Тема: "У нас "украли" девочку..."

[григорий]

Я видел как тренеруеться Хромачёва. Заметил,что характер у неё весёлый. А вот когда она и Гаврилова ушли со Спартака от тренера Марьенко,там есть вопросы. Подробностей не знаю.

[григорий]

Как я поняла, спонсор у Иры - Adidas,  а это  большая удача!  Но, удача и везение тоже просто так не приходят, значит девочка на самом деле хорошая. Adidas спонсирует долго и серьезно, лет до 22 девочку не бросят, если она сама этого не захочет. Фирма Порше.....тоже хорошо спонсирует .....и , что интересно....результатов серьезных не требуют!! Не знаю, хорошо это для Порше или плохо...но спонсируемая ими девушка (22года)...болтается в 300 WTA и чувствует себя превосходно. Как я поняла....ей больше и не надо....раз они не требуют!

Согласен с Вами. По игре Хромачёва,да и Гаврилова пока не очень сильны. Что будет когда они станут старше,не известно.

[потапцев]

         Григорий,тогда вопрос.Почему девочку взяла Энен,если не очень сильна? Это подача,удары-что?

[andrey]

Интересно ,а кто тогда силен в их возрастной группе.

[григорий]

         Григорий,тогда вопрос.Почему девочку взяла Энен,если не очень сильна? Это подача,удары-что?

Так я уже писал. Играет неплохо,весёлая и симпатичная. Ещё правда молодая,поэтому перспективы профессионала не так очевидны.

[григорий]

Интересно ,а кто тогда силен в их возрастной группе.

Надо посмотреть их ровестниц в игре,тогда можно говорить.

[григорий]

Вот фото Иры Хромачёвой. Чем то она Машу Кириленко напоминает.

[Alexander77]

Молодец Ира. Она этого заслужила. Желаю ей огромных успехов.
Видел несколько ее игр...впечатляет.

[Geo]

История с Ирой как раз демонстрирует, что в России Федерация тенниса не просто существует отдельно от детей и родителей, но и почти не имеет ресурсов, чтобы влиять на ситуацию в детском-юниорском теннисе. Не просто некая девочка, берущая частные уроки, а входящая в тройку лучших по стране по возрасту, спокойно переходит из одного известного клуба в другой известный клуб, которые тоже никак не зависят от Федерации и друг от друга, потом спокойно уезжает из страны с перспективой сюда не вернутся.
Максимум, что может сделать Федерация в подобных случаях, это выразить свое отношение. Камельзон ругается от огорчения, Тарпищев, наоборот, советует уезжать. Не ей лично, а вообще.

В таких условиях требовать чего-то от Федерации бессмысленно. У нее нет ни прав, ни возможностей. Любой может в любую секунду послать ее куда подальше. Теоретически можно вообще забыть о ее существовании.

[Alexander77]

Интересно ,а кто тогда силен в их возрастной группе.

Надо посмотреть их ровестниц в игре,тогда можно говорить.

а кого из ровестниц вы имеете ввиду?
по моему по игре, Ира как раз таки достаточно сильна (для своего возраста).

[andrey]

Молодец Ира. Она этого заслужила. Желаю ей огромных успехов.
К сожелению игр не видел надеюсь увидеть по телеку.

[григорий]

История с Ирой как раз демонстрирует, что в России Федерация тенниса не просто существует отдельно от детей и родителей, но и почти не имеет ресурсов, чтобы влиять на ситуацию в детском-юниорском теннисе. Не просто некая девочка, берущая частные уроки, а входящая в тройку лучших по стране по возрасту, спокойно переходит из одного известного клуба в другой известный клуб, которые тоже никак не зависят от Федерации и друг от друга, потом спокойно уезжает из страны с перспективой сюда не вернутся.
Максимум, что может сделать Федерация в подобных случаях, это выразить свое отношение. Камельзон ругается от огорчения, Тарпищев, наоборот, советует уезжать. Не ей лично, а вообще.

В таких условиях требовать чего-то от Федерации бессмысленно. У нее нет ни прав, ни возможностей. Любой может в любую секунду послать ее куда подальше. Теоретически можно вообще забыть о ее существовании.

Согласен. Ещё хочу добавить,а чем Камельзон мог удержать Хромачёву и других.
Если бы был к примеру контракт,то это меняло бы дело. Или было,что-то связано со спонсорами. А так ничего нет. Нет никакой помощи.
В своё время Кате тоже предлагали остаться у Камельзона,но о спонсорах разговор не шёл.
Катя тренировалась иногда с девочками с Белокаменной,но они в основном были все младше и бывало обыгрывала их под ноль. Правда с Хромачёвой и Гавриловой она не играла. Они позже пришли.
В принципе здесь вины Хромачёвых или Камельзона нет.
Здесь есть неправильная организация теннисной "кухни" в общем,у нас в стране.
Нет закона о спонсорстве.
Если хотя бы для лучших юниоров теннисных школ,создавались хорошие условия для тренировок и поездок на турниры,было бы всё по другому.

[Forhead]

Я в своей прошлой жизни, когда заканчивал авиационное училище, жил в одном российском городе
, о котором Лермонтов писал что это милое место нашего отечества

Раскрыли Вы себя  Не думал что Вы связаны с авиацей и уж тем более с этим училищем. Я знавал несколько человек, закончивших его. Надо признать что все они отличные мужики 

на улице "Четвертый коммунистический тупик".

В Москве тоже такой Коммунистический тупик был, если не ошибаюсь даже Большой Коммунистический тупик 
На Таганке... Сейчас возможно и переименовали, но 20 лет назад точно был.

[потапцев]

                Я прочитал интервью мамы Хромачёвой,говорит,что после ухода от Камельзона дочку "ушли" из сборной,хотя девочка хочет играть в команде за Россию.Это тогда как понимать?? Очередной Наполеон-Камельзон? Это к теме кто правит бал в ФТР. Топ-менеджер.Это он будущем нашего тенниса заботится?Спасибо за заботу Владимир Наумович,респект вам,хороший вы наш.Такие мелочные люди.Хотя какие мелочные?Увели будущую дойную корову.Зачем так мстить подленько?Недостойно это одного из руководителей Федерации.

[andrey]

Я так думаю решили показательно наказать ,что бы другим неповадно было ,без разрешения в разные академии уезжать.

[ACE]

               Я прочитал интервью мамы Хромачёвой,говорит,что после ухода от Камельзона дочку "ушли" из сборной,хотя девочка хочет играть в команде за Россию.Это тогда как понимать??

Я понял так, что Камельзон увел Хромачеву и Гаврилову из Спартака потому, что обещал и предоставил им место в сборной России. То есть такой бартер - я вам место в сборной, вы ко мне в Белокаменную тренироваться. Причем тренироваться ЗА ДЕНЬГИ. Как написала мама Хромачевой, они платили за аренду кортов, услуги тренера, за спарринг. Естественно, при таких условиях не может быть речи о контракте и каких то обязательствах Иры Хромачевой перед Камельзоном. В Америке, если игрок входит в пятерку ШТАТА (а штатов в Америке пятьдесят!), то получает спонсирование. А здесь спортсменка сборной страны тренируется на деньги родителей, без медицинской поддержки, без специального питания. Кроме того, владелец этой школы заявляет, что это его воспитанницы, то есть Белокаменная имеет рекламу за счет этих девочек и приток небедных учеников в школу.

Получается, что adminистративный ресурс Главного Тренера Всех Сборных используется Камельзоном, чтобы уводить способных и наученных из других школ во славу Белокаменной и для ее финансового процветания. А те, кто нашел лучшие условия и понимает, что глупо от них отказываться, должны быть незамедлительно наказаны отлучением от сборной России.

Как говорил Людовик XIV, государство - это я. А молодежные сборные России - это Камельзон.

[потапцев]

             Предлагаю впредь называть Белокаменную правильно - Белокамельная!

[ПАПА60]

               Я прочитал интервью мамы Хромачёвой,говорит,что после ухода от Камельзона дочку "ушли" из сборной,хотя девочка хочет играть в команде за Россию.Это тогда как понимать??

Я понял так, что Камельзон увел Хромачеву и Гаврилову из Спартака потому, что обещал и предоставил им место в сборной России. То есть такой бартер - я вам место в сборной, вы ко мне в Белокаменную тренироваться.
....
Получается, что adminистративный ресурс Главного Тренера Всех Сборных используется Камельзоном, чтобы уводить способных и наученных из других школ во славу Белокаменной и для ее финансового процветания. А те, кто нашел лучшие условия и понимает, что глупо от них отказываться, должны быть незамедлительно наказаны отлучением от сборной России.

Как говорил Людовик XIV, государство - это я. А молодежные сборные России - это Камельзон.

Поверьте, АСЕ, что так было всегда. И до Камельзона. Обычная стандартная советско-российская методика подготовки талантливых спортсменов.

[Елена М]

Российские звёздочки – как горячие пирожки

Эксклюзив Чемпионат.ру
19 мая 2008 года, понедельник. 19:44
Автор: Анастасия Грищенко, "Чемпионат.ру"
http://www.championat.ru/tennis/article-21770.html

[Елена М]

По этой статье понятно, что Хромачёвы не внезапно утащили девочку к Энен.
Они предупредили Камельзонов (полтора часа разговоров с Рожковой - с женой Камельзона).

О каком воровстве речь? Смешно.

[потапцев]

          

               Я прочитал интервью мамы Хромачёвой,говорит,что после ухода от Камельзона дочку "ушли" из сборной,хотя девочка хочет играть в команде за Россию.Это тогда как понимать??

Я понял так, что Камельзон увел Хромачеву и Гаврилову из Спартака потому, что обещал и предоставил им место в сборной России. То есть такой бартер - я вам место в сборной, вы ко мне в Белокаменную тренироваться. Причем тренироваться ЗА ДЕНЬГИ. Как написала мама Хромачевой, они платили за аренду кортов, услуги тренера, за спарринг. Естественно, при таких условиях не может быть речи о контракте и каких то обязательствах Иры Хромачевой перед Камельзоном. В Америке, если игрок входит в пятерку ШТАТА (а штатов в Америке пятьдесят!), то получает спонсирование. А здесь спортсменка сборной страны тренируется на деньги родителей, без медицинской поддержки, без специального питания. Кроме того, владелец этой школы заявляет, что это его воспитанницы, то есть Белокаменная имеет рекламу за счет этих девочек и приток небедных учеников в школу.

Получается, что adminистративный ресурс Главного Тренера Всех Сборных используется Камельзоном, чтобы уводить способных и наученных из других школ во славу Белокаменной и для ее финансового процветания. А те, кто нашел лучшие условия и понимает, что глупо от них отказываться, должны быть незамедлительно наказаны отлучением от сборной России.

Как говорил Людовик XIV, государство - это я. А молодежные сборные России - это Камельзон.

               Подобный скандал с отчислением из сборной лучшей теннисистки России из-за мелкошкурнических интересов нашего Великого Тренера Всех Сборных,высшего функционера ФТР,показывает насколько грамотно и под себя выстроена эта часная по сути структура. Эти люди нисколько не стесняясь попирают мораль,мораль сосуществования в нашем обществе.Дух вседозволенности и наплевательства на наши с вами правА - это уже не частный случай,а поведенческая система данных господ.
         Тарпищеву не интересно КАК функционирует Федерация,ему некогда разбираться по мелочам из которых соткана теннисная жизнь страны,он в ней мало бывает,наездами.Назначенные им на посты в ФТР люди по большому счёту бесконтрольны и считают свои должности СРЕДСТВОМ ДОСТИЖЕНИЯ СОБСТВЕННЫХ МАТЕРИАЛЬНЫХ БЛАГ,а это,господа есть не что иное,как коррупция.
        Господа,ну как понять,что теннисные функционеры ВСЕ имеют собственный бизнес связанный напрямую с теннисом.Тарпищев-Академия с филиалами,Камельзон-Белокамельная,Лазарев-РТТ и это только на поверхности...Понятно,что весь адм.ресурс и сама Федерация будет работать на карман этих деятелей.
         Давайте думать вместе, с произволом надо бороться...

[andrey]

Я все-таки не могу понять ,как могут у Камельзона украсть то, что ему не принадлежит, ему что девочку подарили или он ее купил?

[ПАПА60]

Я все-таки не могу понять ,как могут у Камельзона украсть то, что ему не принадлежит, ему что девочку подарили или он ее купил?

andrey, ну, неужели Вам не понятно! Ему же за державу обидно!

[andrey]

Я все-таки не могу понять ,как могут у Камельзона украсть то, что ему не принадлежит, ему что девочку подарили или он ее купил?

andrey, ну, неужели Вам не понятно! Ему же за державу обидно!

А я думал за себя.(Вспылил ,был не прав, раскаиваюсь)

[Geo]

Я понял так, что Камельзон увел Хромачеву и Гаврилову из Спартака потому, что обещал и предоставил им место в сборной России. То есть такой бартер - я вам место в сборной, вы ко мне в Белокаменную тренироваться.

Если эта версия верна, то значит семья Хромачевых приняла эти условия и обиды мамы  несправедливы . Ведь расторжение устного договора имеет естественные последствия для обеих сторон. Но возникает другой вопрос - а кто был на месте Хромачевой в сборной ДО этого договора и куда эта девочка-конкурентка подевалась? Также второй вопрос - то, что Хромачева попала в сборную, есть следствие хорошей игры или всего лишь договора с Камельзоном? Просто, то что рассказала мама про просмотр Иры в Академии, тоже рождает вопросы. Пришли люди, посмотрели один раз и сразу договорились. Может она гений, а может спонсорам Академии вполне понравилось, что лидер сборной России еще и веселая симпатичная девченка. А ведь не секрет, что место в сборной довольно блатное и является отличным трамплином для будущих успехов само по себе. То что Камельзон взбешен очень даже понятно. На это место он мог бы поставить и более "благодарную" персону, которая тоже могла бы быть лидером и засветиться в Европе.

[ACE]

Также второй вопрос - то, что Хромачева попала в сборную, есть следствие хорошей игры или всего лишь договора с Камельзоном?

Рейтинг Теннис Европа Юниоры Девочки 14 и младше на 15 мая 2008г.

TENNIS EUROPE JUNIOR TOUR RANKING GIRLS 14&UNDER AS OF 15.5.2008

1  GAVRILOVA  DARIA       RUS  5.3.1994
2  KHROMACHEVA  IRINA   RUS  12.5.1995
3  LEIKINA  POLINA          RUS  20.9.1994
4  KOLAR  NASTJA           SLO  15.7.1994
5  PUTINTSEVA  YULIA     RUS  7.1.1995
6  MENDESOVA  PERNILLA CZE  6.6.1994
7  CUROVIC  TAMARA       SRB  31.10.1994
8  ROBSON  LAURA           GBR  21.1.1994
9  JEANJEAN  LEOLIA        FRA  14.8.1995
10  UBERALOVA  PETRA     SVK  11.4.1995

http://www.tenniseurope.org/JuniorTennis/Jun_Te_-Rankings_U14-Girls-numercial.aspx

[Geo]

2АСЕ
Там дата стоит "на 15 мая 2008г." Не актуально. Она уже 1,5 года в сборной у Камельзона. Сборная вытягивает вверх.

[garry]

А ведь не секрет, что место в сборной довольно блатное и является отличным трамплином для будущих успехов само по себе. То что Камельзон взбешен очень даже понятно. На это место он мог бы поставить и более "благодарную" персону, которая тоже могла бы быть лидером и засветиться в Европе.

Вот от этого и все наши беды. Даже место в сборной дается "по блату". Ну о чем ту еще можно говорить. А победы на турнирах тоже "по блату"? Или просто "при поддержке"? На форуме по поводу сборных есть специальная тема, так что простите за оффтоп, ежели чего, но два поста мне запонились очень надолго. Первый - про то, что мальчика с травмой плеча поставили играть матч и второй, что в сборные по своим возрастам не включены даже в запас игроки первой пятерки (приводился пример Кати Поповой из Воронежа, она по 12-ти летним пятая в рейтинге). И если по второму вопросу еще можно спорить (может предлагали, но родители или игрок по каким-то их причинам отклонили предложение), то по второму - если написана правда - то это какой-то кошмар. Это же все-таки не профессиональный тур, где взрослый мужик или состоявшаяся дама принимают самостоятельные решения  - рисковать собственным здоровьем или нет. Это же юноша, которому один единственный матч, сыгранный с травмой и на уколах может перечеркнуть всю дальнейшую карьеру, а решение принимают ЗА НЕГО, да еще люди, не имеющие к этому игроку по большому счету никакого отношения. И если это правда было так - вот это действительно страшно и это опять же характеризует не с самой лучшей стороны руководителей российского тенниса. Надеюсь, что до такого, все-таки люди не опускаются в погоне за.... (нужное вписать самостоятельно).

С уважением ко всем участникам форума.

[ACE]

2АСЕ
Там дата стоит "на 15 мая 2008г." Не актуально. Она уже 1,5 года в сборной у Камельзона. Сборная вытягивает вверх.

Не знаю, КАК вытягивает сборная - вверх или вниз (читайте про лидера сборной до 14 лет Ашота Хачаряна, который два года назад сделал сборную России чемпионом Европы и вице-чемпионом мира, а сам практически закончил карьеру из-за травм, полученных на ЧЕ и ЧМ), но вот мнение мамы Иры Хромачевой:

....Мы, родители, оплачивали корты, тренеров. Финансово мы были от них полностью независимы. Между нами и школой не было долговых обязательств. Мы как встретились, так и расстались....

....В Москве всё было по-другому. Мы привозили детей. Они там тренировались. Затем мы их увозили домой. Все вопросы, связанные с питанием и медицинским обеспечением, мы решали сами. Занятия по физической подготовке практически отсутствовали. Ну, в очень минимальном объёме, и то только в летний период. У Владимира Наумовича очень неплохие летние корты, там находится стадион. Физподготовка проводилась на улице. А зимой: у них собственный один корт в театре эстрады. Все остальные корты арендованные. Поэтому, как я понимаю, ни места не было для физподготовки, ни тренера....

[Geo]

Не знаю, КАК вытягивает сборная - вверх или вниз (читайте про лидера сборной до 14 лет Ашота Хачаряна, который два года назад сделал сборную России чемпионом Европы и вице-чемпионом мира, а сам практически закончил карьеру из-за травм, полученных на ЧЕ и ЧМ).

С травмами всякое бывает, но участие в сборной в любом виде спорта позволяет спортсмену на халяву участвовать в самых серьезных турнирах, против самых сильных соперников, проходить сборы, приобретать опыт, знакомиться с будущими конкурентами итд. Так что когда мама Иры не упоминает все это, перечисляя недостатки материальной базы Белокаменной и делая упор на том, что они за все платили, то это тоже смотриться не очень справедливо. Любой нормальный тренер будет стараться, чтобы его ученик попал в сборную.

[ПАПА60]

С травмами всякое бывает, но участие в сборной в любом виде спорта позволяет спортсмену на халяву участвовать в самых серьезных турнирах, против самых сильных соперников, проходить сборы, приобретать опыт, знакомиться с будущими конкурентами итд. Так что когда мама Иры не упоминает все это, перечисляя недостатки материальной базы Белокаменной и делая упор на том, что они за все платили, то это тоже смотриться не очень справедливо. Любой нормальный тренер будет стараться, чтобы его ученик попал в сборную.

GEO, сборная до 14 лет особо ничего не дает, кроме бальзама на тщеславие родителей. Я уже писал, что сильные 14-летки и даже 13-летки стараются играть ITF до 18. И основной упор делают именно на эти соревнования. А ЛЮБЫЕ турниры по 14-летним очков для турниров по 18-летним не дают и только нарушают график подготовки к более важным турнирам. И тренирам это прекрасно известно.

[ACE]

Любой нормальный тренер будет стараться, чтобы его ученик попал в сборную.

2 Geo - любой нормальный тренер действительно будет стараться, чтобы его ученик попал в сборную, тут все правильно. Только не по отношению к Камельзону. Ему стараться не надо, он сам - это сборная. А если кто-то (например Ира) надорвет  спину, потому что в школе Камельзона ему не проводили полноценную физподготовку, то Камельзон утянет еще одного талантливого и подготовленного у любого нормального тренера, который старался подготовить ученика для сборной. Наша страна богата талантами, так чего мелочиться. Страдают ведь дети и их родители, а Камельзоны всегда в плюсе, при любом раскладе.

[Geo]

Любой нормальный тренер будет стараться, чтобы его ученик попал в сборную.

2 Geo - любой нормальный тренер действительно будет стараться, чтобы его ученик попал в сборную, тут все правильно. Только не по отношению к Камельзону. Ему стараться не надо, он сам - это сборная. А если кто-то (например Ира) надорвет  спину, потому что в школе Камельзона ему не проводили полноценную физподготовку, то Камельзон утянет еще одного талантливого и подготовленного у любого нормального тренера, который старался подготовить ученика для сборной. Наша страна богата талантами, так чего мелочиться. Страдают ведь дети и их родители, а Камельзоны всегда в плюсе, при любом раскладе.

На месте Камельзона почти любой действовал бы также. Чего лису ругать за кусок сыра? Я о том, что нельзя рассказ Хромачевой воспринимать за чистую монету. Её Камельзон поставил в команду, но ведь кого-то он из этой команды выгнал, ей он дал возможность засветиться в Европе, но значит другая потеряла эту возможность. Не договорились бы полтора года назад, возможно в рейтинге значилась бы другая фамилия. Нет тут правых и виноватых. Система такая.

[ACE]

... нельзя рассказ Хромачевой воспринимать за чистую монету. Её Камельзон поставил в команду... ей он дал возможность засветиться в Европе... Не договорились бы полтора года назад, возможно в рейтинге значилась бы другая фамилия...

В настоящее время Хромачева занимает второе место в рейтинге ТЕ до 14 лет с 590 очками. Из них за выступление в сборной России на зимнем Кубке Европы TENNIS EUROPE WINTER CUPS BY HEAD-FINAL, EUROPE ей начислено 100 очков. Отнимаем эти 100 очков и прибавляем 75 очков за следующий турнир XV TACA INTERNATIONAL MAIA JOVEM, MAIA. Напоминаю, что в зачет идут результаты лучших восьми турниров:

http://www.tenniseurope.org/asp-pages/eta_jun_result.asp?id=32970

Итого у Хромачевой набирается 565 очков и она со второго места перемещается на третье, которое делит с KOLAR  NASTJA  SLO, у которой тоже 565 зачетных очков. Если при этом присмотреться, то Гаврилова, Лейкина и Колар 1994 года рождения, а Хромачева 1995. То есть по 13 летним как была Хромачева первой в ТЕ с очками за сборную, так первой и остается с очками, заработанными собственными выступлениями.

Так что еще вопрос, кто кого засвечивает в Европе - сборная Камельзона Хромачеву, или Хромачева сборную Камельзона.

По поводу Ашота Хачаряна Вы пишите "С травмами всякое бывает" - прочитайте всю историю:

http://eev.ru/smf/index.php?topic=3101.0

[Юра]

GEO, сборная до 14 лет особо ничего не дает, кроме бальзама на тщеславие родителей. Я уже писал, что сильные 14-летки и даже 13-летки стараются играть ITF до 18. И основной упор делают именно на эти соревнования. А ЛЮБЫЕ турниры по 14-летним очков для турниров по 18-летним не дают и только нарушают график подготовки к более важным турнирам. И тренирам это прекрасно известно.

Дает и очень много:
- бесплатные поездки на турниры 1 категории ( оплачивает ФТР даже авиабилеты и дает командировочные игрокам)
- 100 очков за победу сборной добавляются к 5 учитываемым турнирам это как бонус засчитывается в рейтинг уже 6 турниров а не 5

[Юра]

В настоящее время Хромачева занимает второе место в рейтинге ТЕ до 14 лет с 590 очками. Из них за выступление в сборной России на зимнем Кубке Европы TENNIS EUROPE WINTER CUPS BY HEAD-FINAL, EUROPE ей начислено 100 очков. Отнимаем эти 100 очков и прибавляем 75 очков за следующий турнир XV TACA INTERNATIONAL MAIA JOVEM, MAIA. Напоминаю, что в зачет идут результаты лучших восьми турниров:

http://www.tenniseurope.org/asp-pages/eta_jun_result.asp?id=32970

Итого у Хромачевой набирается 565 очков и она со второго места перемещается на третье, которое делит с KOLAR  NASTJA  SLO, у которой тоже 565 зачетных очков. Если при этом присмотреться, то Гаврилова, Лейкина и Колар 1994 года рождения, а Хромачева 1995. То есть по 13 летним как была Хромачева первой в ТЕ с очками за сборную, так первой и остается с очками, заработанными собственными выступлениями.

100 очков за сборную идут бонусом если их вычесть то ничего прибавлять нельзя.
По 95 году есть Путинцева которая и без бонусов идет с Хромачевой вровень

[ПАПА60]

GEO, сборная до 14 лет особо ничего не дает, кроме бальзама на тщеславие родителей. Я уже писал, что сильные 14-летки и даже 13-летки стараются играть ITF до 18. И основной упор делают именно на эти соревнования. А ЛЮБЫЕ турниры по 14-летним очков для турниров по 18-летним не дают и только нарушают график подготовки к более важным турнирам. И тренирам это прекрасно известно.

Дает и очень много:
- бесплатные поездки на турниры 1 категории ( оплачивает ФТР даже авиабилеты и дает командировочные игрокам)
- 100 очков за победу сборной добавляются к 5 учитываемым турнирам это как бонус засчитывается в рейтинг уже 6 турниров а не 5

Уважаемый Юра,
объясните мне , пожалуйста, зачем нужны очки до 14, если все серьезное начинается с турниров ITF до 18, а очки до 14 ТЕ исчезают вместе с возрастом.
Если Вы "звезда" и хотите обратить на себя внимание, то все равно в 13 лет Вы забиваете на турниры ТЕ, и начинаете играть только ITF до 18 , а с 14 взрослые с призовым фондом.

[Geo]

Дает и очень много:
- бесплатные поездки на турниры 1 категории ( оплачивает ФТР даже авиабилеты и дает командировочные игрокам)
- 100 очков за победу сборной добавляются к 5 учитываемым турнирам это как бонус засчитывается в рейтинг уже 6 турниров а не 5

Если это правда, то мама Иры могла бы и упомянуть это в своем интервью.

[Geo]

2 Папа50
Вы пишете про малозначимость турниров до 14, про то что "тернеры прекрасно знают" о том, что игры за сборную отвлекают от турниров до 18, но Хромачева, если верить написанному, пришла к Камельзону в 11 с чем-то лет. Ну какие в таком возрасте  турниры "до 18"? Они только сейчас у нее начнутся по-серьезному. А тогда adminистративный ресурс Камельзона очень даже был кстати и, понятное дело, что сразу "возникла определенная ситуация" на Спартаке.

[григорий]

и, понятное дело, что сразу "возникла определенная ситуация" на Спартаке.

Ситуация там действительно получилась непонятная.
А то,что ПАПА50 пишет,что в этоге надо делать упор на турниры под эгидой ITF,и лучше взрослые-это правильно.
Вот сейчас есть пример,проходит турнир 25-тысячник в Москве,там играла 11 ракетка мира по юниорам Оксана Калашникова и проиграла со счётом 60 61-Меденс. Это в большей степени потому,что,мал опыт игры по взрослым.

[григорий]

Её Камельзон поставил в команду, но ведь кого-то он из этой команды выгнал, ей он дал возможность засветиться в Европе, но значит другая потеряла эту возможность. Не договорились бы полтора года назад, возможно в рейтинге значилась бы другая фамилия. Нет тут правых и виноватых. Система такая.

Вы правы,что система такая. И ни кто из руководства тенниса не особо пытаеться пробить законы в пользу молодых теннисистов.

[ПАПА60]

2 Папа50
Вы пишете про малозначимость турниров до 14, про то что "тернеры прекрасно знают" о том, что игры за сборную отвлекают от турниров до 18, но Хромачева, если верить написанному, пришла к Камельзону в 11 с чем-то лет. Ну какие в таком возрасте  турниры "до 18"? Они только сейчас у нее начнутся по-серьезному. А тогда adminистративный ресурс Камельзона очень даже был кстати и, понятное дело, что сразу "возникла определенная ситуация" на Спартаке.

GEO, я с Вами по поводу Камельзона согласен полностью. Мне эта ситуация знакома, и она никак не меняется, сколько я ее наблюдаю. Т.е. за последние 10 лет.
Я пытаюсь только подчеркнуть, что в 11 лет строить грандиозные планы несколько преждевременно. И поэтому придавать значение турнирам до 14 не стоит.

[Geo]

2 Папа50
Вы пишете про малозначимость турниров до 14, про то что "тернеры прекрасно знают" о том, что игры за сборную отвлекают от турниров до 18, но Хромачева, если верить написанному, пришла к Камельзону в 11 с чем-то лет. Ну какие в таком возрасте  турниры "до 18"? Они только сейчас у нее начнутся по-серьезному. А тогда adminистративный ресурс Камельзона очень даже был кстати и, понятное дело, что сразу "возникла определенная ситуация" на Спартаке.

GEO, я с Вами по поводу Камельзона согласен полностью. Мне эта ситуация знакома, и она никак не меняется, сколько я ее наблюдаю. Т.е. за последние 10 лет.
Я пытаюсь только подчеркнуть, что в 11 лет строить грандиозные планы несколько преждевременно. И поэтому придавать значение турнирам до 14 не стоит.

Это точно. Но без его ресурса первые строчки рейтинга могли быть совершенно другими и Энин, соответственно, могла иметь другое лицо для академии. Получается, что в своей "системе координат" Камельзон подобрал вполне адекватное слово для описания ситуации. Энин, конечно, ох...еет, если ей его перевести, но он же не бельгийскому журналисту это говорил. По понятиям его, конечно, развели как лоха. В его то годы.

[ПАПА60]

2 Папа50
Вы пишете про малозначимость турниров до 14, про то что "тернеры прекрасно знают" о том, что игры за сборную отвлекают от турниров до 18, но Хромачева, если верить написанному, пришла к Камельзону в 11 с чем-то лет. Ну какие в таком возрасте  турниры "до 18"? Они только сейчас у нее начнутся по-серьезному. А тогда adminистративный ресурс Камельзона очень даже был кстати и, понятное дело, что сразу "возникла определенная ситуация" на Спартаке.

GEO, я с Вами по поводу Камельзона согласен полностью. Мне эта ситуация знакома, и она никак не меняется, сколько я ее наблюдаю. Т.е. за последние 10 лет.
Я пытаюсь только подчеркнуть, что в 11 лет строить грандиозные планы несколько преждевременно. И поэтому придавать значение турнирам до 14 не стоит.

Это точно. Но без его ресурса первые строчки рейтинга могли быть совершенно другими и Энин, соответственно, могла иметь другое лицо для академии. Получается, что в своей "системе координат" Камельзон подобрал вполне адекватное слово для описания ситуации. Энин, конечно, ох...еет, если ей его перевести, но он же не бельгийскому журналисту это говорил. По понятиям его, конечно, развели как лоха. В его то годы.

С разводкой согласен. Вспоминился г. Коробейников из "12 стульев". Наверное, именно поэтому он так и недоволен.

[Geo]

2 Папа50
Вы пишете про малозначимость турниров до 14, про то что "тернеры прекрасно знают" о том, что игры за сборную отвлекают от турниров до 18, но Хромачева, если верить написанному, пришла к Камельзону в 11 с чем-то лет. Ну какие в таком возрасте  турниры "до 18"? Они только сейчас у нее начнутся по-серьезному. А тогда adminистративный ресурс Камельзона очень даже был кстати и, понятное дело, что сразу "возникла определенная ситуация" на Спартаке.

GEO, я с Вами по поводу Камельзона согласен полностью. Мне эта ситуация знакома, и она никак не меняется, сколько я ее наблюдаю. Т.е. за последние 10 лет.
Я пытаюсь только подчеркнуть, что в 11 лет строить грандиозные планы несколько преждевременно. И поэтому придавать значение турнирам до 14 не стоит.

Это точно. Но без его ресурса первые строчки рейтинга могли быть совершенно другими и Энин, соответственно, могла иметь другое лицо для академии. Получается, что в своей "системе координат" Камельзон подобрал вполне адекватное слово для описания ситуации. Энин, конечно, ох...еет, если ей его перевести, но он же не бельгийскому журналисту это говорил. По понятиям его, конечно, развели как лоха. В его то годы.

С разводкой согласен. Вспоминился г. Коробейников из "12 стульев". Наверное, именно поэтому он так и недоволен.

Именно Коробейников! Я все пытался вспомнить, место из классиков. Аналогия полная. Ох, оттянется он на следующих. Они заплятят за все.