Автор Тема: выигрыш или техника?  (Прочитано 12642 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #90 : 21 04 2008, 22:53:28 »

Скажите - есть ли для Вас разница?  - красиво выйграть розыгрыш, разведя соперника по углам ,и забить слета (вариант смеш , чтобы мяч улетел на трибуны).Другими словами - задумать и претворить в жизнь, причем претворить, красиво на кураже.
Или выйграть случайным ударом , или просто на ошибке соперника ?

Надо,что-бы красиво выигрывать получалось постоянно.
Но для этого нужна определённая доля смелости.
К примеру сейчас почти ни кто по юниорам не ходит к сетке,а качают с задней линии.
Хотя могли бы,некоторые,красиво выигрывать ударами с лёта.
Я как-то писал,что в одной игре где игрок проигрывал с задней линии,мы ради смеха сказали игроку играть постоянно с лёта. Он начал это делать,и с подачи и с приёма и при этом всё время улыбался. В итоге соперник проиграл. После проигранного второго сета даже расплакался.
А вот почему то сейчас тренера практически на соревнованиях не заставляют и видимо не тренеруют серьёзно игру с лёта. Хотя некоторые игроки с не очень хорошей техникой игры с отскока,но с хорошей игрой с лёта могли бы здорово играть.

Оффлайн Тихомир Плугаров

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 66
  • Пол: Мужской
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #91 : 21 04 2008, 23:17:06 »
Цитировать
Скажите - есть ли для Вас разница?  - красиво выйграть розыгрыш, разведя соперника по углам ,и забить слета (вариант смеш , чтобы мяч улетел на трибуны).Другими словами - задумать и претворить в жизнь, причем претворить, красиво на кураже.
Или выйграть случайным ударом , или просто на ошибке соперника ?
  Дергоусов, признайтесь - у Вас вопрос некоректен. Какой матч? Какой призовой фонд? С кем играем? Карочее, какая цель матча? Вот и ответим! :-)))

Оффлайн Rudger

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Пол: Мужской
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #92 : 21 04 2008, 23:18:15 »
а мое мнение: в детском начальном возрасте лет так до 12 , важнее нароботать правильную технику и физику, а результат и сам придет. И правильно заметил Дергоусов, если Вы сами никогда не играли в теннис, возмите для сравнения из своих видов спорта, которыми Вы занимались, и имеете понятие в них. И что важнее было там? Да везде в любом виде виде, на высоком проф. уровне, спортсмен с плохой техникой редко добиваются результата. Конечно бывают исключения, но таких примеров очень мало...

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #93 : 21 04 2008, 23:37:14 »
 
Цитировать
Дергоусов, признайтесь - у Вас вопрос некоректен. Какой матч? Какой призовой фонд? С кем играем? Карочее, какая цель матча? Вот и ответим! :-)))

Давайте так  Условий будет два 
1) Любительский  матч (соревнования ) регионального уровня  Превенство Тюменской ( Свердловской, Самарской) области. Финал . Соперник чуть сильнее Вас, но в игре ведь много случайных факторов.Призовой фонд - плазменная панель .
2) Товарищеский матч, со старым, равнозначным  противником . Ящик воды Архыз (не считать за рекламу)
Цель матча всегда одна - выйграть !

Кто не играл в теннис.
Прошу представить,  что выигрываете хорошим, любимым , короным ударом, броском , полностью реализовав задуманное, не смотря на все сложности  и препятствия .

Техника - это всего лишь техника .Смотите тему "Кроме техники " . Это путь эффективной реализации.
Я имею ввиду красоту спорта , и эмоциональная состовляющая от хорошо выполненого дела , по моему стоит не на последнем месте.
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #94 : 21 04 2008, 23:52:37 »
Могу только еще раз повторить.
В теннисе, про другие виды спорта, ОФП  не в курсе, побеждает тот , кто перекинет мячик на другую сторону лишний раз.
Какие планы, идеи, мысли о красивых комбинации. Этот бред телевизионных комментаторов расчитан на телевизионных зрителей, и вызывает только громкий смех у реальных спортсменов.
На корте не успеваешь подумать. Успеть "пошарить", "На шару" - вот термины теннисистов.
Это потом - "Ах, как я здорово сыграл", а во время игры - главное мячик туда перекинуть.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Тихомир Плугаров

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 66
  • Пол: Мужской
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #95 : 21 04 2008, 23:57:51 »
   
Цитировать
Любительский  матч ,...Товарищеский матч,

   Дергоусов, да если я проиграю 6-0,но  если я сделаю  выигрышный удар между ног  свечой , потом весь год мне будет хорошо, потому, что - цель тенниса  для меня удовольствие, емоционалны разряд и т.д. и т.д. Потом с противником мы будем вместе пить пиво и говорить про моего удара между ног и веселится. Хотя я проиграл. Но ето другое дело. Для наши дети теннис - ето работа. А ее надо делать правильно и сериозно и ето совсем по другому.

Оффлайн потапцев

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 664
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #96 : 22 04 2008, 00:15:18 »
а мое мнение: в детском начальном возрасте лет так до 12 , важнее нароботать правильную технику и физику, а результат и сам придет. И правильно заметил Дергоусов, если Вы сами никогда не играли в теннис, возмите для сравнения из своих видов спорта, которыми Вы занимались, и имеете понятие в них. И что важнее было там? Да везде в любом виде виде, на высоком проф. уровне, спортсмен с плохой техникой редко добиваются результата. Конечно бывают исключения, но таких примеров очень мало...

                Rudger,вы совершенно правы.И ещё одна немаловажная деталь -не спешите,не торопитесь,не гоните тренера,не загоняйте ребёнка,он ещё успеет объестъся теннисом,закрепляйте навыки,доводите до автоматизма технические приёмы.Мы с тренером нашли общий язык когда я ей сказал,что мы НИКУДА не СПЕШИМ.

Оффлайн Yar

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 603
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #97 : 22 04 2008, 00:21:03 »
Цитировать
Дергоусов, признайтесь - у Вас вопрос некоректен. Какой матч? Какой призовой фонд? С кем играем? Карочее, какая цель матча? Вот и ответим! :-)))

Давайте так  Условий будет два 
1) Любительский  матч (соревнования ) регионального уровня  Превенство Тюменской ( Свердловской, Самарской) области. Финал . Соперник чуть сильнее Вас, но в игре ведь много случайных факторов.Призовой фонд - плазменная панель .
2) Товарищеский матч, со старым, равнозначным  противником . Ящик воды Архыз (не считать за рекламу)
Цель матча всегда одна - выйграть !

Кто не играл в теннис.
Прошу представить,  что выигрываете хорошим, любимым , короным ударом, броском , полностью реализовав задуманное, не смотря на все сложности  и препятствия .

Техника - это всего лишь техника .Смотите тему "Кроме техники " . Это путь эффективной реализации.
Я имею ввиду красоту спорта , и эмоциональная состовляющая от хорошо выполненого дела , по моему стоит не на последнем месте.


      Раньше занимался волейболом. Выиграть всегда хотелось, да покрасивее. А если выигрыш без хороших ударов, то от игры
не получаеш морального удовольствия. А вот красивые забитые мячи ещё долго радуют память - своё самолюбие.
      В волейболе сложно выиграть корявой техникой, т.к. если не чётко исполнена передача, будет свисток судьи - задержка мяча, а если не чётко сделал скидку - бросок, а это програнные очки.

Оффлайн Lis

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 588
  • "Умей идти по солнечной стороне жизни!"
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #98 : 22 04 2008, 00:24:04 »
...Мы с тренером нашли общий язык когда я ей сказал,что мы НИКУДА не СПЕШИМ.
Здорово!  А мы с тренером нашли- этот - общий язык, когда она мне об этом сказала! :D
"Невозможно всё время быть героем, но всегда можно оставаться человеком"  И.В.Гёте

Оффлайн Тихомир Плугаров

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 66
  • Пол: Мужской
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #99 : 22 04 2008, 00:25:20 »
Цитировать
насчет стиля игры
мне кажется что да конечно ребенок предрасположен к какомо то стилю согласно темпераметру
но в этом и есть плюс тенниса что он учит человека уравновешанности
тоесть если вы суетливы то он вас заставит терпению
если вы медленны он поддтянет вашу реакцию
если вы играете на эмоциях он заставит вас быть хладнокоровным

поэтому то в элите и находятся игроки которые универсалы , игроки которые думают и меняют стиль игры в зависимости от противника и этот универсализм не природный скорей всего а наработанный

Нет, Menov ето не правильно. В теннисе, как и в жизни надо усовершенствовать свои сильные стороны, надо воспользоватся постоянно ними. ЖИЗНЬ - ЕТО НЕ РАВНОВЕСИЕ - ЕТО БОРЬБА. Ето борьба на выживание, кто сильнее, кто выиграет. Детьям надо 70% тренировки надо работать над свои сильные стороны стилья /Болетиери/. Чтобы они воспользовались этим , что дано и от генетики для достижение  цели  - победить.

Оффлайн Саню

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Пол: Женский
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #100 : 22 04 2008, 00:29:20 »
Казусы в игре случаются, конечно, всякие. Но не стоит расчитывать на то, что случайных выигрышей в игре будет много. Надежная,
чистая и разнообразная техника даст игроку  больше преимуществ. Сначала игрок работает на свою технику, потом техника будет работать на него. У игроков 8 - 10 лет вполне может быть много недочетов в технике в силу возраста, малого стажа занятий. Не обращать на них внимания при разборе игры нельзя. Все мы хотим чтобы у наших детей результаты были уже прямо сейчас. Но должна быть и работа впрок, пренебрегать ею не стоит.
« Последнее редактирование: 22 04 2008, 00:34:44 от Lis »

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #101 : 22 04 2008, 09:02:21 »
   
Цитировать
Любительский  матч ,...Товарищеский матч,

   Дергоусов, да если я проиграю 6-0,но  если я сделаю  выигрышный удар между ног  свечой , потом весь год мне будет хорошо, потому, что - цель тенниса  для меня удовольствие, емоционалны разряд и т.д. и т.д. Потом с противником мы будем вместе пить пиво и говорить про моего удара между ног и веселится. Хотя я проиграл. Но ето другое дело. Для наши дети теннис - ето работа. А ее надо делать правильно и сериозно и ето совсем по другому.

Читаю Ваше сообщение и вспоминаю, что где то уже это слышал... Потом вспомнил! одна девочка (15 лет) говорила маме : "Я проигрываю потому, что я работаю, а надо играть....". И девочка (кстати умница!) эта интуитивно понимает, что без куража , без удовольствия от игры (чему способствует техника , НО только способствует , ведь техника это средство , а не цель) не будет побед.
Знаете была такая баскетбольная команда Гарлем Глобалтротерс ... Ребята просто чудеса творили ,и для них было важно не просто выйграть, а выйграть красиво!!! И многие элементы их клоунской игры - сейчас классика баскетбола.
По моему это напрямую касается нашей темы .

 ПАПА50 писал :
Цитировать
Могу только еще раз повторить.
В теннисе, про другие виды спорта, ОФП  не в курсе, побеждает тот , кто перекинет мячик на другую сторону лишний раз.
Какие планы, идеи, мысли о красивых комбинации. Этот бред телевизионных комментаторов расчитан на телевизионных зрителей, и вызывает только громкий смех у реальных спортсменов.
На корте не успеваешь подумать. Успеть "пошарить", "На шару" - вот термины теннисистов.
Это потом - "Ах, как я здорово сыграл", а во время игры - главное мячик туда перекинуть
.

Это я так понимаю, голос реальных спорсменов со мной говорит! ;D
То есть по Вашему, задуманный эйс (предварительно подготовленный другими подачами ) и качественно , технически реализованный это глупая шара?
Что же Вы, уважаемый эксперт, полностью дискредитируете  определение тенниса - как шахматы в движении. Глупые летчики- космонавты, зря в программу их подготовки входил теннис.

Попытаюсь донести до Вас свою мысль. Вы когда нибудь катались на горных лыжах? Если нет, то еще не все потерянно.
Удовольствие получаемого от горных лыж и тенниса , для меня очень похожи. Это удовольствие от скорости и это контроля над этой скоростью, от управлением, от свободы и реализации задуманного . От ощущения своей ловкости и навыков.

Есть безусловно, так называемая шара - сопли и удары ободом, но как правило, теннисисты после этого извиняются.Иногда и не очень искренее,все зависит от воспитания и мироощущения.   

Корявая победа - это тоже победа.Но не всегда выйграть сражение , значит выйграть войну.О чем собственно уже и говорили другие.
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #102 : 22 04 2008, 10:00:08 »
...Хочу поделиться своими впечетлениями и так противники одни и теже ( уровень у них не меняется)  меняюсь я ...
......................
Уважаемый menov, если не секрет...во сколько Вы начали играть? Это я лично для себя спрашиваю ::)...


начал играть 4 года назад
сейчас мне 37 - играю в теннис дней 5 в неделю иногда часов по 6-7 часов в день


Я тут вот что подумал
наверно неправильно  ставит так вопрос выиграш или техника
судя по всему одно без другого в современном теннисе невозможно
объясню почему

современная техника это техника которая позволяет играть на высоких скоростях, мощными ударами с минимумом трамв.

 Неправильная техника это минимум локоть максимум спина и ноги
неправильная техника это скорость полета мяча которая на порядок ниже чем у противника а это уже проигрыш


Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #103 : 22 04 2008, 10:13:02 »
Мне кажется, что я начинаю понимать, в чем причины наших разногласий. Кроме взгляда на перспективы развития форума.
Дело в точки зрения на теннис.
Я смотрел и смотрю на него, на сцену тенниса с той позиции, в которой нахожусь уже 13 лет.
Из-за кулис.
И я вижу тяжелую кропотливую работу, со слезами,  соплями, накладками, травмами, потом, скандалами, взаимной ненавистью, подсиживанием, пьянками и всем тем, что бывает в любой обычной жизни
Кто-то сморит на экран телевизора и говорит – «Ах, ах, как красиво!» Улыбки, рукопожатия, теннис – игра джентльменов и леди.
Какие джентльмены, какие леди. Кого не видел, того не видел.
Если и джентльмены, то не на ту букву.
Есть проза жизни. Проза тенниса. И я всегда о ней писал. Прочтите хотя бы «Просто шутку».

Читаю Ваше сообщение и вспоминаю, что где то уже это слышал... Потом вспомнил! одна девочка (15 лет) говорила маме : "Я проигрываю потому, что я работаю, а надо играть....". И девочка (кстати умница!) эта интуитивно понимает, что без куража , без удовольствия от игры (чему способствует техника , НО только способствует , ведь техника это средство , а не цель) не будет побед.
 
Я не в курсе, что говорила эта девочка своей маме, не присутствовал при этом, но могу только повторить, что теннис – это работа.
Взрослые люди, АУ! Надо только объяснить своим детям, что есть работа и работа.
Есть любимая работа, что театр, что программирование, что теннис., что археологические раскопки. Перечисляю те виды деятельности, которые лично мне доставляли удовольствие и кураж. А если не доставляют, то лучше не делать, не работать.
Когда занимаешься тем, что тебе по душе, то действительно обо всем забываешь. С этим невозможно не согласиться.
А есть работа от звонка до звонка, ушел и забыл. Ничего плохого в такой работе не вижу. Наблюдал. Скучновато. Но, что поделаешь.

Это я так понимаю, голос реальных спорсменов со мной говорит! ;D
То есть по Вашему, задуманный эйс (предварительно подготовленный другими подачами ) и качественно , технически реализованный это глупая шара?
Что же Вы, уважаемый эксперт, полностью дискредитируете  определение тенниса - как шахматы в движении. Глупые летчики- космонавты, зря в программу их подготовки входил теннис.

Попытаюсь донести до Вас свою мысль. Вы когда нибудь катались на горных лыжах? Если нет, то еще не все потерянно.
Удовольствие получаемого от горных лыж и тенниса , для меня очень похожи. Это удовольствие от скорости и это контроля над этой скоростью, от управлением, от свободы и реализации задуманного . От ощущения своей ловкости и навыков.

Есть безусловно, так называемая шара - сопли и удары ободом, но как правило, теннисисты после этого извиняются. Иногда и не очень искренне, все зависит от воспитания и мироощущения.   

Корявая победа - это тоже победа. Но не всегда выйграть сражение , значит выйграть войну. О чем собственно уже и говорили другие.
Вот с этим давайте разберемся.
1.   У Федерера ейс на матч-болле, может быть и не «шара», у всех остальных откровенная. Ничего я не дискредитирую, я просто советую Вам перестать жить в мире газетно-телевизионных штампов и метафор. Спуститься с небес на грешную землю. Если из метафор, то мне ближе – «Теннис – это бокс!», но никак не шахматы.
2.   С горными лыжами у меня было потеряно еще лет сорок назад, во время игры в футбол, когда мне дали так по ногам, что я на всю жизнь остался без менисков.
3.   Извинятся, то они извиняются, но в душе думают – «Слава Богу, выиграл».
4.   Про войну – не понял. Честно. Поэтому лучше промолчу.


«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн wal

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 94
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #104 : 22 04 2008, 10:45:25 »
   Техника - это когда удар выполняется в соответствии с физиологией организма, а не вопреки ей. Правильная техника оставляет возможность расти спортсмену. Неправильная техника ставит барьер. Речь не идет о том, чтобы красиво выполнить удар - надо выполнить правильно, а правильный удар - он сам по себе красив.
   Далее, в сложных ситуациях игрок, выполняющий действие технически правильно, имеет больше шансов попасть в корт. Хотя мы часто видим, что игрок в сложных ситуациях выпролняет удар не совсем чисто, но поставьте в его условия чайника - он и вовсе не отобьет мяч.

Оффлайн Rudger

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Пол: Мужской
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #105 : 22 04 2008, 11:38:00 »
Эти высказывания я считаю наиболее верными и правильными в отношении, для чего нужна техника:
современная техника это техника которая позволяет играть на высоких скоростях, мощными ударами с минимумом трамв.

 Неправильная техника это минимум локоть максимум спина и ноги
неправильная техника это скорость полета мяча которая на порядок ниже чем у противника а это уже проигрыш

и

   Техника - это когда удар выполняется в соответствии с физиологией организма, а не вопреки ей. Правильная техника оставляет возможность расти спортсмену. Неправильная техника ставит барьер. Речь не идет о том, чтобы красиво выполнить удар - надо выполнить правильно, а правильный удар - он сам по себе красив.
   Далее, в сложных ситуациях игрок, выполняющий действие технически правильно, имеет больше шансов попасть в корт. Хотя мы часто видим, что игрок в сложных ситуациях выпролняет удар не совсем чисто, но поставьте в его условия чайника - он и вовсе не отобьет мяч.

Дергоусов хотел тоже сказать, но на других примерах и другими словами...
Я рассматриваю изучение техники только в плане рациональности, и улучшении игровых качеств, да собственно и самой игры. А красота в данном случаи, выходит на второй план.... И что не маловажно, как заметил menov, неправильная техника в любых видах спорта ведет к травматизму. Путь теннисный очень длин... и как сказал 
не всегда выйграть сражение , значит выйграть войну.О чем собственно уже и говорили другие.
 

 мое мнение, пока на собственной шкуре не прочуствуешь что такое спорт, в любом его проявлении, от а до я, и когда ты собственной головой понимаешь, что ты проигрываешь, только потому, что у тебя недостаток в техническом исполнении... только тогда, придет понимание, что без технической поддержки, как впрочем и всего остального...это дорога в никуда...
Каждый сам выбирает жизненные приоритеты в спорте, или сиюминутный выигрышь, или правильное планирование на весь тренировочный период... Со всеми взлетами и падениями...


Оффлайн ACE

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 737
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #106 : 22 04 2008, 18:45:26 »
Я рассматриваю изучение техники только в плане рациональности, и улучшении игровых качеств, да собственно и самой игры. А красота в данном случаи, выходит на второй план.....

Полностью согласен со словами Rudger. Тема началась с того, что ребенка надо учить не просто технике, а красивой технике, потому что красивая победа ценней вдвойне, что то типа того. В пример приводилась игра двух любителей на ящик минералки.

Я согласен, что современный профессиональный теннис - это большой шоу-бизнес и зритель ходит посмотреть не только счет на табло, но и на красивую игру. Вопрос в том, что считать красотой в профессиональном теннисе?

Когда я начинал смотреть теннис во второй половине 80-х, то тоже восхищался красотой ударов и перемещениями теннисистов, особенно полетами Бориса Беккера над травой Уимблдона. Потом, много позже, пришло понимание красоты психологической борьбы на корте и умения тертых профи сделать так, что у соперника разваливается игра вроде бы на пустом месте. Для неискушенных болельщиков эта борьба незаметна, они видят только результат - у соперника посыпались ошибки и пропала красота ударов.

Я хочу сказать, что для меня сейчас красивая победа - это умение сломать игру сопернику и навязать ему свою. А для кого-то красота - это эффектно выполненный удар, когда после смеша мяч летит на трибуну, как хоум-ран в бейсболе.

Но если посмотреть глазами проф. игрока, что для него важнее, что ему греет душу и поднимает настроение -  эффективность удара или эффектность? Результат или красота? Приведу пример из столь любимой мной дикой природы. Когда гепард гонится за антилопой-импалой, о чем он думает - как ему догнать дичь или как ему сделать это же, но красиво? А о чем думает импала - как ей убежать от хищника или как убежать красиво? Конечно, для зрителей бег двух зверей очень красив, особенно в замедленном воспроизведении - бугры мышц катаются под кожей, сухожилия натянуты, глаз гепарда блестят, импалы парит в воздухе, как перышко... Но мы же говорим о участниках, а не о зрителях.

А вся эта красота из детства. Когда гепард был маленьким, мама приносила ему сусликов и давала играть в догонялки и он отрабатывал навыки "догнать и удержать". А маленькую импалу мама учила не зевать и быстро убегать, а убегая, подпрыгивать и зависать в воздухе, чтобы лучше видеть ситуацию.

А представьте, что кто-то взял маленьких тигрят или львят и начал их учить красивым движениям. И что дальше? А дальше только в цирк, потому что в лесу эти тигры и львы протянут ноги с голодухи.

Возвращаясь к теннису, приведу пример моей дочери, ей 8 лет. Я уже писал о работах Бернштейна, что ведущий уровень построения движения определяется смыслом, или задачей, движения. Когда перед моей дочерью стоит задача красиво ударить по мячу (уровень B), удары получаются через пень-колоду. Когда задача стоит пробить кроссом или по линии (уровень С), то удары уже лучше, красивее. Но самые красивые удары она выдает, когда мы играем на счет (уровень D) и после долгой перекидки я (в роли суслика) иду к сетке и она просекает ситуацию и выдает отличную обводку бекхендом по линии или загоняет меня под заднюю линию и мягко сбрасывает косой короткий. Я ее потом спрашиваю - ты хотела сыграть красиво? Она отвечает - я хотела выиграть мяч!

Поэтому, я считаю так - если хотите, чтобы ребенок играл эффектно, учите его играть эффективно. А красота игры придет, когда появится желание выиграть.
Living is easy with eyes closed
Misunderstanding all you see...

John Lennon - Strawberry Fields Forever

Оффлайн потапцев

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 664
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #107 : 22 04 2008, 19:43:34 »
               АСЕ,думаю с аллегориями вы переборщили.Гепард-импала ДУМАЮТ!? Да там инстинкты сплошные.У одного инстинкт самосохранения,а у другого инстинкт хищника-убийцы.Заметьте ни один хищник не выйдет завалить импалу-другую,чтобы отработать бросок справа,а то вчера,когда валил антилопу,всё время проскальзывала правая задняя лапа. ;D ;D ;D
              Про эффективность это хорошо,но пусть зто будет технически правильная эффективность.
« Последнее редактирование: 22 04 2008, 19:46:03 от потапцев »

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #108 : 22 04 2008, 19:50:45 »
             Заметьте ни один хищник не выйдет завалить импалу-другую,чтобы отработать бросок справа,а то вчера,когда валил антилопу,всё время проскальзывала правая задняя лапа. ;D ;D ;D
            
Лучше не скажешь!  ;D ;D ;D
Представил гепарда делающего имтацию правой задней лапой...... ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: 22 04 2008, 19:53:58 от ПАПА50 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн ACE

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 737
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #109 : 22 04 2008, 20:24:04 »
               АСЕ,думаю с аллегориями вы переборщили.Гепард-импала ДУМАЮТ!? Да там инстинкты сплошные.У одного инстинкт самосохранения,а у другого инстинкт хищника-убийцы.Заметьте ни один хищник не выйдет завалить импалу-другую,чтобы отработать бросок справа,а то вчера,когда валил антилопу,всё время проскальзывала правая задняя лапа. ;D ;D ;D
              Про эффективность это хорошо,но пусть зто будет технически правильная эффективность.

Потапцев, я Вас понимаю. Если аллегории понимать буквально, то они превращаются в абсурд.

По поводу инстинкта самосохранения - инстинкт хищника это тоже инстинкт самосохранения. И если у хищника плохая работа ног, то вскорости он вылетит из своего Тура по причине истощения.  :D

Но если у Вас тяжело с аллегориями, и Вы считаете, что звери соревнуются на инстинктах, а люди на менталитете, то приведу пример из жизни людей. Вот тут говорилось, что два любителя в игре на ящик минералки будут соревноваться в красивой игре, построенной на менталитете и понимании прекрасного. А сейчас представьте, что ставка в игре не минералка, а собственная единственная квартира каждого игрока, где к тому же проживают жена и дети. И отказаться нельзя, потому что засчитывается поражение и квартира проигрывается автоматически. Как Вы думаете, игроки будут играть на менталитете или на инстинкте самосохранения? И какую игру будет интереснее посмотреть зрителям - первую или вторую?

Потому и говорится, что любители играют ради удовольствия и красивой игры , а профи ради победы. И в этой игре ради победы они и показывают самую красивую игру.
Living is easy with eyes closed
Misunderstanding all you see...

John Lennon - Strawberry Fields Forever

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #110 : 25 04 2008, 20:07:48 »
Только не просите назвать фамилии. Но это правда.
Одна очень известная теннисистка при переходе, в сложные моменты матча могла небрежно обронить своей сопернице -
"Ну и юбка у тебя сегодня, где ты только такое находишь..."
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: выигрыш или техника?
« Ответ #111 : 25 04 2008, 20:52:36 »
Только не просите назвать фамилии. Но это правда.
Одна очень известная теннисистка при переходе, в сложные моменты матча могла небрежно обронить своей сопернице -
"Ну и юбка у тебя сегодня, где ты только такое находишь..."
Это правда,это может сбить соперницу с ритма игры.