Автор Тема: Жизнь и учеба в университетах США, взгляд со стороны.  (Прочитано 29922 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Федор Т

  • Главный Модератор
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 158
  • Пол: Мужской
Вот такое письмо пришло на электронный адрес Админа.
Просьба - кто знает Данилу Арсенова, сообщить ему об этом пиьсме.

=====================================================

Dear Marina,
I am trying to get in touch with a player who played in your tournament, his name is Danila Arsenov. Do you by chance have any contact information for him (phone number, e-mail, address). I would really appreciate anything you might have.
Sincerely,
Tony Bresky
--
 
Tony Bresky     
Associate Men's Tennis Coach
University of Virginia
Phone: 434-243-5294
Home: 434-244-0308
Cell: 434-981-0041
Fax: 434-982-4926
E-mail: vtennis@virginia.edu, uvatennis@virginia.edu
Messenger: tbresky@hotmail.com, uvatennis7@aol.com, uvatennis7@yahoo.com
Web site: http://virginiasports.fansonly.com/sports/m-tennis/
P.O. Box 40083, McCue Center
Charlottesville, VA
22904-4843

Brian Boland
Men's Tennis Coach
University of Virginia
Phone: 434-982-5732
Home: 434-975-9080
Cell: 434-981-9414
Fax: 434-982-4926
E-mail: vtennis@virginia.edu, uvatennis@virginia.edu
Messenger: uvatennis5
Web site: http://virginiasports.fansonly.com/sports/m-tennis/
P.O. Box 40083, McCue Center
Charlottesville, VA
22904-4843

For weekly wahoo tennis updates please e-mail wahootennis@virginia.edu with your full name and e-mail address.




--

Tony Bresky     
Associate Men's Tennis Coach
University of Virginia
Phone: 434-243-5294
Home: 434-244-0308
Cell: 434-981-0041
Fax: 434-982-4926
E-mail: vtennis@virginia.edu, uvatennis@virginia.edu
Messenger: tbresky@hotmail.com, uvatennis7@aol.com, uvatennis7@yahoo.com
Web site: http://virginiasports.fansonly.com/sports/m-tennis/
P.O. Box 40083, McCue Center
Charlottesville, VA
22904-4843

Brian Boland
Men's Tennis Coach
University of Virginia
Phone: 434-982-5732
Home: 434-975-9080
Cell: 434-981-9414
Fax: 434-982-4926
E-mail: vtennis@virginia.edu, uvatennis@virginia.edu
Messenger: uvatennis5
Web site: http://virginiasports.fansonly.com/sports/m-tennis/
P.O. Box 40083, McCue Center
Charlottesville, VA
22904-4843

For weekly wahoo tennis updates please e-mail wahootennis@virginia.edu with your full name and e-mail address.

Все проходит, пройдет и это

Оффлайн ACE

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 737
Dear Marina,
I am trying to get in touch with a player who played in your tournament, his name is Danila Arsenov. Do you by chance have any contact information for him (phone number, e-mail, address). I would really appreciate anything you might have.
Sincerely,
Tony Bresky

Дорогая Марина,
Я пробую войти в контакт с игроком, который играл на вашем турнире, его зовут Данила Арсенов. Вы,  случайно, имеете любую информацию для контакта с ним (телефонный номер, электронная почта, адрес)? Я действительно был бы признателен за все ваши усилия.
С уважением,
Тони Брески



По всей видимости, пишет теннисный тренер из Университета Вирджинии. Наверно, хочет предложить этому мальчику университетскую стипендию. Это обычная американская практика - приглашать в свои университеты талантливых спортсменов со всего мира. Жаль, что в наших ВУЗах это не практикуется. Хотя я слышал, что в Московский институт экономики, информатики и статистики приглашают теннисистов.
Living is easy with eyes closed
Misunderstanding all you see...

John Lennon - Strawberry Fields Forever

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Спасибо за перевод.А интересно узнать на каких условиях,как, можно попасть учиться в американский университет?

Оффлайн ACE

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 737
Учеба и спорт в США:  http://www.4rsport.ru/
Living is easy with eyes closed
Misunderstanding all you see...

John Lennon - Strawberry Fields Forever

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Я знаю четверых ребят:
Виталия Полежаева (Спартак)
Артема Кузнецова  (Спартак)
Портнова Вдадимира (Спартак)
Кочетова Алексея (Малаховка)

из девушек - больше половины...


Боже мой!  И на всех этих ИГРОКАХ можно поставить крест, с точки зрения спорта.
А многие из них ОЧЕНЬ много и хорошо тренировались и выступали.
Обидно до слез!
Хотя образование, и все такое, это хорошо, конечно, но хотелось бы для них бОльшего.




Оффлайн Лиза

  • Новостной Редактор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 6 815
  • Пол: Женский
  • Смерть слишком близко, чтобы бояться жить...
    Если говорить о том , что как на спортсменах -на уехавших поставлен крест , то я с Вами Andy полностью согласна.Однако среди приведенных Вами ребят ,только Володя Портнов играл (до перехода во взрослый теннис) хорошо ,стабильно входил в 10 по своему году. Остальные играли слабо.Между прочим , Володя и уехал потому что забуксовал при переходе во взрослый теннис....
Если тебе 17 и ты не революционер - у тебя нет сердца, а если ты революционер в 50, то ты - идиот...

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Уважаемая Лиза.
Я написал Вам в личку по поводу тех игроков.

Но ведь девочки то ...
Куликова, Петухова, Ревзина, Мизюк, Лыткина, Юсупова - это первая десятка в разные годы.


Оффлайн Лиза

  • Новостной Редактор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 6 815
  • Пол: Женский
  • Смерть слишком близко, чтобы бояться жить...
  Мой сын играл со всеми приведенными выше юношами (кроме Портного ,он старше нас и с ним мы не встречались в турнирах ).Ни одному из них он не проиграл , хотя на тот момент еще не входил в 10 по своему возрасту.Поэтому высказываю мнение на основании личного опыта и впечатления от увиденных игр.
   По поводу девочек от комментариев воздержусь , так как знаю ситуацию не из личного опыта ;) , а со слов теннисисток или их родителей.
Если тебе 17 и ты не революционер - у тебя нет сердца, а если ты революционер в 50, то ты - идиот...

sonata

  • Гость
Ув. Andy и Лиза!
не могли бы вы уточнить, почему на этих ребятах можно поставить крест как на спортсменах?
я почитала на упомянутом сайте отзывы ребят, учащихся по такой программе (универ.+теннис) и увидела, что все они каждый день после занятий тренируются по 3, а то и по 5 часов... а в выходные еще и играют турниры. разве для мальчика, уехавшего 17-летним, это не значит, что к 22 годам станет дипломированным специалистом с американским дипломом и при желании сможет пробовать себя и в теннисе (к этому времени он, наверняка, сможет сделать осознанный выбор, что ему интереснее: быть теннисистом, или, например, финансистом)?

извините, вопрос дилетантский, нам до университета еще далеко (наш год еще даже не регистрируют в РТТ). теннисом, конечно, занимаемся не ради степендии, а потому что красивый и справедливый вид спорта, но в перспективе думала, что это дополнительное преимущество при поступлении в университет...

Оффлайн ACE

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 737
Из книги Ника Боллетьери "Теннисная академия" (стр. 52)

.... "Лучшие американские игроки сегодня используют систему занятий теннисом в колледже в качестве трамплина для перехода в профессиональную лигу. Это дает им время поработать над недостатками и позволяет встать в ряды талантливой молодежи, - говорит Тим Касс, тренер по теннису Техасского университета. - В том случае, если у игрока нет гарантированного начального капитала в 1 миллион долларов, он должен пройти через стадию игры в теннис в колледже".

Джон Макинрой, Джими Коннорс, Артур Эш, Стэн Смит и Тим Майот - все эти великие игроки использовали занятия теннисом в колледже как ступень на пути к профессиональной лиге....

....Главным преимуществом теннисных занятий в колледже является возможность одновременного участия и в студенческих, и в профессиональных турнирах. В других видах спорта просто невозможно участвовать в течении года в 20 профессиональных турнирах, не снимая при этом спортивной формы своего колледжа....

....Игра в студенческой теннисной лиге дает много пользы. Во-первых, это тренерская школа.... Во-вторых, студенческая лига помогает игроку поднятся по профессиональной лестнице и помогает ему почувствовать командный дух. В команде студенты-спортсмены учатся ценить распорядок и дисциплину. Крому того, преимуществами студенческой лиги являются хорошие тренировочные базы, возможность путешествовать, освещение результатов соревнований в национальной прессе и телевидении. Помимо всех плюсов, связанных с теннисом, вы еще получите образование.



От себя - Джеймс Блейк играл за Гарвардский университет два года в 1998-99 годах, прежде чем перешел в профи в июне 1999. Как он сам говорит, по окончании теннисной карьеры он собирается закончить образование в Гарварде.
Living is easy with eyes closed
Misunderstanding all you see...

John Lennon - Strawberry Fields Forever

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Вы попробуйте лучше найти НАШИХ, кто отучился не бросив университет и сейчас стоит в сотне.

Практически все кто из НАШИХ уехал заключают контракт на кабальных условиях.
- из пяти лет обучения последний год вы не имеете права тренироваться за счет университета. Вы должны готовиться к получению професси, сдаче экзаменов. Учеба важнее спорта. Это одно из условий.
- вы не имеете права уезжать на турниры, на кот. надо вам. Должны играть ТОЛЬКО то, что нужно университету. Есть в контракте послабления (обычно это два три турнира вам разрешают сыграть в год самостоятельно) но только за свой счет, со своей страховкой.
- сами по себе команды бывают очень сильные и тренировочный процесс поставлен хорошо, но вы становитесь пешкой в чужих руках. Например, если вы третий номер в команде вы и играете на командных турнирах с третьими номерами. Вас могут "придерживать" и вообще управлять вашей карьерой в угоду другим игрокам команды.
- если вы плохо учитесь, могут запретить тренироваться или уменьшить стипендию.
- если вы решили уехать до окончания учебы (уйти в профи или завязать), то вы должны заплатить за себя отступные, кот. больше потраченных на вас денег.

Были случаи, когда девочки приезжали в Россию на летние каникулы и играли турниры РТТ (без уведомления, втихаря), за что были начислены очень большие штрафы по приезду в университет.

Если вы поехали учиться в университет не по спортивному контракту, а за свои кровные - то вы сам себе хозяин. Можете играть, что угодно, тренироваться как угодно. Можно и прервать учебу на время.
Вообще Американский студенческий спорт чрезвычайно высокого уровня, очень хорошо организован, профессионально поставлен. Очень престижен.

Тут речь идет, как я понимаю, о рекрутах, а это совсем другое.

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Я согласен с Энди.Практически все эти ребята и девушки вылетели, или вообще не стоят в рейтинге ATP и WTA.Скорее всего им предётся поставить крест на профессиональной карьере,но у них видимо другие планы.Например получить каким то образом гражданство США.Кто нибудь знает на форуме могут ли они его получить,например ввыйдя замуж или женившись на американцах.Или родив в США ребёнка.

Оффлайн ACE

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 737
.... но у них видимо другие планы.Например получить каким то образом гражданство США.Кто нибудь знает на форуме могут ли они его получить,например ввыйдя замуж или женившись на американцах.Или родив в США ребёнка.

Вступив в брак с американцем, получают вид на жительство - Green Card. Через 5 лет безупречного поведения (чиновники из иммиграционной службы могут даже приехать ночью и проверить, в одной ли постели спят супруги) и отсутствия жалоб со стороны американского супруга получают гражданство.

Родив ребенка в США, родители гражданство не получают. Получает ребенок по достижению совершеннолетия, в 21 год. Потом, если он будет иметь стабильный доход в США, то может выступить спонсором родителей для получения ими Green Card.

Более реально для закончивших американский университет - найти работу, получить рабочую визу Н1, потом через какое-то время получить вид на жительство и затем гражданство. Предпочтительнее технические профессии - компьютерный программист, системный adminистратор, инженер по электроэнергетике.
Living is easy with eyes closed
Misunderstanding all you see...

John Lennon - Strawberry Fields Forever

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Главное чтобы Саше Куликовой там нравилось.Некоторые не хотят ехать в Америку.Насколько я знаю Маша Мосолова не хочет туда ехать.И Пивоваровой в Америке не понравилось.
Но с другой стороны,это же учёба.Закончит университет и решит что делать.Американский диплом не помешает.
Сейчас в Мультиспорте играла Маша Мох,которая приехала из Америки с мамой Юлей Кашеваровой,так вот мама работает в Америке тренером по теннису и пришла к выводу,что в Москве хороший тренер зарабатывает больше и легче,чем там ей платят жадные америкосы.
Они уже в Америке сменили несколько городов.
« Последнее редактирование: 22 08 2007, 18:49:30 от григорий »

Оффлайн ACE

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 737
Главное чтобы Саше Куликовой там нравилось.Некоторые не хотят ехать в Америку.Насколько я знаю Маша Мосолова не хочет туда ехать.И Пивоваровой в Америке не понравилось.
Но с другой стороны,это же учёба.Закончит университет и решит что делать.Американский диплом не помешает.
Сейчас в Мультиспорте играла Маша Мох,которая приехала из Америки с мамой Юлей Кашеваровой,так вот мама работает в Америке тренером по теннису и пришла к выводу,что в Москве хороший тренер зарабатывает больше и легче,чем там ей платят жадные америкосы.
Они уже в Америке сменили несколько городов.

У наших людей впечатление от Америки диаметрально противоположные. Одним нравится и они легко адаптируются, другие не приживаются. Все зависит от менталитета и жизненных целей. Даже если взять Канаду, то многие наши эмигранты отмечают, что в Канаде много социализма, люди социально защищены, а в США больше капитализма, каждый сам за себя, сильная конкуренция. С другой стороны, в США больше возможностей для самореализации, если человек - яркая личность в своей профессии, а в Канаде труднее, допустим, поднять свой бизнес или стать звездой шоу-бизнеса или спорта.
« Последнее редактирование: 22 08 2007, 19:43:43 от ACE »
Living is easy with eyes closed
Misunderstanding all you see...

John Lennon - Strawberry Fields Forever

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Господа.
Обратите внимание на тему ветки.
Здесь говорим о выборе между ДВУМЯ продолжениями карьеры игрока.
================================================

На мой взгляд, чисто теоретически "соскочить" с университетской стези и вернуться в профи можно. Но это очень сложно сделать не  только из-за нехватки денег в самостоятельном плавании.
Университетская жизнь-учеба тяжела, никто не спорит, и уровень тренировок - высок - об этом говорят многие знакомые ребята, кот. учатся(лись) в Америке, но ...
1.Человек впрягаясь в этот тяжелый и напряженный график всю глобальную ответственность за свое будущее  перекладывает на КОГО ТО - на организаторов учебного процесса, сам при этом выполняя хорошо( или плохо) свой участок работы. Учебная рутина затягивает.
Все идет по чужому плану, ты должен только выполнять возложенные на тебя задачи. А возврат в профи - это опять необустроенность быта, высочайшая личная ответственность, неуверенность в завтрашнем дне, очень высокое эмоциональное напряжение. И не факт, что за всем этим следует желаемый результат. А зачем все это если уже есть гарантированная специальность после обучения, есть высокий уровень спарринга(может иногда и тренера)? Этот путь проще.
2. В процессе учебы создается впечатление, что ПРОФИ-ИГРОК растет, а по сути растет просто хороший добротный спортсмен. Добротный - это необходимое, но недостаточное условие для дальнейшей профи карьеры. Нужна индивидуализация процесса.
3. Родители, которые зачастую являлись главными мотиваторами до отъезда на учебу, на время учебной карьеры остывают, успокаиваются. Их оценки становятся более взвешенными, а дети более независимыми и возобновить процесс мотивирования повзрослевшего "ребенка", кот. уже и сам повидал жизнь - становится практически невозможно.
4. Учеба по спортивному контракту - это наём в рекруты. А это хоть и не рабство, но во всяком случае работа по чужому плану, выполнение чужой воли. Хотя многое и дозволено.
Интересно, дадут ли возможность в середине учебного года поехать в Европу или на др. континент и сыграть серию турниров в Испании, Словакии, Аргентине и пр.? А если в это время важные учебные зачеты. А если в это время важные соревнования между ВУЗ-ами ТАМ?


Я бы еще добавил.
Давайте постараемся набрать фамилии игроков, кто отучился по спортивной стипендии и после этого играл в сотне. Игроки учащиеся по другим вариантам (традиционным) - не в счет. И давайте попробуем посчитать кол-во учащихся спорт-стипендиатов. Какой процент выхода в профи?
А есть ли вообще прецедент? Наверное все таки есть, но какой процент?
« Последнее редактирование: 23 09 2007, 14:16:27 от Andy »

Оффлайн Лиза

  • Новостной Редактор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 6 815
  • Пол: Женский
  • Смерть слишком близко, чтобы бояться жить...
   Университет , к сожалению, не лучший выход для спортсмена.Но это решение сразу многих проблем для родителей.Причин для отъезда обычно много - это неустроенность тренировочного процесса , материальные проблемы , конфликт с тренером ( у каждого свое).Учеба вне России становится чем-то вроде "спасательного круга". Andy абсолютно прав написав , что родители успокаиваются , приняв такое решение -и ребенок пристроен , и они отдохнут от теннисных проблем.Вроде бы все "зайцы убиты", но не надо забывать , что сын или дочь вернутся назад уже повзрослевшими и немного чужими :(.Проблемы , которые были перед отъездом , просто будут отложены на какой-то срок - надо искать базу для тренировок , спаррингов , деньги на поездки...
   Однако  предугадать , что будет после университета сложно.Девочки вернутся взрослыми девушками и могут просто навсего влюбиться и забыть о теннисе.А если любовь вытесняет теннис с первого места , то уж о спортивной карьере можно забыть ;).
Если тебе 17 и ты не революционер - у тебя нет сердца, а если ты революционер в 50, то ты - идиот...

ПАПА50

  • Гость
В настоящее время в различных университетах США учатся следущие девочки (перечисляю только тех, кто входил в юниорские сборные РФ, т.е. входил в пятерку лучших по своему году по рейтингу РТТ в тот или иной период) -
Панова Ольга (87 г.р)
Косминская Катя (88 г.р)
Ревзина  Настя (89 г.р)
Петухова Ася (89 г.р)
Мосолова Маша (89 г.р)
Куликова Саша (89 г.р)

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
А как жалко, что всё ими и их тренерами наработанное достанется Америке.

Оффлайн admin

  • Чистая правда о детском теннисе
  • Администратор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 467
  • Пол: Мужской
  • открыть сокрытое
    • Детский теннис
В настоящее время в различных университетах США учатся следущие девочки (перечисляю только тех, кто входил в юниорские сборные РФ, т.е. входил в пятерку лучших по своему году по рейтингу РТТ в тот или иной период) -
Панова Ольга (87 г.р)
Косминская Катя (88 г.р)
Ревзина  Настя (89 г.р)
Петухова Ася (89 г.р)
Мосолова Маша (89 г.р)
Куликова Саша (89 г.р)

В свое время был составлен список российских игроков, которые уехали учиться за границу, в том числе - в США. И на этот список Александр Каливод, бывший чиновник федерации бadminтона, а ныне тренер юношеской сборной России, сказал, что во-первых не может быть, чтобы их было так много, а во-вторых, что те, кто играет сейчас, никуда не уедет.  Теперь те, кто никуда не должен был уехать, находятся в списке ПАПА50.
« Последнее редактирование: 20 10 2007, 10:40:46 от admin »
Чистые линии на кортах. Чистая информация о детском теннисе.

Оффлайн ACE

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 737
А как жалко, что всё ими и их тренерами наработанное достанется Америке.

Как следует из сообщений ПАПА50, если бы Саше Куликовой в России предложили такие же условия, как в американском университете, то она бы никуда не уехала. Видимо, остальные уехавшие девочки могут сказать то же самое.

К сожалению, здесь в России ничего не предлагают безвозмездно, просто чтобы удержать своих. Более того, все знают, что организовать тренировочный процесс здесь стоит в разы дороже, чем за рубежом. Как писал сам Тарпищев, "мы готовы отправлять наших лучших юниоров за границу".
Living is easy with eyes closed
Misunderstanding all you see...

John Lennon - Strawberry Fields Forever

ПАПА50

  • Гость
А как жалко, что всё ими и их тренерами наработанное достанется Америке.

Как следует из сообщений ПАПА50, если бы Саше Куликовой в России предложили такие же условия, как в американском университете, то она бы никуда не уехала. Видимо, остальные уехавшие девочки могут сказать то же самое.

Самое смешное состоит в том, что мы просили гораздо меньше, чем сейчас Саша имеет в универе.
« Последнее редактирование: 29 11 2009, 03:45:20 от ПАПА50 »

ПАПА50

  • Гость
1. В моем посте были перечислены фамилии девочек, которые "крест на больших успехах в профессинальном спорте" после окончания экстерном школы в 16 лет ставить не собирались, и средства для этого могли быть найдены. Достаточно посмотреть в интернете маршруты и оценить стоимости их поездок.
2. Нужно только не забывать, что для успешной учебы в серьезном американском университете и получения серьезных знаний для дальнейшей карьеры вне тенниса, необходима такая база школьных знаний, такое владение языком, которые получить, учась в российской школе "через пень колоду", очень сложно. Может быть даже невозможно. Ехать же в какой-нибудь "пи-пи-пи..." американский универ только для того, чтобы потом гордо говорить, что я учился в США, честно говоря, не стоит.
3. И последнее. На форуме много пишут о том, что родители то, родители се. Отвели, привели, потащили, тащат, а потом за детей принимают какие-то там решения.
Это не совсем так. "Теннисные дети" в 15-17 лет достаточно взрослые. Теннис их очень многому научил. Они повидали такое, наслышались такого, столкнулись в своей жизни с такими проблемами, с которыми не всякий взрослый человек сталкивался. И решение о своей поездке (или не поездке) в американский университет они принимают достаточно самостоятельно, потому что уже реально оценивают свои шансы в той или иной сфере деятельности.
И настоящую цену своим родителям, своим тренерам, условиям тренировки, своим знаниям знают гораздо лучше, чем мы себе это представляем, уважаемые форумчане.
И если они, дети наши, дозволяют куда-то там себя тащить, то это только потому что они сами готовы в этом участвовать.
P.S. В европейских универах спортивных стипендий для иностранцев практически нет, поэтому то все и уезжают в США.
« Последнее редактирование: 29 11 2009, 03:46:41 от ПАПА50 »

Оффлайн ALENA

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • Пол: Женский
    К сожалению , цену всему что мы (родители) даем своим детям они оценят не сейчас , а намного позже .Возможно , когда у них будут свои дети и они сами начнут воспитательный процесс- со своими ошибками и пробами.Тогда они задумаются :"Как моих маму ли , папу ли хватало на все что давалось мне???"Но это будет потом...
  Сейчас для многих отъезд чада на учебу это порой возможность избежать конфликта в семье , уход от невозможности решить проблемы.Поэтому родители порой подталкивают ребенка к отъезду(а сами в этом не признаются -мол сам решил , сам выбрал этот путь),порой дите само очень хочет уехать от родителей "подальше" , так как устал от "семьи" и хочется быстрее стать взрослым и независимым.По поводу "базы знаний" могу сказать одно - уезжают порой очень слабые юноши , школу малопосещаемые , но подготовились , сдали и уехали.
  Мне лично жалко , что уехала Катя Косминская.И она , и ее старший брат(тоже играл в теннис) учились в одной из лучших и старейших школ Москвы,образование у них заложено прекрасное , но почему кто-то уехал или нет нельзя ответить однозначно и сделать вывод.Ни одна семья не откроет причину своего решения , тем более на форуме.
Человек способен познать все. А.Навои.

ПАПА50

  • Гость
   По поводу "базы знаний" могу сказать одно - уезжают порой очень слабые юноши , школу малопосещаемые , но подготовились , сдали и уехали.
  ....Катя Косминская ..... и ее старший брат(тоже играл в теннис)  учились в одной из лучших и старейших школ Москвы,образование у них заложено прекрасное ...
Косминская учится ,и насколько мне известно успешно, в одном из самых известных и престижнейших университетов США, куда, кстати, надо сдавать кроме TOEFL, SAT1, еще и SAT2. И учится там очень не просто. И без соответствующей семейной и школьной подготовки этого не сделаешь. Ребят , которые учатся в подобных или почти таких универах, можно пересчитать по пальцем на одной руке.
А просто подготовиться и сдать со скидкой для спортсменов TOEFL и SAT1, и уехать в какой-нибудь американский "Урюпинский" универ, и там брать предметы типа "физика для футболистов", на мой взгляд право не стоит.


« Последнее редактирование: 29 11 2009, 03:47:26 от ПАПА50 »

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
На мой взгляд отправка ребенка  в США есть обычное признание того, что спортивный потолок достигнут (независимо от причин: нехватка денег, отсутствие таланта или желания заниматься спортивным мазохизмом). Это хороший способ плавно перейти к "мирной жизни" после десятилетия "боевых действий" в спорте. Главное не пудрить мозги ребенку сказками про дальнейший спорт. Его цель - получить образование, выучить язык, приобрести знакомства, может быть устроить личную жизнь, поигрывая при этом в теннис. Россия таких шансов практически не дает. Может только РГУФК, но там проблемы с получением конкурентного образования, плюс отсутствие интеллектуального круга общения, плюс отсутствие нормальной студенческой спортивной жизни по типу NCAA.
Думаю, для родителей это конечно огромное разочарование, потому как пошли прахом все предыдущие усилия, направленые на зарабатывание денег а-ля Шарапова, но для ребенка при грамотном подходе, все сложится отлично. Годы в спорте даром не проходят. А мест в десятке для всех все равно не хватило бы. Туда пролезают самые оголтелые и отнюдь не самые богатые, а из оголтелых самые удачливые. Мнение "был бы спонсор" - это самообман. Лучше всего это понимают как раз дети.

Оффлайн ACE

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 737
Думаю, для родителей это конечно огромное разочарование, потому как пошли прахом все предыдущие усилия, направленые на зарабатывание денег а-ля Шарапова, но для ребенка при грамотном подходе, все сложится отлично.

Я не считаю, что усилия пойдут прахом. В спорте ребенок закаляет характер, вырабатывает понимание того, что конечный результат зависит в конечном счете только от него. И если к характеру приложить отличные  знания и диплом престижного американского универа, то учитывая практически неограниченный потолок доходов в современном обществе что в Америке, что в России, можно заработать денег не меньше, чем в первой сотне WTA.

А если еще будет оголтелым и удачливым, то поднимется выше Шараповой, Агасси и Федерера. Можно вспомнить бывшего аспиранта Стэнфорда Сергея Брина, сооснователя компании Google. Кстати, его родители родом из СССР. Когда их сын написал движок к Google и решил уйти в свободное плавание в океан коммерции, они были очень недовольны, что сын бросает блестящую научную карьеру.... Думаю, для родителей это огромное разочарование, потому как пошли прахом все предыдущие усилия....
Living is easy with eyes closed
Misunderstanding all you see...

John Lennon - Strawberry Fields Forever

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Я не считаю, что усилия пойдут прахом. В спорте ребенок закаляет характер, вырабатывает понимание того, что конечный результат зависит в конечном счете только от него. И если к характеру приложить отличные  знания и диплом престижного американского универа, то учитывая практически неограниченный потолок доходов в современном обществе что в Америке, что в России, можно заработать денег не меньше, чем в первой сотне WTA.

А если еще будет оголтелым и удачливым, то поднимется выше Шараповой, Агасси и Федерера. Можно вспомнить бывшего аспиранта Стэнфорда Сергея Брина, сооснователя компании Google. Кстати, его родители родом из СССР. Когда их сын написал движок к Google и решил уйти в свободное плавание в океан коммерции, они были очень недовольны, что сын бросает блестящую научную карьеру.... Думаю, для родителей это огромное разочарование, потому как пошли прахом все предыдущие усилия....

Прахом пошли не вообще усилия по воспитанию ребенка, а конкретные цели, ради которых тратились  огромные дял семьи деньги. Я об этом, а не о характере.

На счет блестящего образования.
Не надо строить иллюзий относительно способности человека, после 10 лет активной растренированности мозга в юном возрасте по части интеллектуального образования, резко переключиться на это самое "получение блестящего образования" параллельно с довольно усердным поигрыванием в теннис за универ. Идеальный вариант - оставить теннис только в качестве вечерней физкультуры. Но это только за свои деньги. За деньги универа придется получать адаптивное образование, разбавленное изрядно "физикой для футболистов". Ничего страшного в этом нет. Кстати, далеко не каждый универ в США вообще предлагает это самое "блестящее образование", а я не слышал, чтобы кто-то из наших нормально учился, например, в Гарварде или Стенфорде, там где действительно предлагают суперзнания.
Что касается семейства Бринов, то пример совершенно неудачный. Может родители временно и испытали некоторое разочарование, но оно наверняка быстро улетучилось и вряд ли они с 5 лет натаскивали сына на получение Филдсовской премии, тратя по нескольку тысяч долларов в месяц на репетиров по математике. Обычная семья эмигрантов с обычными представлениями о делании карьеры в обществе. Теннисные же родители в России это нечто особенное.

Оффлайн Rudger

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Пол: Мужской
Я согласен с Geo, во многом в универ идут с мыслями "не получилось (не смогли, перегорели и т.д.) в профи выйти" так хоть американский универ закончу", что ни есть также плохо. И еще, все таки в 17-18 лет человек становится перед выбором, журавль в небе или синица в руке. Это ни к кому в обиду сказано, ни кто не преуменьшает огромную работу проделанную до этого выбора: гонка в профи, где % 50/50 (а то и меньше), что ты дойдешь до конца, или сойти с этой дистанции, и использовать то, что получил и заработал, получить достойное образование и устроить свою жизнь.
Просто я думаю большинство родителей на этом форуме  в глубине души желают, чтобы их чадо вырвалось в элиту тенниса. Тратятся на это огромные деньги, время, жертвы. А в конечном пути.... 

ПАПА50

  • Гость
Вопросы звучат так -
 "Как определить этот "потолок" и кто его определяет?"
 "Чем плохо или хорошо быть в 300-х, 200-х, 100-а, 50-ти лучших по рейтингам ATP или WTA?"
Т. е. там, где находятся большинство российских "подающих надежды".
... Если ребенок внуренне ощущает, что он в состоянии пробить путь в элиту и испытывает страстное желание туда попасть, то никакими универами его не соблазнить. В возрасте 16-17 лет спортсмен лучше "шнурков" понимает свои возможности и родители совершат глупость, если не прислушаются к своему чаду в этот момент. (Я, конечно, не рассматриваю ситуацию, когда денег в семье столько, что ребенок может гонять мячик до пенсии, а потом получить средства на Гарвард с отдельной квартирой рядом.)
По поводу 200-300-х номеров. Не встречал родителей, которые тратили несуразные по обычным нормам жизни усилия ради такой цели. Некоторые, конечно, втягиваются в этот полутуристический график жизни и даже счасливы. Но это потому, что так сложилось.
Ответ на первый вопрос мне понятен, и я с ним согласен.
На второй вопрос вы ответили только на половину, поэтому повторяю  вопрос про первую сотню и про 50 первых. Как с ними быть ?
И еще возникает вопрос про оценку возможностей и про "шнурков" -
 "А если родители или сам ребенок прекрасно понимают, что приличное образование "не светит" ни в России, ни в США. И что лучше кончить Инфизкульт, или как его там теперь зовут, и спокойно накидывать за  .....$, не знаю сколько сейчас, но если при этом поиграть в 100, 200, то это лишние  .... $ ?
Чем плоха такая перспектива? Может поэтому и продолжают играть ?


Прахом пошли не вообще усилия по воспитанию ребенка, а конкретные цели, ради которых тратились  огромные дял семьи деньги. Я об этом, а не о характере.

На счет блестящего образования.
Не надо строить иллюзий относительно способности человека, после 10 лет активной растренированности мозга в юном возрасте по части интеллектуального образования, резко переключиться на это самое "получение блестящего образования" параллельно с довольно усердным поигрыванием в теннис за универ. Идеальный вариант - оставить теннис только в качестве вечерней физкультуры. Но это только за свои деньги. За деньги универа придется получать адаптивное образование, разбавленное изрядно "физикой для футболистов". Ничего страшного в этом нет. Кстати, далеко не каждый универ в США вообще предлагает это самое "блестящее образование", а я не слышал, чтобы кто-то из наших нормально учился, например, в Гарварде или Стенфорде, там где действительно предлагают суперзнания.
Теперь о "блестящем образовании".
Косминская и братья Беккеры учатся в PENN, ничем ни хуже Гарварда. Мосолова поступила в Northwestern, универ далеко не последний. С другой стороны можно кончить Стенфорд и брать только предметы типа "физики для футболистов". Что и сделала дочка Клинтона. Так что результат в обучении зависит только , и здесь я с Вами согласен, от желания и способностей ребенка.
А оствлять теннис "только в качестве вечерней физкультуры". - не стоит . Не плохие бабки можно будет заработать накидывая "чайникам".

ПАПА50

  • Гость
Чему за 12 лет занятий научил Сашу теннис.
1.Умению работать мозгами, причем в самых экстремальных ситуациях.
2. Не бояться трудностей, "пахать".
3. Никогда не сдаваться и биться до последнего.
"Never give up!" - так вроде говорят в США.
Учитывая, что она младший, самый любимый и избалованный ребенок в семье, этим вещам без тенниса, мне кажется , мы  с женой ее не научили бы.
Сложно учиться - безусловно. Тяжело морально - еще как. Действительно "на отдых времени почти не остается, а тут еще тренировки-сборы и по выходным игры в других городах" Но навык "регулярно и много образовывать свой интеллект" есть "в принципе" у нее. (Это же зависит от нас - родителей). Дочь призналась летом на каникулах, что 4 раза на первом курсе собирала чемодан и шла менять билет. Но останавливалась и продолжала учиться. См. чему ее научил теннис. Из легких предметов у нее за три семестра была только Астрономия. Но эта наука явно не тянет на "физкультуру для футболистов". Все остальное нормальные университетские курсы России. .Сейчас собирается брать "Математическую экономику". Я посмотрел содержание курса - "Мама, моя. Мало не покажется!". Количество курсов у нее стандартное по универу. Недостающие, если будут , можно добрать в летние семестры. Средний балл выше среднего по универу. А скидок по оценкам у спортсменов нет.
Ее рефераты по истории и по американской литературе я в Москве показал специалистам из МГУ. Они их оценили на те же оценки , без всяких скидок, что и американские преподаватели, т.е. 4 и 5. Так что "ценность этого теннис-образования, как образования" я не преувеличиваю.
Ехала же дочь учиться , а не "груши околачивать".
Что же касается самого тенниса? Тот обьем тренировок, их профессиональность просто не позволяет снизить уровень Сашкиного тенниса, а только повышает. Мне это и она говорила, да я и сам видел , когда она приезжала на каникулы. У сетки , так просто гораздо лучше стала играть.
А вот ехать в универ, чтобы "познать "их нравы", ....., выйти замуж, комфортно сменить гражданство" - по-моему не стоит. Да и дочь не хочет оставаться в США, не нравиться ей там. Смеются там не над тем, над чем смеются здесь, да и плачут тоже по другим поводам.
Выходит все зависит от дитя, чего оно хочет и зачем оно туда (в США) поехало.
« Последнее редактирование: 29 11 2009, 23:26:24 от ПАПА50 »

ПАПА50

  • Гость
Уважаемый ANDY!
Вы совершенно правы, приводя примеры несправедливостей и горьких разочарований.
И я в своих постах вовсе никого не убеждаю бросить все, и, очертя голову, ехать учиться в США.
Наоборот , чем больше будет приведено конкретных примеров, и высказано компетентных мнений об учебе в США, тем лучше. Родители и их дети, собирающиеся ехать в Америку, надеюсь, десять раз подумают, прежде чем предпримут этот шаг. Моя дочь, в частности, мне прямо сказала, что никогда не отправит СВОЮ ДОЧЬ учиться в США. А  "дедовщина" в универах - так это отдельная песня. И подписывать, не читая, непереведенный  на русский язык контракт, без консультаций предварительных с адвокатом ни в коем случае нельзя.
Но если Вы подойдете серьезно и грамотно к поездке, то выгнать Вас из команды или перевести на платное обучение по причине болезни или лени, или еще почему , не сможет никто. Тому есть конкретные примеры в Сашином универе, в ее команде.
Об учебе. Учиться там никто не будет заставлять, не думайте. Хотите ничего не делать - не делайте, хотите "пахать" - Вам только помогут.
В Америке - свобода. Это надо ясно понимать. И четкое выполнение всех законов , правил и традиций. Тогда - никаких проблем.
Про маразмы жизни в универах я мог бы рассказывать долго и увлеченно, но боюсь меня снова обвинят в в чем-нибудь нехорошем. Тем более все это описано в уже упоминавшейся мною книге Томаса Вулфа  "Я - Шарлотта Симмонс".

 
« Последнее редактирование: 29 11 2009, 23:27:19 от ПАПА50 »

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Я никого не хочу ни в чем обвинять, просто в академии едут тренироваться, а в универы - для другого. Конечно и там и там возможно совмещение этих "несовместимых" вещей.

Я считаю, что уехавшие в универ по спортивному контракту поставили крест на дальнейшей спортивной карьере.
По-моему из россиян, уехавших учится, в сотне ТУРА нет никого. А ведь начали уезжать в середине 90-х. Т.е. уже более 10-ти лет.
Интересно бы посмотреть статистику рейтингов игроков, закончивших ТАМошние ВУЗЫ. Наверняка сами ВУЗЫ следят за успехами своих выпускников и этим гордятся, особенно если есть чем. Правда успехи американцев и русских это две большие разницы.
Наши тоже хорошо играют, "учась" в НАШИХ ВУЗах.  ;D


А РГУФК в том виде, который есть сейчас - увы не дает достойного образования в своей сфере знаний. Если соотнести МГУ, МГИМО, МГТУ, МФТИ, МАИ - и РГУФК. Уровень профессионального образования в последнем и есть на последнем месте.




 
« Последнее редактирование: 24 10 2007, 13:10:47 от Andy »

Оффлайн Лиза

  • Новостной Редактор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 6 815
  • Пол: Женский
  • Смерть слишком близко, чтобы бояться жить...
  К сожалению , учеба в университете ставит крест на спортивной карьере :(.Примеров обратного мы не имеем , вопрос поднимался на форуме не один раз и примеры не нашлись.
  Я вижу здесь несколько причин.Первое и пожалуй самое важное - Как спланировать после университета тренировочный процесс???Возвращаясь домой все надо начинать сначало -поиск базы , тренера и т.п.-а всегда ли это по силам?Значит вопрос:Что после учебы?- остается " открытым".Второе : возраст дочки или сына после учебы -за 20 лет -значит возможна вероятность "влюбленности" со всеми ее последствиями ;).Третье и пожалуй самое неизвестное (для нас родителей)-ребенок возвращается ДРУГИМ .Взрослым , даже пожалуй чужим для родителей...
  Можно ли обойти все эти нюансы ?Да и вообще думают ли о них родители отправляя чадо "за океан"?
« Последнее редактирование: 24 10 2007, 14:48:22 от Лиза »
Если тебе 17 и ты не революционер - у тебя нет сердца, а если ты революционер в 50, то ты - идиот...

ПАПА50

  • Гость
   ...Проблема , по-моему мнению , кроется в процессе перехода от учебы к тренировочному процессу после универа,специфике возраста спортсмена и изменениях в его характере в связи с оторванностью от дома и семьи (хотя мне казалось , что я четко написала -видно ошиблась)...
Лиза.
Как решить эту проблему сейчас, из-за отсутствия личного опыта, я не знаю. Могу только предположить, что человек, отрубивший на кортах 15-17 лет и поставивший себе целью вернуться в большой спорт после окончания университета, достаточно взрослый , 21-22 года уже ему, чтобы решить эту задачу. Начав ее решать с первого дня пребывания в США. И изменения "в его характере в связи с оторванностью от дома и семьи" как раз и помогут ему или ей это сделать.
Не маленькая или не маленький , чай, уже.
Что же касаетсятого, что дитя станет совсем чужим для Вас, то таким можно стать никуда не уезжая.
Это проблема больше родителей, чем детей, на мой взгляд. Просто родитель должен всегда остваться немного впереди своего произведения.
« Последнее редактирование: 24 10 2007, 20:55:54 от ПАПА50 »

ПАПА50

  • Гость
... а тем более теми лишениями на которые родители обрекают своего ребенка и себя....
..... - "да, мы хотели сделать чадо чемпионом со всеми вытекающими отсюда пряниками".
Вспомнил последние 12 лет и никаких лишений там не нашел. Было сьедено и выпито в поездках по миру столько , увидено и узнано такое количество интересных и захватывающей вещей, что лишениями это никак не назовешь.
Вспоминаю завистливые вопросы друзей - " ну что опять в Англию?" - "Да, нет, теперь в Израиль, на Святую  Землю, поклониться хочу..."
И ничего из Сашки мы с женой особо не хотели делать, жили , как жили, все легко , как-то получалось. Никуда уезжать не собирались, ни в какие Академии. Ну может лет в 15-16 только, когда дочь за полгода, как я уже писал, доползла до 526 места в рейтинге WTA., появились какие-то мыслышки о светлом будущем. А так нет, учились, ходили в школу, тренировались, но не более 10 часов в неделю. "Индивидуалок" до 11 лет  не брали. ОФП тоже не было. В 12 лет хотели вообще бросить этот Ваш "узкий, жестокий, полный ограничений мир профессионального спорта", как вы верно написали в другой своей заметке. Отговорили Л.Д. Преображенская И Н. Л. Петрова, сказав, что с такими данными нельзя бросать. Я их послушался  и ничуть об этом не жалею.
В 16 лет, когда "узкий, жестокий, полный ограничений мир профессионального спорта " Москвы выпер нас из себя, не каких полных или худых «ж..»  у нас не было. Появилась альтернатива между теннисной Академией в Италии, куда дочье лично приглашали на бесплатное обучение, и универом  в США. Тоже бесплатное обучение. Выбрали универ. Хороший , престижный, богатый, частный. И почему не выбрать «некий новый путь самореализации на деньги американского налогоплательщика» (цитирую снова Ваш другой пост). На халяву и уксус сладкий.
Была ли альтернатива в младенчестве ? «Когда существенно меньшие деньги можно было бы сразу отложить (или скопить) на ЛЮБОЙ американский вуз.» (Снова цтитата из Вашего поста)  Сомневаюсь в этом. В ЛЮБОЙ не получится. Я же программист. Все посчитал, когда собрались ехать открывать Америку.
Привожу расчеты. Год обучения в приличном универе США, куда стоит ехать, от 40000 до 45000 баксов в год. Не считая карманных денег.  Итого получается минимум за четыре года обучения 160000 зеленых. Плюс деньги,  которые пришлось бы потратить на подготовку в Гарвард. А туда , как говорят сами американцы, надо с шести лет готовиться. Что же получается ? Что теннисом с шести, что в Гарвард с  того же года.  Это же, сколько бабок надо. Штука баксов в месяц  на различных учителей. В год – десятка. За 12 лет – 120000. У меня таких денег не было, и нет.
Не потратили мы за 12 лет столько. Меньше. Гораздо меньше.
А так это самый ихний налогоплательщик тратит в год где-то около 80 тысяч зеленых в год, включая расходы связанные с теннисом. Поди плохо.
А в Москве, чтобы подготовиться, поступить в серьезный не технический ВУЗ и учиться там , надо тоже столько бабок, что и подумать страшно. Поэтому и выбрали Америку. О качестве обучения в Сашином универе я уже писал. Вполне оно устраивает.
Что будет дальше после окончания универа - не знаю. Боюсь загадывать, но вариантов полно. Уже сейчас ясно. Не пишу, боюсь сглазить. Все теперь зависит от уседия дочери, но оно у нее всегда было.
Чего точно не будет , так это барщины в "Мультиспорте", обслуживания богатеньких , пузатеньких дядб и теть. Если только за очень большие бабки.
« Последнее редактирование: 29 11 2009, 23:29:48 от ПАПА50 »

Оффлайн SpielSatzSieg

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Пол: Мужской
  • ,Каждый раз бросая в воду камень,попадаю в центр
 К сожалению , учеба в университете ставит крест на спортивной карьере .Примеров обратного мы не имеем ,:-)
.....Benjamin Bekker, Popp Alexander,  i.dr......Michael Stich
Mы им забьем сколько захотим) А они - сколько смогут )

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Если же "теннис лишь средство, а чемпионство побочный продукт", то тут не о чем спорить, способы тратить личные деньги абсолютно добровольны и разнообразны. Главное, чтобы ребенок тоже получал удовольствие от этих забав и не оказался в дураках в конце.

Если же не получится чемпион, то стреляться не надо. Надо утереться и продолжать жить. Учеба в США замечательное продолжение. Просто во многих случаях бывают продолжнеия лучше или не хуже. Все индивидуально. То что рассказал Энди про Мультиспорт может оказаться весьма достойным продолжением жизни. Я, например, не считаю, что парень "обслуживает богатеньких дяденек и тётенек". Это нормальная  высокооплачиваемая работа с людьми из высшего среднего класса, которая может позволить ему удачно спланировать дальнейшую жизнь, причем гораздо раньше, чем выпускнику универа, который как раз и может оказаться в ситуации "обслуживания" совершенно не обязательно "богатеньких".

Что касается последнего предложения, то на него довольно трудно ответить общо. Могу только сказать, что ребенок должен каждую секунду ощущать, что родители по отношению к нему абсолютно честны, бескорыстны и открыты.
« Последнее редактирование: 29 11 2009, 23:31:27 от ПАПА50 »

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
"А кто-нибудь за последние 10 лет уезжал в универ, чтобы продолжить потом спортивную карьеру?"

Ира Бовина - сейчас модель, дизайнер спортивной одежды, журналист. Восновном работает ТАМ.
Миша Кузнецов (1983г.р.) - игрок если не десятки то двадцатки. Давно закончил - остался ТАМ.
Маша Кабанова (1982г) - игрок первой десятки периода (92-94гг). Давно закончила, осталась ТАМ.
Зеркалова Александра - (ученица Л.Д.Преображенской). Это первая-вторая десятка в России - закончила. Сейчас в Москве, но основная работа уже не теннис.
Я назвал четырех сразу навскидку  только потому, что знаю всех лично. Но я же  далеко не всех в Москве знаю, тем более в России. Можно поискать НАШИХ по архивам американских университетов.
Есть сайт американской студенчекой федерации. Я просматривал года три-четыре назад, так, из любопытства.
Есть сайт http://www.4rsport.ru/, но там сведения далеко не полные и только с 2004 года.
Кстати полгода назад фото Гены Якубовского там было - сейчас нет. Нет там и еще некоторых фотографий наших сильных девочек, хотя они там были. Не все едут ТУДА через эту фирму.
Я думаю, если игрок после универа "пропал", т.е. не стал профи - его нет смысла рекламировать как лицо универа по спортивной части.

ПАПА50

  • Гость
Уважаемый Geo,
1. Не совсем понятен Ваш настрой по отношению к учебе в университетах США, ощущается в Ваших заметках какая-то внутренняя психологическая антипатия к поездке на обучение в США.
На чем она основана?
Моя позиция основывается на личном опыте и судьбе моей младшей дочери. На том уровне воспитания, которое она получила в семье и спорте, на ее природных способностях к учебе и теннису, на  запасе знаний, который она приобрела в семье, школе, на корте.
Далее. Вы пишите о некой педагогической установке  -
"1. Умение работать мозгами, причем в самых экстремальных ситуациях.
  2. Не бояться трудностей, "пахать".
  3. Никогда не сдаваться и биться до последнего."
Не было такой установки у нас в семье. Вообще никаких установок не было. Нет, была, и выражалась она одним словом – «Старайся!».
Вы пишите, что вышеперечисленные пункты это не цель. А где я написал, что это цель. Я говорил, что все эти качества дочь приобрела , занимаясь теннисом. И не смогла бы приобрести в нашей семье по объективным причинам.
Может, история Саши уникальна? И не является примером для подражания. Вполне допускаю. Так и скажите. Тогда успокоимся, и не будем ломать копья.
Ваша позиция  аргументирована, и,  безусловно,  заслуживает уважения и внимания со стороны родителей и их детей, выбирающих свою дальнейшую дорогу.

2. На форуме уже не раз писалось, что нет примеров,  когда ребенок, уехавший в США, продолжил потом свою активную спортивную карьеру в спорте. Действительно нет. Глубокие причины этого лежат в ситуации в нашей стране, а не в личных качествах того или иного ребенка.
Однако, уважаемый Geo, нет также и примеров того, когда молодой человек, с «растренированными мозгами», проработав спаррингом N-ое количество лет, зарабатывающий достаточно денег, чтобы обеспечить себе,  достойный  уровень жизни, вдруг все бросил бы и начал готовиться к поступлению в МГУ, ВШЭ, Финансовую Академию, МГИМО и другие подобные заведения. В разные  Инфизкульты, да, безусловно. И ничего в этом нет плохого. Если из него или нее вырастет хороший тренер, то это прекрасно.
Но может быть, я ошибаюсь. Если так, то поправьте.
« Последнее редактирование: 29 11 2009, 23:32:16 от ПАПА50 »

ПАПА50

  • Гость
В своем архиве я нашел текст , который имеет отношение к предмету разговора. Он был написан в начале 2006 года мною и поддержан дочерью.
ЧЕРЕЗ ЧЕТЫРЕ ГОДА
К лету 2010 года, после получения бакалавра.
Получение образования и подержания спортивной формы  достаточных  для -
1.   Заключение выгодного рабочего контракта с известной корпорацией,  банком и т. п..
2.   Возобновление спортивной карьеры в профессиональном спорте.
3.   Получение гранта  для продолжения образования на MBA / МАГИСТРА в ведущих университетах мира.
4.   Зарабатывания средств в течении года (2011 г.) для продолжения образования на MBA / МАГИСТРА.

     Перед семьей стояла задача максимально использовать имеющийся опыт и затраченные средства для достижения этих целей.
Решить же хотя бы какую-то из этих задач через 4 года весной прошлого года нам не представлялась реальной в нашей стране в условиях  нашей семьи.
Нам не казалось, что средства, необходимые для подготовки к поступлению в известные вузы Москвы,   нам "доступны по деньгам".
Саша была достаточно давно к тому времени "работающий человек", и выбирала сама, советуясь с родителями, конечно, ехать ли в Теннисную Академию или в американский универ. Потолка своего в теннисе она явно не достигла, но от перспективы быть 200-300 в WTA, категорически отказалась. Выше же стать, при тех условиях, что у нас были в Москве она не считала возможным.

То что мы ее не выпихивали - это точно. Да, действительно, была попытка решить проблему оптимальным путем.
На настоящий момент дочь в США оставаться не собирается. Я об этом уже неднократно писал, и судя по ее результатам , задачи, стоящие перед ней, вполне решаемы.
« Последнее редактирование: 29 11 2009, 23:13:15 от ПАПА50 »

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
На самом деле, на мой взгляд, интересное продолжение разговора может быть следующим. Почему для наших ребят универ это завершение карьеры профи (играть то никто не перестанет), а "западные" студенты могут и вернуться. Например, Бенджамин Беккер недавно окончил Бэйлор и несмотря на солидный возраст (26 лет) все-таки пыхтит в Туре и довольно заметно. Правда, Беккер был лучшим по студентам.

ПАПА50

  • Гость
Из женщин, продолживших или даже начавших профкарьеру, это Реймонд, Крайбас, Остерлох. Кого-то забыл. Они все играли в первой пятерке студтенниса США. Кончили Стенфорд. Как они учились - не знаю. Сейчас пытается идти по их пути Audra Cohen из Майами, победительница двух последних чемпионатов студентов 1 дивизиона.
« Последнее редактирование: 30 11 2009, 01:37:59 от ПАПА50 »

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Получается, что нахождение в пятерке (десятке) лучших это необходимое условие? Интересно все-таки узнать, как руководство универов относится к своим лидерам, создают ли им условия более комфортные для учебы нежели пятому или шестому номеру команды? Формально считается, что для спортсменов скидок не делают, а на самом деле? По крайней мере лидеру.

ПАПА50

  • Гость
Уважаемый GEO, ответ на Ваш вопрос у меня есть, и он положительный. Беда состоит в том, что он основывается только на частном опыте моей дочери и её рассказах, что как известно не определяет общую тенденцию развития,и ко всему прочему вызывает негативную реакцию у отдельных участников этого форума.
« Последнее редактирование: 29 11 2009, 23:09:21 от ПАПА50 »