучше её не показывать если что случится,
а добиваться своего с помощью ОМС.
 ...

Насколько я понимаю, медицинскую помощь бесплатно или частично бесплатно оказывают в любом случае по полису ОМС (кстати, вроде неотложную помощь должны вообще безо всякого полиса оказывать), а по страховому полису спортивного страхования можно получить лишь какую-то сумму денег согласно тому, на какую сумму вы застраховались и тяжести страхового случая.
Но я могу и ошибаться.

[Волжанин]

Волжанин, оставляя в стороне некоторые старые разногласия, Вам серьёзный вопрос.
А может у Вас "для ITF" -- Международный страховой полис.
 Он в России не действует.

Да что вы, мы ITF играем только в РФ. Потому вышеупомянутого полиса ДМС хватает... 

[Ira]

[quote
Ira, спасибо за вашу дотошность, и с одной стороны, так оно и выглядит: есть ОМС, который предоставляет уже эти услуги. Но при этом действительно ли требование дополнительно к ОМС спортивного страхования противоречит закону? Знаете, как в частной конторе, например, установили правила: хотите - исполняйте, не хотите - выход там. Наверное, у нас где-то тот же случай? В смысле - никто не заставляет вас (нас) играть турниры РТТ, если не нравятся требования? Хотя, если частному магазину или клубу там, например, есть множество других альтернатив, то для РТТ у нас в стране с альтернативами как-то  никак. хДДД Вот и сказывается отсутствие конкуренции.
[/quote]

Главное, что они нарушают это Федеральный закон о навязывании платных услуг. По этому поводу были оштрафованы банки, РЖД.
Не существует никакой спортивной страховки. Есть страховка от несчастных случаев, которая включает травмы при занятиях спортом. При чем некоторые из них не покрывают травмы, случившиеся во время профессионального турнира. А что касается непрофессиональных турниров на территории РФ, то все поктывает полис ОМС.   
Не путайте, пожалуйста, страховку, покрывающие травмы при катании на лыжах, занятием дайвингом и т.п.  для выезжающих за пределы РФ.
Для своей дочки оформила страховку, действующую во всей странах (кроме РФ и США). Включает все, кроме профессиональных (с призовым фондом) турниров. А здесь пользуемся ОМС.
Поймите, если вы и дальше будете вестись на развод, то предела не будет.
Это Ваше право, а не обязанность преобретать какую-либо ДМС (добровольный мед.страх.). Меня, лично пока устраивает ОМС.
Некоторые имеют полис в платных мед.центрах, где им также оказывают всю помощь.
Не удивлюсь, если в мандатной комиссии сидит страховой агент и прямо на месте оформляет страховку.

[Yar]

[quote

Не удивлюсь, если в мандатной комиссии сидит страховой агент и прямо на месте оформляет страховку.

    А так оно и есть... На командном в Тольятти сидит, на ФТ в Пензе сидит, и всё шиплет денюжки

[Ira]

А теперь можно поставить жирную точку в теме страхования: см. пункт 2

Федеральный закон  N 212-ФЗ
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы. (п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
  Комментарий к статье 16
1. Общие условия и порядок заключения и исполнения гражданско - правовых договоров регулируются гражданским законодательством. Одним из главных принципов договорных отношений является полное равноправие сторон договора. Однако длительная монополия государства в области торговли и бытовых услуг привела к фактической зависимости потребителя от воли продавца и исполнителя, несмотря на принимаемые "правильные" решения на разных уровнях управления. В связи с этим в Законе на высшем юридическом уровне закрепляются некоторые положения, направленные на защиту интересов потребителя в этой области. Важной гарантией защиты интересов потребителя являются правила, установленные ст. 16 Закона.
 Появление этой статьи вызвано тем, что обстоятельства заключения договоров, и прежде всего, розничной купли - продажи, не всегда дают возможность потребителю исключить условия, противоречащие законодательству. Согласно действующему законодательству договор - это не только письменное, но также и устное соглашение сторон (в данном случае потребителя и продавца (исполнителя) о цене, качестве и других условиях. Этим обстоятельством нередко злоупотребляют недобросовестные продавцы и исполнители для того, чтобы, пользуясь зависимым положением потребителя, навязать ему ненужную продукцию или незаконные условия договора.

[Арт]

ОТКАЗЫ!!!Уважаемые игроки:
с 1 февраля 2011 года организаторы обязаны с отчетом присылать "Списки штрафников".
Посему если кто из гл.судей до этого ленился или жалел игроков – теперь это будут делать…

ПОМНИТЕ - Игрок имеет право отказаться от участия в турнире без указания причины при условии, что этот отказ будет сообщен факсом, по электронной почте или телеграммой и получен директором турнира не позднее, чем за 6 суток до окончания регистрации игроков ОТ и не позднее, чем за 3 суток до окончания регистрации игроков ОЭ, т.е. до 16.30 местного времени соответствующего дня. В турнирах МТ, ФТ и турнирах I – III категорий – до 16.30 московского времени.
Если игрок, заявившийся на участие в нескольких турнирах,проходящих в одну и ту же календарную неделю, попадет в ОТ более одного турнира, он должен остаться в списке только одного турнира и немедленно отказаться от заявок на другие турниры не позднее установленного времени, иначе он будет наказан штрафными очками в соответствии с Кодексом игрока.
В более поздние сроки игрок может отказаться от участия либо не явиться на турнир в случае его болезни (травмы) накануне/в дни проведения турнира или вследствие чрезвычайных обстоятельств, помешавших ему участвовать в турнире, и штрафные очки игроку не будут начислены, если он пришлет организатору или в НП РТТ вместе с отказом (см. форму 9) справку медицинского учреждения установленного образца в течение 10 дней после выздоровления или объяснит в отказе причины, которые можно было бы признать уважительными. В случае получения организатором отказа с объяснениями игрока его нужно немедленно переправить по факсу в НП РТТ.

[SvetaM]

И правильно, а то в какой список не войдешь - везде одни и те же игроки, которые не снимаются до жеребьевки, а многие дети из-за этого не то, что в основу - в квал не могут войти.

[Арт]

По техническим причинам заявка не дошла до организатора и игрок Х не включен в турнир.

ИМХО
1 – момент подачи заявки (в т.ч. правильность адреса и формы)- ответственность отправителя
2 – момент доставки заявки до получателя – ответственность интернет провайдеров, телефонных станций, IP специалистов итд итп
3 – момент обработки заявки после её получения – ответственность организаторов турнира

В данном случае претензии игрок Х можете предъявлять только к ответственным на втором этапе.

Регламент на 2011 год -п.6.4.
Заявка игрока (команды) на участие в турнире РТТ
Заявки на личные (лично-командные. командные) турниры РТТ могут подаваться лично (организацией), по почте, факсу или электронной почте.
Последние сроки подачи заявок на участие в международных турнирах (МТ), проводимых в России, устанавливаются Регламентами международных организаций (ассоциаций, федераций);
Последние сроки подачи заявок на участие в федерационных турнирах (ФТ) устанавливаются Положением-2011.
Последний срок подачи заявок на участие в турнирах истекает в 14.00 по московскому времени:
- за 14 дней до понедельника, дня начала турнирной недели (ОТ) – в турнирах I – VI категорий/

Если Вы отправили заявку в 13.59 и у Вас есть подтверждение тому, а организатор ставит Вас в лист ожидания, ссылаясь на «позднюю», (или забыл посмотреть свой почтовый ящик после 14.00) в данном случае Вы можете требовать включение в основной турнир (ссылаясь на вышеприведенную выдержку Регламента). Расстановка игроков – ответственность организатора.
Но на будущее – не тяните до последнего )))