Автор Тема: Про кроссовки.  (Прочитано 25982 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Re: Про кроссовки.
« Ответ #135 : 05 05 2011, 17:38:40 »
Во, попалось на глаза. Оказывается "малоизвестная" фирма ровно год назад заключила с 29 летним Давыденко спонсорский контракт. Давыденко, разумеется, сразу сообразил, что это "лучшая теннисная обувь в мире". Интересно, что Асикс вышел на договоренности с 5 ракеткой мира не абы когда, а тогда, когда Николай выиграл итоговый турнир 2009 года.
То есть не все так плохо у Асикса по части заключения контрактов с лидерами тенниса, вполне может действовать также, как и Найки с Адидасами. Только не учли японцы, что ветераны тенниса подвержены травмам и один год контракта из трех фактически пропал.

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Re: Про кроссовки.
« Ответ #136 : 05 05 2011, 18:03:00 »
Кстати, любопытна аргументация "сторонников обзора".  С одной стороны,  мнение спортсменов  значения не имеет, поскольку для них делают не те кроссовки, которые продают в магазинах, НО, с другой стороны, при этом "статья в журнале" истинна, потому что представляет благожелательную точку зрения спортсменов.  Остается только предположить, что опрашивали чайников с дачных кортов. Ну, это так, к слову. ;D

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Про кроссовки.
« Ответ #137 : 05 05 2011, 18:09:58 »
Во, попалось на глаза. Оказывается "малоизвестная" фирма ровно год назад заключила с 29 летним Давыденко спонсорский контракт. Давыденко, разумеется, сразу сообразил, что это "лучшая теннисная обувь в мире". Интересно, что Асикс вышел на договоренности с 5 ракеткой мира не абы когда, а тогда, когда Николай выиграл итоговый турнир 2009 года.
То есть не все так плохо у Асикса по части заключения контрактов с лидерами тенниса, вполне может действовать также, как и Найки с Адидасами. Только не учли японцы, что ветераны тенниса подвержены травмам и один год контракта из трех фактически пропал.

Geo, посмотрите как на Вас смотрит Давыденко, с фото 2008 года с Ролан Гаросс, словно говорит: " Ах, как не красиво ..."

 
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Re: Про кроссовки.
« Ответ #138 : 05 05 2011, 18:24:12 »
Чего не красиво? Контракт Асикс заключил не 08 году, а в 10. То есть деньги на покупку игрока десятки у них есть и не обязательно преуменьшать известность и солидность этой фирмы. И это, для Давыденко все таки персональный Асикс делают, который совсем не похож на Асикс из магазина, или как?

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Re: Про кроссовки.
« Ответ #139 : 05 05 2011, 18:40:44 »
Чего не красиво? Контракт Асикс заключил не 08 году, а в 10. То есть деньги на покупку игрока десятки у них есть и не обязательно преуменьшать известность и солидность этой фирмы. И это, для Давыденко все таки персональный Асикс делают, который совсем не похож на Асикс из магазина, или как?

А кто его знает? Ведь с Данлопом какие-то заморочки с ракеткой были?
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн Fabrice

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Пол: Мужской
Re: Про кроссовки.
« Ответ #140 : 05 05 2011, 19:03:17 »
Кстати, любопытна аргументация "сторонников обзора".  С одной стороны,  мнение спортсменов  значения не имеет, поскольку для них делают не те кроссовки, которые продают в магазинах, НО, с другой стороны, при этом "статья в журнале" истинна, потому что представляет благожелательную точку зрения спортсменов.  Остается только предположить, что опрашивали чайников с дачных кортов. Ну, это так, к слову. ;D
   А это именно правильно, опрашивать любителей тенниса, а не профи. Во-первых, профи играют то, что дают бесплатно и за что потом еще доплачивают, если игрок стал более-менее успешным. Если не подходит, подберут модель в рамках бренда, или если в цене сойдутся, будут делать спец-доработки модели. Здесь ситуация ровно такая же, как с ракетками и струнами.
А любители сами себе выбирают и платят за всё сами. Кстати, любители могут и информацию собрать не только из тупой рекламы, а те же форумы почитать, а там ведь и знающие люди пишут.

А во-вторых, за счет кого, как не за счет именно миллионов любителей спорта и живут эти фирмы? Они их фактически и кормят.

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Re: Про кроссовки.
« Ответ #141 : 05 05 2011, 19:05:19 »
Во, Михалыч, специально для Вас нашел. (Не умею фотки скидывать, поэтому всю ссылку)  - http://ramitos.ru/2010/01/
Вниз просрколлить и будет фотка Давыденко с  Найком. А есть еще и с Prince. Но тем не менее нашли одного, кто играет в Асиксе.

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Про кроссовки.
« Ответ #142 : 05 05 2011, 19:09:04 »
Чего не красиво? Контракт Асикс заключил не 08 году, а в 10. То есть деньги на покупку игрока десятки у них есть и не обязательно преуменьшать известность и солидность этой фирмы. И это, для Давыденко все таки персональный Асикс делают, который совсем не похож на Асикс из магазина, или как?
Некрасиво приводить неточную информацию, по этому фото видно что до заключения контракта Давыденко выбрал Асикс и согласитесь что ни одна фирма не станет делать индивидуальную обувь без заключения контракта. Таким образом Давыденко играл два года в обычных - купленных в магазине кроссовках. А Вы утверждаете как раз обратное, что Давыденко понял что это лучшие кроссовки только после заключения контракта. А это некрасиво :-[

Фото на которое Вы ссылаетесь сделано то ли в 2004 то ли 2006 году ну и что? С 2008 он играет в Асиксе, а не в Найке. Просто когда Вы приводите какую то информацию не стоит добовлять отсебятину, вот и все...
« Последнее редактирование: 05 05 2011, 19:18:59 от Mixalich »
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Re: Про кроссовки.
« Ответ #143 : 05 05 2011, 19:33:28 »
Михалыч, я нигде не утверждаю про то, что понял Давыденко до заключения контракта. Я этого не знаю. Судя по всему, он постоянно менял кроссовки, раз есть фото и с Найком и с Принсом. Но после заключения контракта он ответил на вопрос журналиста именно так. До заключения никаких заявлений про Асикс Давыденко публично не делал. А в каких кроссовках, магазинных или доведенных ортопедом, он играл до контракта, это надо спросить у Давыденко. Как и то, в каких он играет после. Может Асикс присылал ему два года адаптированные для него кроссовки, а может Николай играет в самых обычных и сейчас.
 
Так что никакой отсебятины, поищите ее лучше у себя. Мне трудно с корифеем в этом соревноваться.

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Re: Про кроссовки.
« Ответ #144 : 05 05 2011, 19:46:51 »
Кстати, любопытна аргументация "сторонников обзора".  С одной стороны,  мнение спортсменов  значения не имеет, поскольку для них делают не те кроссовки, которые продают в магазинах, НО, с другой стороны, при этом "статья в журнале" истинна, потому что представляет благожелательную точку зрения спортсменов.  Остается только предположить, что опрашивали чайников с дачных кортов. Ну, это так, к слову. ;D
   А это именно правильно, опрашивать любителей тенниса, а не профи. Во-первых, профи играют то, что дают бесплатно и за что потом еще доплачивают, если игрок стал более-менее успешным. Если не подходит, подберут модель в рамках бренда, или если в цене сойдутся, будут делать спец-доработки модели. Здесь ситуация ровно такая же, как с ракетками и струнами.
А любители сами себе выбирают и платят за всё сами. Кстати, любители могут и информацию собрать не только из тупой рекламы, а те же форумы почитать, а там ведь и знающие люди пишут.

А во-вторых, за счет кого, как не за счет именно миллионов любителей спорта и живут эти фирмы? Они их фактически и кормят.
Вот это уже ближе к истине. Отличные кроссовки для чайников от фирмы, которая прославилась удобными кроссовками для ходьбы и бега.  :D
Но я подозреваю, что это исследование все-таки с претензией. Подписали Давыденко, теперь статья в журнале. Наверняка Асикс еще много чего делает для продвижения в теннисе. С Давыденко им не повезло немного, травмировался.

Оффлайн igorr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Пол: Мужской
Re: Про кроссовки.
« Ответ #145 : 05 05 2011, 20:07:20 »
Что-то я запутался.
Так стоит ребенку купить Асикс дорогой или это бесполезная трата денег?
Есть у него преимущества или он не лучше Адидаса?
        Спасибо.
Очень хочется найти что-то , что максимально защищает ноги.

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Re: Про кроссовки.
« Ответ #146 : 05 05 2011, 20:25:00 »
Nike - американская компания, а в рейтинге американского журнала даже в тройку лидеров не попал. И  почему исследование самого авторитетного теннисного журнала Америки должно усмешку вызывать,  я  не понимаю. 
   Ув. Валерий, нескромный вопрос: в какой обуви играет Ваш сын?

Нормальный вопрос. Играет в Barricada 6. :) И еще я ни Asics, ни к какой другой фирме отношения не имею. И в журнал Tennis исследование не заказывал :)
Прочитал его результаты и в свете дискуссии поделился с форумчанами.
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Re: Про кроссовки.
« Ответ #147 : 05 05 2011, 20:45:57 »
Что-то я запутался.
Так стоит ребенку купить Асикс дорогой или это бесполезная трата денег?
Есть у него преимущества или он не лучше Адидаса?
        Спасибо.
Очень хочется найти что-то , что максимально защищает ноги.
Подозреваю, что "максимально" защищает ноги грамотное построение тренировок, хорошее ОФП и крепкие ноги, тренированные связки. Вряд ли в маленьком возрасте можно найти принципиальные отличия в брендах. которые специализируются на теннисной обуви. Купите то, что удобно на ноге. Некоторые модели для широкой стопы, некоторые наоборот.

Оффлайн igorr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Пол: Мужской
Re: Про кроссовки.
« Ответ #148 : 05 05 2011, 22:45:43 »
Опять  двадцать пять!
Так зачем затевать разговор, ЕСЛИ дело в ОФП ?
После очень удобного баболата ребенок на пятки не мог наступить.
Сменили обувь - прошло.
Вот почему и спрашиваю, есть ли смысл в супернавороченных кроссовках.
Или это все маркетинговые трюки?
  Спасибо.
     

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Re: Про кроссовки.
« Ответ #149 : 05 05 2011, 23:50:43 »
Смысл есть, но не такой большой, как говорит реклама. Все равно заранее никто Вам не сможет гарантировать, что в ЭТОЙ обуви будет лучше, чем в ТОЙ (если сравнивать популярные марки). Ничего кроме личного опыта не поможет. Может быть как раз Асикс окажется для ребенка самым надежным.

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Re: Про кроссовки.
« Ответ #150 : 06 05 2011, 00:03:58 »
Посмотрел сегодня теннис из Мадрида и еще женский турнир. Пока никто в Асиксе не попался. Сафарова играет в Найке, ее соперница в Адидасе, соперник Федерера в Лотто, соперник Маррея в чем-то похожем на Адидас, Скьявоне в Лотто, ее соперница  в каких-то бахилах, но точно не Асикс. Уже интересно становится, немного обидно за японцев.

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Re: Про кроссовки.
« Ответ #151 : 06 05 2011, 00:14:21 »
Валерий

По каким критериям оценивались кроссовки и какие исследования были для этого проведены, электронной версии журнала в сети нет случаем?

drakosha я в выходные буду чуть посвободней, все по-подробней напишу. Сейчас уезжаю, сын играет финал сегодня. В Barricade 6 :)
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн Igalex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
Re: Про кроссовки.
« Ответ #152 : 06 05 2011, 01:31:21 »
    Все споры и исследования о том, кто лучше Nike или K-Swiss, New Balance или Asics можно считать несерьезными. Корректно сравнивать ряд моделей для конкретного игрока на определенном покрытии. Но и этого мало - есть отложенный эффект - вылезание болячек от чрезмерно жесткой или, наоборот, мягкой обуви через какое-то время.

Опять  двадцать пять!
Так зачем затевать разговор, ЕСЛИ дело в ОФП ?
После очень удобного баболата ребенок на пятки не мог наступить.
Сменили обувь - прошло.
Вот почему и спрашиваю, есть ли смысл в супернавороченных кроссовках.
Или это все маркетинговые трюки?
  Спасибо.
     
    Если вопрос стоит так, то озаботиться выбором стоит. Болящие пятки вызывает игра в жесткой обуви на жестком покрытии. Так понимаю, что покрытие поменять проблемно - тогда обувь.
    Не смотрите на супернавороченные кроссовки - это не то, что нужно в Вашем случае. Можно попробовать Asics с гелем, но, если стопа Вашего сына растет опережая сверстников (обычная ситуация для тенниса), то можно обратить внимание на женские модели (как верно подметил Mixalich!). Они по жесткости будут в самый раз. Если для мальчика не подберете цвет, то обратите внимание на модели других фирм с нежестким (где побольше мягкого EVA) и высоким каблуком. Высокий каблук снимает нагрузки с пятки уводя её на среднюю часть стопы. И тут можно посмотреть на Yonex, и даже, в тяжелом случае, на бadminтонную модель – есть у них такая, ничего (она только в зал, на грунт не надо). Но yonex быстро изнашиваются, это правда.

И по покупке заказных обзоров в журналах. Так почему же такие богаты Найк и Адидас не купили этот обзор в свою пользу? Ответ только один - он не продавался.

...Что у Найка или Адидасса деньги кончились? И у них не хватило чтобы проплатить обзор. На рекламу в том же журнале на несколько страниц хватило, а на обзор нет.



      Маркетинговые усилия чистой воды…
      Специализация труда в изготовлении кроссовок достигла высокой точки. Все, или почти все (японцы стоят особняком) мировые бренды закупают программное обеспечение у одних и тех же компаний и размещают заказы на одних и тех же заводах (в основном в Азии), имея в лучшем случае инструментальные цеха для прототипов и компонентов. Поэтому о каких-то «секретах» друг от друга речи на идет. И копирование хороших идей останавливает только патент на какое-нибудь нововведение. И спокойно «дремать» другим производителям не дают энтузиасты, которые «штампуют» такие патенты, у которых словно червяк в …одном месте. Это я о ребятах из Nike. Посмотрите в новинках - на нити Flywire в боковинах, которыми притягивается к ноге подошва. Не об этом говорил ув.Andrus, как о нужной «энергопередаче»? И таких новинок у них очередь (много спорного и могу их "разложить", но уважение своим трудом вызывают однозначно).
      Специально зашел на американский сайт посмотреть K-Swiss и New Balance. Молодцы, конечно, новинок много выпустили. Жесткий верх, массивная подошва, есть оригинальные вставки – почти как Баррикада … вторая. Отставание лет на шесть. И такую продукцию нужно продвигать и рекламировать. Одни это делают через специализированные журналы, другие снабжая ведущих спортсменов, и идя в ногу с ними.
       У кого на что денег хватило…

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Про кроссовки.
« Ответ #153 : 06 05 2011, 03:07:08 »
Уважаемый, Igalex, хорошо пишете, вкусно, жаль только мало, не знаю как другим, а мне было бы интересно узнать о новых технологиях в обуви. В не зависимости от фирмы производителя. На счет проплаченных обзоров, не соглашусь с Вами. Зарубежные издания не чета нашим, если кто-то узнает что обзор проплачен конкуренты сделают такой скандал что от уважаемого издания не останется и следа. Репутация у них тоже денег стоит и не малых. Не думаю что у кого -то даже мысль возникла заказать такой обзор. Сам раньше читал этот журнал, у них такие обзоры регулярно выходят и по ракеткам и по струнам , ну и по кроссовкам. Причем что замечательно в том же журнале можно встретить рекламу того же продукта, стоящего отнюдь не на первом месте.
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн Andrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 406
Re: Про кроссовки.
« Ответ #154 : 06 05 2011, 08:23:17 »
На счет проплаченных обзоров, не соглашусь с Вами. Зарубежные издания не чета нашим, если кто-то узнает что обзор проплачен конкуренты сделают такой скандал что от уважаемого издания не останется и следа.
Михалыч и Вы туда же. Да нет там ничего другого за бугром. Конечно все обзоры проплачены.
Всё, как у Нас, вернее у Нас как у Них.
 А, вообще, тема хорошо развивается, многое , о чём хотелось бы сказать, нашёл и у Geo, и у Igalex, более литературно одарённых товарищей.
Пора переходить к обзору конкретных моделей.

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Re: Про кроссовки.
« Ответ #155 : 06 05 2011, 08:55:13 »
Обещанная информация. В том же номере, кстати, и рейтинги ракеток, а также теннисных сумок приведены.

Информация взята из журнала Tennis. May, 2011.

Производители теннисной обуви предоставили  редакцию журнала «Теннис» по одной модели мужских и женских кроссовок для тестирования. Nike и Head представили только мужские модели и Yonex представил модель unisex (как для мужчин, так и для женщин). Эти кроссовки были розданы игрокам в теннис, которые затем дали оценку испытываемым моделям теннисной обуви. Использовалась 10-балльная система. Оценивались параметры: стабильность, смягчение, поддержка свода стопы, вес, вентиляция, износостойкость.

Вторая оценка была поставлена экспертом в области теннисной обуви Dr. David Sharnoff, D.P.M. Его подход базировался на анализе материалов из которых изготавливаются кроссовки и их влиянию на перечисленные выше параметры.

Первая строчка - оценка игроков, вторая строчка – оценка эксперта.

Asics Gel-Resolutions 3   
9,0     8,8   
10,0   8,8
Adidas barricade 6   
7,3     7,9   
7,1     7,9
K-swiss Approach 2   
8,1     8,3   
8,1     8,3
Babolat V-pro all-court   
7,6      8,3   
9,0      8,3
New balance 1187
8,4     8,1   
8,3     8,1
Prince T-22   
8,5     8,0   
8,5     8,0
Wilson Tour Spin 2   
8,6     8,9   
7,3     8,9
Head Insane Pro   
7,3     7,9   
Nike Courtballistec 3.3   
8,0     7,5   
Yonex Power Cushion 304 CF (unisex)   
7,5     7,6   

« Последнее редактирование: 06 05 2011, 08:59:34 от Валерий »
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн igorr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Пол: Мужской
Re: Про кроссовки.
« Ответ #156 : 06 05 2011, 10:50:47 »
Спасибо Igalex и GEO за ответ.

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Re: Про кроссовки.
« Ответ #157 : 06 05 2011, 11:49:31 »
Если уж Вы так серьезно решили отнестись к этому вопросу, то, вероятно, имеет смысл сходить к ортопеду и получить от него профессиональные рекомендации по стопе ребенка и обуви для него. Не исключено, что именно врач сформулирует критерии, по которым Вы сможете выбрать кроссовки и обычную обувь для жизни. Возможно, Вам сделают даже стельки  с учетом стопы и кроссовок будет практически индивидуальный.

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Re: Про кроссовки.
« Ответ #158 : 06 05 2011, 12:51:06 »
Если уж Вы так серьезно решили отнестись к этому вопросу, то, вероятно, имеет смысл сходить к ортопеду и получить от него профессиональные рекомендации по стопе ребенка и обуви для него. Не исключено, что именно врач сформулирует критерии, по которым Вы сможете выбрать кроссовки и обычную обувь для жизни. Возможно, Вам сделают даже стельки  с учетом стопы и кроссовок будет практически индивидуальный.

Моим старшим ,когда стельки делали прямо у ортопеда, предлагали "персональные" кроссовки по ноге. Дорого очень - около 15000 ,если память не изменяет.
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Про кроссовки.
« Ответ #159 : 06 05 2011, 13:51:10 »
Что-то я запутался.
Так стоит ребенку купить Асикс дорогой или это бесполезная трата денег?
Есть у него преимущества или он не лучше Адидаса?
        Спасибо.
Очень хочется найти что-то , что максимально защищает ноги.
Уважаемый, igorr, перечитайте, две последних страницы, нет ни одного упоминания что те кто играл в Асиксе перешли на какую то другую модель, а вот если есть реальные проблемы с ногами, то в некоторых случаях Асиксы помогали. Не факт что они помогут и Вам, но попробовать стоит. С этой точки зрения особенно забавно слышать советы тех кто никогда Асикс не носил, они как правило утверждают что никакой разницы по большому счету не существует. Еще раз хочется спросить,откуда вы это знаете господа? Вам ваши ноги об этом сказали?
Теперь  о рассуждениях что все индивидуально (включая и обувь), кто бы спорил. Кому то нравятся жигули, а кому-то порш. Но я не знаю ни одного человека который бы добровольно пересел из порша в жигули. Другими словами не надо экономить на собственных ногах и они вам прослужат долго.
Удачи!
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн drakosha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
Re: Про кроссовки.
« Ответ #160 : 06 05 2011, 15:21:59 »
Валерий спасибо за выдержки из статьи.


Mixalich
Цитировать
не надо экономить на собственных ногах
Ну хоть в чем то я с Вами согласен  :)

Оффлайн Igalex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
Re: Про кроссовки.
« Ответ #161 : 07 05 2011, 00:40:49 »
Спасибо, Валерий, за подробности журнального обзора. Доведу свои выводы до читателей.
   
    Покрытие не указано, но можно предположить, что это среднестатистический американский хард. Уровень игроков-испытателей – скорее всего средний, это крепкие любители, играющие тренеры и молодые теннисисты какого-нибудь клуба.
    Что же было предложено для харда и игроков среднего уровня? Список обуви почти четко раскладывается на две категории: жесткие агрессивные модели и модели смягченные, категории «травмированные профи-продвинутые любители». Привожу эти две таблицы, условно назвав их Pro и Club, по ранжиру оценки игроков с указанием массы в унциях и стоимости.
     Asics Gel-Resolutions 3 я поставил в оба списка, как профи-модель и, в то же время, не являющуюся жесткой и агрессивной.

  И      Э    вес      $   Pro
9,0   8,8   15,5   105   Asics Gel-Resolutions 3   
8,4   8,1   15,2   110   New balance 1187
8,0   7,5   17,5   125   Nike Courtballistec 3.3   
7,3   7,9   16,7   110   Adidas barricade 6   
7,3   7,9   17,7   120   Head Insane Pro   
            
            
  И     Э    вес      $   Club
9,0   8,8   15,5   105   Asics Gel-Resolutions 3   
8,6   8,9   15,3   90   Wilson Tour Spin 2   
8,5   8,0   16,3   94   Prince T-22   
8,1   8,3   14,4   75   K-swiss Approach 2   
7,6   8,3   14,7   89   Babolat V-pro all-court   
7,5   7,6   12,8   89   Yonex Power Cushion 304 CF

    Как видим, по первой таблице – наши игроки-середнячки на жестком покрытии не оценили жесткие же, агрессивные модели, выбрав Asics Gel-Resolutions 3. И вряд ли, могло быть иначе. Машины Формулы1 создаются для скоростого прохождения трассы, но не для комфорта.
    Во второй таблице из умягченных моделей игроки выбрали наиболее профессиональную - Asics Gel-Resolutions 3, чей более высокий статус подтверждается, кстати, ценой.
    В "куче" все выглядит как случайная выборка, но итог просчитывался заранее толковыми маркетологами, как думаете?

    А вот мне любопытно было бы сравнить Asics Gel-Resolutions 3 с её «одноклассниками», выступающими примерно в одной «весовой категории»:
 Nike Lunar Vapor 8 Tour    $120
Adidas CC Genius II   $90 или Adidas adizero Feather   $110
New Balance CT 1004   $96
Head Prestige Pro II     $100
KSwiss BigShot Black   $115
Wilson Tour Vision       $100
 
...На счет проплаченных обзоров, не соглашусь с Вами. Зарубежные издания не чета нашим, если кто-то узнает что обзор проплачен конкуренты сделают такой скандал что от уважаемого издания не останется и следа. Репутация у них тоже денег стоит и не малых. Не думаю что у кого -то даже мысль возникла заказать такой обзор...
 
     Заметьте, уважаемый Mixalich, я не говорил – «проплачено». Я назвал это «маркетинговыми усилиями». Разные вещи, но суть одна. По поводу буржуинов – я согласен с Аndrus, это они привнесли в нашу жизнь рыночные отношения. Россия как-то умудрилась заполучить Олимпиаду на черноморском курорте (!) и на пустой (!) горе? А потом еще и футбольный ЧМ, уведя его из под носа англичан? Наши «маркетологи» хорошо учатся.
     В общем, думаю, сыну Валерия не стоит забрасывать свою шестую Баррикаду и бежать покупать 2 пары какой-нибудь другой модельки.
     По крайней мере, до выхода очередного обзора от авторитетного журнала…

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Про кроссовки.
« Ответ #162 : 07 05 2011, 01:05:26 »
Любопытный вывод, уважаемый Igalex, т.е. вы считаете что Асикс отдали для обзора топовые модели, а все остальные просто сэкономили и дали что придется и это на одной паре кроссовок? Вывод по крайней мере странный. Наверняка давали те модели которые наиболее подходят к покрытию, а не с точки зрения сколько они стоят. Следующий совет так вообще странный, продолжайте играть в барикадах которые участвовали в испытаниях , но заняли вообще непонятно какое место. Конечно это дело Валерия и его сына, но я бы своего сына не отправил на хард в барикадах так как видел как "чудесно" подворачивается в них нога. В профессиональном спорте нет мелочей и Вы сами, Igalex, писали об отсроченном эффекте.  И еще последний вопрос, Уважаемый, Igalex,  Вы сами или Ваши дети играли в Асиксе? У вас есть с чем сравнивать? 
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Re: Про кроссовки.
« Ответ #163 : 07 05 2011, 01:29:18 »
       В общем, думаю, сыну Валерия не стоит забрасывать свою шестую Баррикаду и бежать покупать 2 пары какой-нибудь другой модельки.
     По крайней мере, до выхода очередного обзора от авторитетного журнала…


Это точно. Финал личного чемпионата среди VJ  высших школ он вчера выиграл в Barricade 6 :)
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Re: Про кроссовки.
« Ответ #164 : 07 05 2011, 01:35:39 »
Можно подумать, единственный человек на Земле, который играл в Асиксе это Михалыч. И никто из пары сотен игроков топ уровня никогда не пробовал играть в этих кроссовках, чтобы до конца жизни остановиться на этом совершенстве. То что трудно отыскать юзеров Асикса среди участников топ турниров это факт, но наверняка многие пробовали.

Что же касается обзора, то это анекдот для уважаемого журнала. Фирмы прислали по одной модели, некоторые только мужские или женские. Уровень игроков, условий и нагрузок не фиксировался и не сравнивался. Параметры игроков тоже. (Были ли это дети, юниоры, женщины или жирные американские любители гамбургеров не известно.)

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Re: Про кроссовки.
« Ответ #165 : 07 05 2011, 01:37:52 »
       В общем, думаю, сыну Валерия не стоит забрасывать свою шестую Баррикаду и бежать покупать 2 пары какой-нибудь другой модельки.
     По крайней мере, до выхода очередного обзора от авторитетного журнала…


Это точно. Финал личного чемпионата среди VJ  высших школ он вчера выиграл в Barricade 6 :)
Примите искренние поздравления!

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Re: Про кроссовки.
« Ответ #166 : 07 05 2011, 01:52:29 »
Спасибо! Тем более не часто он личные турниры выигрывает.
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн Igalex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
Re: Про кроссовки.
« Ответ #167 : 07 05 2011, 02:01:02 »
Любопытный вывод, уважаемый Igalex, т.е. вы считаете что Асикс отдали для обзора топовые модели, а все остальные просто сэкономили и дали что придется и это на одной паре кроссовок? Вывод по крайней мере странный. Наверняка давали те модели которые наиболее подходят к покрытию, а не с точки зрения сколько они стоят. Следующий совет так вообще странный, продолжайте играть в барикадах которые участвовали в испытаниях , но заняли вообще непонятно какое место. Конечно это дело Валерия и его сына, но я бы своего сына не отправил на хард в барикадах так как видел как "чудесно" подворачивается в них нога. В профессиональном спорте нет мелочей и Вы сами, Igalex, писали об отсроченном эффекте.  И еще последний вопрос, Уважаемый, Igalex,  Вы сами или Ваши дети играли в Асиксе? У вас есть с чем сравнивать? 
    Дорогой Mixalich, я никого, ни на что, не уговариваю. Свое отношение к Баррикадам я высказывал в этой теме и теме об Экипировке, Асиксу, так любимому Вами, я уже и так, невольно, наделал рекламы, не меньше Вашего. Про Баррикаду Валерия - ведь это шутка (странно..., раньше проходило... старею, наверное...), думаю он сам все знает не хуже нас с Вами. Валерий, привет сыну и поздравления!
    Что касается обзора, то после выводов мне очень прозрачно, что он делался именно под Асикс. Почему другие прислали не ту обувь? А кто их ставил в известность и посвящал в подробности? Можно позвонить в Найк и попросить прислать Courtballistec 3.3 для тестирования и статьи. Или в Хед: дайте свою новинку – хотим испытать. Не даст производитель, даст продавец, не даст продавец – пошел в магазин и купил. И протестировал. И написал обзор. Независимый. Имею право.
     Я играю мало. Асикс у меня был только беговой. Дочка сносила 1 Асикс без геля и несколько беговых. Я, где-то, завидую Andrus, который играет во всем подряд и имеет возможность оценивать с практической точки зрения множество моделей. Кроссовки – это моя страсть с детства, когда приходилось бегать в чем попало – в кедах, ботинках, латаных-перелатаных крАсовках. А еще я инженер (где-то…уже глубоко внутри) и немного сталкиваюсь с полимерными материалами, вот и несу «отсебятину».

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Про кроссовки.
« Ответ #168 : 07 05 2011, 02:52:14 »
Уважаемый, Igalex, опять не соглашусь с Вами. Представьте Вы представитель Найк , вам звонят из известного издания и говорят дайте нам для тестирования пару кроссовок такой-то марки мы напишем обзор. У Вас  не возникнет вопроса, а почему именно эта модель? Не самая лучшая на сегодняшний день, а лучшую не спрашивают. Адвокаты Найка после такого подхода закатали бы в асфальт данный журнал. Не надо мерять все по желтушным журналам, да еще у нас в России. Весь мир давно живет по другим законам-законам здоровой конкуренции , за счет чего и процветает.
Теперь о Асиксе я провожу в них по 8-9 часов в день и они спасли мои не самые здоровые ноги, если мои советы спасут хотя бы еще одну пару ног, то я буду считать свой труд не напрасным.
Всем удачи!
 
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн drakosha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
Re: Про кроссовки.
« Ответ #169 : 07 05 2011, 03:12:00 »
Mixalich

Ну Вы подумайте сами, почему производители прислали не самые продвинутые модели, при том что вкладывают огромные деньги в рекламу, тратят деньги на контракты с игроками, а таким простым и эффективным инструментом продвижения своей продукции не воспользовались.

Murad

  • Гость
Re: Про кроссовки.
« Ответ #170 : 07 05 2011, 03:32:48 »

Теперь о Асиксе я провожу в них по 8-9 часов в день и они спасли мои не самые здоровые ноги, если мои советы спасут хотя бы еще одну пару ног, то я буду считать свой труд не напрасным.
Всем удачи!
 



Вы смело можете считать свой труд не напрасным. Ибо, прочитав ваши отзывы о кроссовках Асикс, я решил купить их для своего отца. Он был в восторге. Ему 74 года и он ощущал  острые боли в ногах, когда проделывал относительно долгий путь . С новыми кроссовками, он может быть на ногах гораздо дольше нежели раньше. Спасибо вам, за дельные советы.

Оффлайн Igalex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
Re: Про кроссовки.
« Ответ #171 : 07 05 2011, 13:59:41 »
Уважаемый, Igalex, опять не соглашусь с Вами. Представьте Вы представитель Найк , вам звонят из известного издания и говорят дайте нам для тестирования пару кроссовок такой-то марки мы напишем обзор. У Вас  не возникнет вопроса, а почему именно эта модель? Не самая лучшая на сегодняшний день, а лучшую не спрашивают...
 

    Да… Вот, Вы Mixalich, обижаетесь, что с Вами начинают спорить, не понимая самых элементарных «азов». Вот и я вижу, такой пробел.
    Те ребята из моей таблицы Pro – прислали как раз самые навороченные, самые верхние модели! И Courtballistec 3.3 и Вarricade 6 и Insane Pro являются верхушкой линейки своих компаний. И  по рекламе производителя и по применению – ведь в Courtballistec 3.3 выступает 1 ракетка Надаль, а в Вarricade 6 – 1ракетка Возняцки!
    Я писал, что самая навороченная модель – не значит лучшая, именно для Вас. Вы, подозреваю, не Надаль? Присланные модели – жесткие и агрессивные – экстремальные модели своих фирм. Но фишка в том, что производители это понимают и, для игроков с другим стилем игры, выпускают вторую, а то и третью «верхнюю» модель. Например Nike Lunar Vapor 8 Tour выпущен для Федерера с более мягким движением, чем Надаль. Назвать эти тапки не самой лучшей – нельзя, они просто другие…
    Компания Асикс – не имеет вообще жесткой, агрессивной модели. Японцы, видимо, считают (наверное, после Второй мировой войны), что агрессия недопустима ни в какой форме. Мозги у них другие. Их Asics Gel-Resolutions 3 на сегодня единственная "верхняя" модель, но мягкого плана.
    И теперь ближе к обзору – имеем ряд экстремальных моделей (таблица Pro), изначально поставленных в жесткие условия – хард и испытатели среднего уровня. И таблица Club, где представлены просто хорошие недорогие клубные кроссовки. Это совсем разные сегменты. Модель Asics Gel-Resolutions 3 в таком случае выступает посередине и просто вне конкуренции. И ей очень четко почистили «полянку» - ни одного реального «одноклассника». Честное противостояние предполагает равных соперников, не так ли?

...  
   Теперь о Асиксе я провожу в них по 8-9 часов в день и они спасли мои не самые здоровые ноги, если мои советы спасут хотя бы еще одну пару ног, то я буду считать свой труд не напрасным.
Всем удачи!
 
   
    Уважаемый Mixalich, а у Вас вариантов то и не много… Если Вы целый день на Связисте, где покрытие уложено на бетон, то у Вас, теоретически, три варианта спасения – Asics Gel, Nike Air или «толстый-толстый» слой EVA. EVA при Вашей продолжительности – будет быстро «лететь», особенно, если Вы не мелкий. Между воздухом и гелем. Воздух Nike предполагает наличие массивных и жестких боковин. Вы выбрали гель – согласен, это удобнее и наилучший вариант в Вашем случае.
     У тех, кто играет зимой не на бетоне, а на подложках ДВП/ДСП, дереве – такой проблемы нет. Да и толстый слой EVA дети своим весом не успевают продавить, как приходится заменять размер – нога растет. Так что, кроме Асикса, есть в чем играть.
« Последнее редактирование: 07 05 2011, 14:04:51 от Igalex »

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Про кроссовки.
« Ответ #172 : 07 05 2011, 23:20:04 »
Igalex, Вы без сомнения были бы правы, но играю я и в других залах(раньше на дереве и как вы говорите на толстом слое EVA) и естественно летом на грунте. И  везде у меня болели ноги, где то больше, где то меньше, но везде. До тех пор пока я не купил Асикс. И мой пример не единичный, многие по моему совету приобрели кроссовки данной фирмы и у них прошли боли в коленях и голеностопе. А до этого играли в самых навороченных кроссовках. Бывали случаи когда уговаривать приходилось (имею в виду своих учеников) по нескольку лет. Был случай когда я просто подарил пару кроссовок, особенно упертому ученику, который считал что в кроссовках самое главное низкий вес. Теперь он сам из благодарности привозит мне кроссовки Асикс из-за границы и сам из них не вылазит.
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Про кроссовки.
« Ответ #173 : 07 05 2011, 23:23:52 »

Теперь о Асиксе я провожу в них по 8-9 часов в день и они спасли мои не самые здоровые ноги, если мои советы спасут хотя бы еще одну пару ног, то я буду считать свой труд не напрасным.
Всем удачи!
 



Вы смело можете считать свой труд не напрасным. Ибо, прочитав ваши отзывы о кроссовках Асикс, я решил купить их для своего отца. Он был в восторге. Ему 74 года и он ощущал  острые боли в ногах, когда проделывал относительно долгий путь . С новыми кроссовками, он может быть на ногах гораздо дольше нежели раньше. Спасибо вам, за дельные советы.
Спасибо, Murad, я просто счастлив, что хоть кому-то смог помочь :)
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн Igalex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
Re: Про кроссовки.
« Ответ #174 : 07 05 2011, 23:54:09 »
Igalex, Вы без сомнения были бы правы, но играю я и в других залах(раньше на дереве и как вы говорите на толстом слое EVA) и естественно летом на грунте. И  везде у меня болели ноги, где то больше, где то меньше, но везде. До тех пор пока я не купил Асикс. И мой пример не единичный, многие по моему совету приобрели кроссовки данной фирмы и у них прошли боли в коленях и голеностопе. А до этого играли в самых навороченных кроссовках. Бывали случаи когда уговаривать приходилось (имею в виду своих учеников) по нескольку лет. Был случай когда я просто подарил пару кроссовок, особенно упертому ученику, который считал что в кроссовках самое главное низкий вес. Теперь он сам из благодарности привозит мне кроссовки Асикс из-за границы и сам из них не вылазит.
  Mixalich, что тут сказать? Ваш Асикс просто можно принимать и утром и вечером и натощак...
  После такого описания обязуюсь, когда понадобится очередная пара мне или дочке - бежать сначала в магазин Асикс, а потом только в другие.

Оффлайн drakosha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
Re: Про кроссовки.
« Ответ #175 : 08 05 2011, 00:36:27 »
Если проблемы с ногами, то в первую очередь не мешает сделать ортопедические стельки по ноге, они кстати не только для ног помогают, исправляя ходьбу они еще и существенно влияют на позвоночник.

Mixalich
Цена на Asics Gel-Resolutions неплоха в два раза выше чем на yonex, за такие деньги они просто обязаны быть лучше в два раза  ;D

Раз Вы такой знаток Asics , чем отличается Gel-Resolutions 3 от 2?

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Про кроссовки.
« Ответ #176 : 08 05 2011, 11:33:05 »
Igalex, Вы без сомнения были бы правы, но играю я и в других залах(раньше на дереве и как вы говорите на толстом слое EVA) и естественно летом на грунте. И  везде у меня болели ноги, где то больше, где то меньше, но везде. До тех пор пока я не купил Асикс. И мой пример не единичный, многие по моему совету приобрели кроссовки данной фирмы и у них прошли боли в коленях и голеностопе. А до этого играли в самых навороченных кроссовках. Бывали случаи когда уговаривать приходилось (имею в виду своих учеников) по нескольку лет. Был случай когда я просто подарил пару кроссовок, особенно упертому ученику, который считал что в кроссовках самое главное низкий вес. Теперь он сам из благодарности привозит мне кроссовки Асикс из-за границы и сам из них не вылазит.
  Mixalich, что тут сказать? Ваш Асикс просто можно принимать и утром и вечером и натощак...
  После такого описания обязуюсь, когда понадобится очередная пара мне или дочке - бежать сначала в магазин Асикс, а потом только в другие.
Igalex, что тут можно сказать, я ценю Ваш юмор. Однако повторюсь (так как часто сталкиваюсь что более ранние посты или не читали или вообще забыли о чем там писалось). Для того что бы выбрать кроссовки, нодо померить несколько моделей и старых и новых, и дорогих и дешевых. Бывает так что новая модель чуть хуже конкретно для Вашей ноги. А иногда более дешевая модель лучше (для Вас) чем более дорогая. Систему проб и ошибок в этом деле никто не отменял. Единственный совет к которому все таки стоит прислушаться (при выборе Асикса) - берите модели с гелем в пятке и носке.
Удачи!
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн дядя Женя

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Пол: Мужской
Re: Про кроссовки.
« Ответ #177 : 08 05 2011, 19:12:00 »
Купил в этом месяце в Спортмастере теннисные кросовки ФИЛУ-1990 руб поиграл на харде неделю , к сожалению не понравились как калоши, все время играл в основном в Айсике  с гелем хватает на пол года , хотел попробовать что то новенькое. Дочка играла много в Айсике сейчас играет в Америке им выдали более новые модели Барригада легче чем предыдущие модели , очень нравятся.

Оффлайн Andrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 406
Re: Про кроссовки.
« Ответ #178 : 15 05 2011, 04:01:33 »


2.   В теме про инвентарь, я уже писал про Баррикады, которые Вы окрестили кандалами (правильно окрестили). Вес теннисного ботинка должен ощущаться для баланса и «помощи» в постановке ног. В теннисе не играют на носках или пятках. Устойчивость. Равновесие. Эти показатели важнее беготни.

     

 Сейчас в Испании на грунте ребёнок играет в детских баррикадах,
куплены пол года назад и лежали без дела, решили использовать, т.к. подошва наиболее "грунтовая".
 Вспоминаю слова Igalex, каждый раз, когда наблюдаю за ним ( всё так).

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Про кроссовки.
« Ответ #179 : 29 06 2011, 01:04:16 »
Cегодня, приобрел Асикс-Челенджер8, с новой подошвой,(аналогичная той что заняла первое место в опросе журнала Tennis). Они меня сильно удивили, если честно то я не ожидал столь существенного увеличения эффективности от новой модели. Даже по сравнению с предыдущими очень хорошими моделями эта явно выделяется. Ощущение что ноги сами бегут не покидало меня всю тренировку, да и ученики удивлялись как я добегаю до таких мячей за которыми раньше просто бы не побежал. Прям как из мультфильма "Простоквашино" вспоминаются слова почтальон Печкина : "Это я раньше злой был потому что у меня велосипеда не было...". Что примечательно когда выбирал кроссовки правый подошел сразу а вот левый пришлось взять из другой пары. Кстати правый из той пары тоже был какой то не такой. Пока ходил в крорссовках примерно с пол часа поговорил с продавцами, кросовки для тенниса у них спрашивают крайне редко. Асикс - резолюшн 3, они побоялись заказывать потому что цвет у них для поставок в Россию желтый  ???
Грунтовый Асикс они тоже не заказали, так как посчитали что грунта в России нет. Кроме того узнал что в Европу поставляют кроссовки с различной полнотой, в Россию везут среднюю. Так что не так все уж и хорошо с асиксом у нас, как я уже и писал, если у кого есть воэможность приобретайте в Европе или в Америке не пожалеете! Да еще узнал у продавцов Асикса что по опросам у фирмы Асикс самый лояльный покупатель, т.е. те кто приобрел их продукцию редко переходит на какую то другую, а профессиональные легкоатлеты зачастую тренеруются в Асиксе а на соревнованиях бегают в том что прописано в контракте.
Удачи!
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...