Тема: Прогноз теннисного таланта

[Типсаревич]

Geo, не прибедняйтесь - Вы тоже мастер передернуть.
Я говорил о мышечном корсете, об отсутсвии избыточного веса, который сегодня у каждой второй...или Вы мне скажете, что если бы дали комплекс упражнений на скорость, координацию, выносливость Курникова справилась бы хуже, чем упомянутые Мартинес или Линдси? Нука-нука, очень интересно услышать, какие у Вас, маэстро критерии атлетизма - кто лучше отобьется от мамы за кустами? Очень профессиональный подход...  

PotterReload, Вам для сведения. Курникова не пошла дальше потому, что не захотела становиться качком, при професиональном занятии теннисом, изменения в фигуре девушки становятся катастрофичны, ни о какой карьере модели можно не думать. Все прет в ширь, и прет сильно. Это мнение людей из ближайшего Российского окружения, кто с ней работал, Преображенской в частности. Курникова объективно была симпатичной на общем фоне, дальнейшее бы ее продвижении в теннисе сделало бы ее такой же как все.

[Ferdinand]

Вопрос бывалым теннисным родителям...
А если бы повернуть все вспять, чтобы вы сделали иначе, от чего бы отказались? Какие коррективы внесли бы в тренировочный процесс?
Папа-60 поделился мыслью, что не стоило играть столько турниров до 12 лет. Типсаревич дал очень ценные советы про вес ракетки...На какие грабли не нужно наступать начинающим родителям?
Спасибо.

[Типсаревич]

оптимизировал бы с детства весь процесс, в котором не было бы финансовых потерь, ведь пустая работа на корте это выброшенные на ветер деньги.

[Igalex]

Псокольку сам прошел это на своем опыте и вижу это своими глазами....., может кому то ляжет на здравую голову :
(А вижу я отсутствие прироста скорости у большинства  взрослых спортсменок и спортсменок переходного периода юношеский-взрослый  теннис- еще раз уточню не скорости , а прироста скорости , что важно)
...

    Дорогой Типсаревич! Вы единственный, кто что-то может сказать о переходном периоде между детским и взрослым теннисом в настоящий период времени на форуме. Внемлю каждому Вашему слову. И поэтому, прошу ответственности и серьезного подхода за публикуемые Вами материалы.
    Важна скорость? Может быть... Наверное, мне необходимо скачать материал Озолина и Зациорского. Я это сделаю на выходные. Но Ваш собственный вывод и рекомендацию хотелось бы услышать. Ведь это теоретики, а Вы практик.
    Честно говоря, я жду, что отпишутся про этот переходный период такие аксакалы как Волжанин, Не Tennis Playa, и Гость (он же Frost/Отвечающий, мной почитаемый). Может я кого-то упустил, прошу прощения. Я ожидаю реальных советов, т.к. на начальный период на форуме много информации, а взрослый период не тема для этого форума. Переход между ними - как черная дыра...

[Типсаревич]

Igalex
все просто)
и первая кто это ощутил Sandi, если год назад у нее была дочь-подросток, скоростная и быстрая, то сейчас это уже почти девушка, более тяжелая и медленная, но болеее мощная.
Детишки все быстрые и резвые, чем старше, тем визуально медленней и мощней.
Просто есть соотношение скорость/мощность, которое недостаточно для тенниса при скорости ниже этого предела и мощности недостаточной для этого. И как ни странно скорость и мощность взаимосвязанны между собой, мясо не сложно нарастить, скорость нарастить очень сложно.
Я просто привел отрывок из книги, проверенный на моем опыте, вот и все, надо это кому-нибудь или нет, по большому счету мне все равно, просто кто то помог мне, если я кому то помогу тоже, будет здорово.

[Типсаревич]

Кстати, мы с Путинцевой одновременно тестировались на физ. возможности в 7.5 лет.
Так вот у нее уникальный природный старт-одна там не знаю из скольки, но полное отсутствие координации, природа одного насыпала, другого не дала. Т.е. по большому счету можно особо не парится над скоростью, типа есть,
но с другой стороны типа координации нет, а координация это голова. Поэтому скорость надо вообще в культ возводить, что они и делали, как говорил их спарринг, вы не представляете какой там объем ОФП в день)))), а не представляете это значит запредельно.......
У Кан наоборот, координации сверх меры, скорость есть, но физика слабая. Но, Кан потому и сыграла хорошо с Путинцевой, что предложила ей теннис на координацию, а не силовой. То есть каждый сыграл в свои природные способности.

[Tomi]

  Видел Путинцеву в сентябре на турнире. С первого взгляда - поразила мышечная масса , особенно бедер. Действительно запредельно.Многие штангистки просто отдыхают...

[Ferdinand]

оптимизировал бы с детства весь процесс, в котором не было бы финансовых потерь, ведь пустая работа на корте это выброшенные на ветер деньги.

каким образом? Можно расшифровать, что такое пустая работа на корте...Как это сделать?

[Geo]

Решил посмотреть, как прежние звезды входили в сотню и верны ли утверждения, что нынешних несчастных юниоров маринуют в юниорском туре, лишая их мотивации.
Так вот. Каприати потребовалось 3 (ТРИ) турнира в 14 лет, 13 побед в 16 играх, чтобы войти в сотню. Правда в этих играх она обыграла 11 игроков сотни и 3 из ТОП10. Хингис  потратила всего 6 турниров, 14 побед в 19 играх и обыграла 4 из ТОП100. Курникова мучилась дольше всех. Она провела 10 турниров, 26 побед в 34 играх, обыграв 5 человек из ТОП 100.
Теперь внимание. Путинцева, которую зверье из ITF не пускает играть все подряд,  провела уже 17 турниров, 32 победы в 46 играх, обыграв только 1 (одну) из ТОП 100. Для сравнения, в 15 лет Курникова провела  аж 6 турниров, которые и позволили ей войти в ТОП 100, Путинцева провела, страшно сказать,  всего 5 в 15 лет, правда в 16 лет уже 11 турниров и все равно в 3 сотне. Возникает законный вопрос – причем тут ITF? Может причины не в ограничениях? Может просто не надо втыкаться в первом круге более-менее крупного турнира?

[Igalex]

     Один из первых кто осознал это и боролся против больших объемов в спринте, тренер олимпийского чемпиона В. Борзова, В. Петровский и защитил  диссертацию доктора биологических наук, профессор. Но ему трудно пришлось в сборной,  ломать стереотипы, пока не воспитал двукратного олимпийского чемпиона.

      Я не помню, упоминал ли я других сообщениях об узумлении наших лыжников (по-моему, это был Легков) о тренировках Нуртуга. Его объемы были в полтора раза меньше, чем у сборной России, но он бегал по болоту!!!
      Ничего себе, правда? 

[mnv]

      Я не помню, упоминал ли я других сообщениях об узумлении наших лыжников (по-моему, это был Легков) о тренировках Нуртуга. Его объемы были в полтора раза меньше, чем у сборной России, но он бегал по болоту!!!

В смысле по болоту? И в чем ?

[Igalex]

      Я не помню, упоминал ли я других сообщениях об узумлении наших лыжников (по-моему, это был Легков) о тренировках Нуртуга. Его объемы были в полтора раза меньше, чем у сборной России, но он бегал по болоту!!!

В смысле по болоту? И в чем ?

   А кто его знает? Нужно спросить у Легкова. Наверное в кроссовках. Вся фишка в дополнительном сопротивлении, как махать ракеткой в пакете или в бассейне.  Но про эффект пакета или бассейна я могу догадываться, а эффект Нуртуга на лицо!

[mnv]

В смысле по болоту? И в чем ?

   А кто его знает? Нужно спросить у Легкова. Наверное в кроссовках. Вся фишка в дополнительном сопротивлении, как махать ракеткой в пакете или в бассейне.  Но про эффект пакета или бассейна я могу догадываться, а эффект Нуртуга на лицо!

В ЛА мы бегали в воде чуть ниже колена.

[Типсаревич]

   Давайте я прочитаю Ваших спецов (Озолина и Зациорского) и скажу - что я вынес из их трудов...

А давайте без давайте)))), я же говорю мне все равно прочитаете Вы или нет), да кстати не моих, Зациорского давно в США переманили, Озолин-это столп нашей спортивной науки, я тут вообще не при чем.

По поводу дочери Sandi, я не оценивал ее результаты, потому что это изначально очень способная девочка.
Я лишь сказал , что пол года назад она была быстрый подросток, а сейчас более мощная но и более медленная более старшая девушка, и так было и у нас, и будет у всех. Просто, когда это замечаешь, начинаешь нервничать)
Типа, а куда все делось? ,  а все перешло просто на другой уровень, но может и не перейти.

И при чем тут как и с кем она играла? мне это вообще не интересно, мы в ее возрасте вообще никакого рейтинга не имели почти, одни надежды и планы на будущее.

[Типсаревич]

оптимизировал бы с детства весь процесс, в котором не было бы финансовых потерь, ведь пустая работа на корте это выброшенные на ветер деньги.

каким образом? Можно расшифровать, что такое пустая работа на корте...Как это сделать?

Ну например не гнал бы ребенка на тренировку при первых симптомах какого либо заболевания, а давал бы отлежаться и отдохнуть, как следует, и т.д., то же самое с мини травмами........
Да много чего, разминаться хорошо, заминаться, питание спортивное ит.д.

[Ferdinand]

оптимизировал бы с детства весь процесс, в котором не было бы финансовых потерь, ведь пустая работа на корте это выброшенные на ветер деньги.

каким образом? Можно расшифровать, что такое пустая работа на корте...Как это сделать?

Ну например не гнал бы ребенка на тренировку при первых симптомах какого либо заболевания, а давал бы отлежаться и отдохнуть, как следует, и т.д., то же самое с мини травмами........
Да много чего, разминаться хорошо, заминаться, питание спортивное ит.д.

А что с питанием, что неправильно делали? Надо было диетолога подключать?

[Ferdinand]

Неоднократно эта тема поднималась, что в подростковом возрасте их дети резко уходят в отрыв.
Хотелось бы разобраться, чем он обусловлен? Только лишь тем, что их не форсировали в детстве?
Наверное здесь есть комплекс причин.

[andr]

                    Что  -то  надо  менять  в  "консерватории".     Набитость  и  форсаж  плохо,  но  Путинцева  -   хорошо.   Кстати  ,  объемы  раблты  у  Гавриловой  и  Хромачевой   вразы  меньше ,  чем  у  Путинцевой  и других  наших?

[Ferdinand]

Вот и хотелось бы понять, почему до 12 лет "консерватория" работает нормально,  а после 12 лет дает сбой.
 

[mnv]

Неоднократно эта тема поднималась, что в подростковом возрасте их дети резко уходят в отрыв.
Хотелось бы разобраться, чем он обусловлен? Только лишь тем, что их не форсировали в детстве?
Наверное здесь есть комплекс причин.

Уже много раз обсуждалось. В том числе и здесь - http://forum.eev.ru/index.php?topic=11865.270 . Пост №296 и вокруг него.

[mnv]

                    Что  -то  надо  менять  в  "консерватории".     Набитость  и  форсаж  плохо,  но  Путинцева  -   хорошо.   Кстати  ,  объемы  раблты  у  Гавриловой  и  Хромачевой   вразы  меньше ,  чем  у  Путинцевой  и других  наших?

  Приколист....

[andr]

      mnv ,    Почему  приколист?  Я   под  консерваторией  имел  ввиду  тнх  ,  кто  заказывает  музыку.  А  все  мы  знаем  ,  что  это  родители.   К  нашим  детям  ФТР  не  имеет никакого  отношения  до  10-х  номеров РТТ.     Если  Вы  предлагаете   в постах   296 - 320   наиболее   разумную  схему  целеполагания  _ то и  хорошо,  пусть  будет.   Тогда   и     Orange    можно  по-другому   воспринимать  :     " не  прошел  в  финал -  поедет  в   Юту,  прошел  -  в   Калифорнию".  Нормально ,  Григорий!

[Geo]

Неоднократно эта тема поднималась, что в подростковом возрасте их дети резко уходят в отрыв.
Хотелось бы разобраться, чем он обусловлен? Только лишь тем, что их не форсировали в детстве?
Наверное здесь есть комплекс причин.

Наверное не в подростковом, а при переходе во взрослый теннис и в основном у юношей.

[mnv]

Неоднократно эта тема поднималась, что в подростковом возрасте их дети резко уходят в отрыв.
Хотелось бы разобраться, чем он обусловлен? Только лишь тем, что их не форсировали в детстве?
Наверное здесь есть комплекс причин.

Наверное не в подростковом, а при переходе во взрослый теннис и в основном у юношей.

Это ближе к истине на мой взгляд.