Автор Тема: Общение родителей на соревнованиях.  (Прочитано 10962 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Создал новую тему в которой постараюсь выразить взгляд других родителей на мою дочь на соревнованиях тренировках.

Как правило приезжая последнее время на соревнования видишь практически одни и те же лица, стана не сильно большая и хоть играет не малое количество детей в подгруппах исход можно предугадать.
Если чей то ребенок добивается хороших результатов и родители себя не очень заносчиво ведут, то всегда возможно узнать как, где, у кого и в каких условиях тренируется ребенок.
У моей девочки не очень большие физические(размеры) данные и когда она выигрывает у девочки на голову выше и на 10кг больше родителей противницы рвет на куски. (прошу не думать что меня не рвет на куски когда моя проигрывает).
Так вот к чему я веду ...... сделав анализ всех тренирующихся в Украине пришел к выводу, что только уникально одаренные дети могут без большого количества тренировок, ОФП и мед наблюдения(оно просто не надо т.к. нагрузок нет) занимать призовые места.
Мой ребенок среднестатистический, а для лидерства нам необходим труд.

Продолжение следует....

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Все то что я описываю у меня началось с марта 2009 года, прошел практически один год и я понимаю насколько это тяжело не только физически  но и морально. Понимаю что с каждым годом будет ситуация усугубляться. Может кому то мои топики принесут помощь для становления нового спортсмена или наоборот увидев такие сложности с проф спортом сделают выводы и не будут тратить деньги и время.....

Оффлайн Veta

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 100
С огромным интересом "проглатываю" все ваши сообщения. Мне импонирует ваша вера в своего ребенка , целеустремленность, желание добиваться высоких целей... Тем более, что мне может быть все это предстоит в будущем. (моей пока только 7 лет). Пожалуйста,освещайте ВАШИ УСПЕХИ, ПРОБЛЕМЫ, ТРУДНОСТИ.. Это действительно поможет многим начинающим теннисный путь детям и их родителям

Murad

  • Гость
С огромным интересом "проглатываю" все ваши сообщения. Мне импонирует ваша вера в своего ребенка , целеустремленность, желание добиваться высоких целей... Тем более, что мне может быть все это предстоит в будущем. (моей пока только 7 лет). Пожалуйста,освещайте ВАШИ УСПЕХИ, ПРОБЛЕМЫ, ТРУДНОСТИ.. Это действительно поможет многим начинающим теннисный путь детям и их родителям


Полностью присоединяюсь +1

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Давайте теперь пообсуждаем сколько что стоит , какие нагрузки давать .

Открываем любой сайт из нашего подраздела теннисные академии.
Внимательно смотрим распорядок дня и плюсуем то время которое проводят в тренировках наши же дети.

Основные мероприятия годичного цикла подготовки:

    * компьютерная диагностика «BrilTennis» (анализ, оценка и развитие способностей к теннису) (мин. 3 раза в год),
    * анализ технической подготовленности (мин. 4 раза в год),
    * тестирование физической подготовленности (мин. 2 раза в год),
    * физиологическое обследование (мин. раз в год),
    * медицинское обследование (мин. 2 раза в год),
    * консультация диетолога (мин. раз в год).

Содержание и объём тренировок (как пример; для каждого игрока разрабатывается персональный план):
Понедельник: утро - развивающие упражнения (1 час), техника (1 час); вечер - спарринг (1,5 часа).
Вторник: утро - техника (1,5 часа); вечер - спарринг (1,5 часа).
Среда: утро - развивающие упражнения (1 час), спарринг (1 час); вечер - физподготовка (1,5 часа).
Четверг: утро - техника (1,5 часа); вечер - спарринг (1,5 часа).
Пятница: утро - развивающие упражнения (1 час), техника (1 час); вечер - спарринг (1,5 часа).
Суббота: утро - техника (1 час), спарринг (1 час); вечер - физподготовка (1,5 часа).

Сплюсовав все получается 20.....!  ОФП я чего то не нашел, значит это отдельно.

Но есть такое как тренер по ОФП 1 час 60Э - это классно

Стоимость нахождения в данной академии такая же как я плачу за полный фул вместе с ОФП без доктора.
Это самая дешевая академия и я не думаю что там можно говорить об индивидуальности.

 
« Последнее редактирование: 12 11 2011, 09:52:27 от editor-c »

Оффлайн ROMA

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 38
это 400 йоро в неделю без кортов? я правильно понял?
неслабо если для деток-)
физподготовка это не ОФП?
и все получается индивидуально?

Оффлайн ROMA

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 38
стоимость кортов сказка канешно-))

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
По стоимости мне обходится 2400$ в месяц теннис и ОФП, врач 300$

Оффлайн ROMA

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 38
мда...
некаждый осилит
я бы и не сунулся)
спасибо за откровенност

Оффлайн Lis

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 588
  • "Умей идти по солнечной стороне жизни!"
мда...
некаждый осилит
я бы и не сунулся)
спасибо за откровенност
А Вам и не надо (сейчас, по крайней мере), у Вас и так- всё- просто Супер!)))
"Невозможно всё время быть героем, но всегда можно оставаться человеком"  И.В.Гёте

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Можно еще привести Америку в пример.
Нормальная стоимость в хорошей теннис-лагерь-академия составляет 4000$, но опять же возьмем что туда входит: много и очень много общего тенниса, есть проф ОФП, хорошие условия, но нет совершенно медицины, мои знакомые, когда у девочки случилось головокружение, решили обратиться к медикам и просто были приятно поражены счетом , который им после предоставили 1200$
Вот и обьяснять не надо причину проблем у Шараповой.

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Хочу прояснить вопрос с медициной в Америке для теннисистов (на примере нашей академии). Если вы не на контракте с агентством или спонсором, здоровье игрока только в его руках. Т.к. медицинские услуги очень дорогие, то все игроки,  тренирующиеся на бодинге, обязаны иметь страховку.  Если игрок получает травму, мы сразу везем его к врачу (если случай острый - слава богу, таких не было, то в госпиталь в emergency room). Врачей - специалистов по спортивной медицине в округе достаточно. Не соглашусь, что здесь лечат только льдом, как писалось в  одном из постов. Здесь и лазер, и мази и массаж и много чего другого, физиотерапевтические кабинеты, как правило в комплексе с тренажерными залами. Максимальный срок, когда у нас игрок не занималс теннисом из-за травмы, был примерно 2-3 недели.
А ваши знакомые, уважаемый odessa, наверно очень богатые, либо очень беспечные люди,  соотношение стоимости страховки и стоимости лечения за кэш может различаться в сотни, а то и тысячи раз.
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
По стоимости мне обходится 2400$ в месяц теннис и ОФП, врач 300$
Скажите, пожалуйста, в случае отсутствия на тренировках по той или иной причине  Вы что-то платите или нет?
(2400 + 300) = 2700 * 12 = 32400 в год..
Это у Вас еще поездки не начались.
Для  9 - 10 летнего ребенка, на мой взгляд. перебор.

И второй вопрос.
А если снизить обьемы тренировок, ну, хотя бы до 12 - 14 часов в неделю, тоже немало, насколько снизится по Вашему мнению рейтинг дочки?

Почему спрашиваю... 20 часов в неделю (так Вы писали) + учеба, это нагрузки сопостовимые с нагрузками взрослых спортсменов-профи.
Если учесть, что такие обьемы даже при тщательном медицинском контроле больше 4 - 5 никто не выдерживает, то возникает

третий вопрос.
Через 5 лет дочке будет 15, и что тогда?
« Последнее редактирование: 18 03 2010, 09:40:55 от ПАПА60 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
ну если ребенку нравится значит нагрузки не такие уж и нагрузки , теннис же разный бывает. Не обязательно 20 часов высочайшего темпа

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Цитировать
А ваши знакомые, уважаемый odessa, наверно очень богатые, либо очень беспечные люди,  соотношение стоимости страховки и стоимости лечения за кэш может различаться в сотни, а то и тысячи раз.

Согласен, человек первый раз выезжал в Америку. Он наверно не знал, что страховка это нормальное явление в жизни спортсмена.
Я точно так же не страховался, и только по приезду обратно узнал что нужно было застраховаться. Только думаю надо грамотно подойти к страховке, т.к. уже слышал что можешь пролететь если неправильно оформишь ее.

Если не трудно Valery  обьясните какие нюансы существуют и сколько это стоит и где лучше заключать договор при выезде или уже в Америке?

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Цитировать
Это у Вас еще поездки не начались.
Для  9 - 10 летнего ребенка, на мой взгляд. перебор.

И второй вопрос.
А если снизить обьемы тренировок, ну, хотя бы до 12 - 14 часов в неделю, тоже немало, насколько снизится по Вашему мнению рейтинг дочки?

Почему спрашиваю... 20 часов в неделю (так Вы писали) + учеба, это нагрузки сопостовимые с нагрузками взрослых спортсменов-профи.
Если учесть, что такие обьемы даже при тщательном медицинском контроле больше 4 - 5 никто не выдерживает, то возникает

третий вопрос.
Через 5 лет дочке будет 15, и что тогда?

До 12 лет мы еще потянем, а дальше надо принимать стратегические решения)

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
ну если ребенку нравится значит нагрузки не такие уж и нагрузки , теннис же разный бывает. Не обязательно 20 часов высочайшего темпа
Никто и не говорит про «высочайший» темп. Для каждого возраста он свой.  Речь идет об объемах. Занятия, тем более, не все групповые у ребенка odessa.
Почему я взял 12 – 14 часов занятий теннисом?
По аналогии  с объемами  занятий в профессиональных  балетных школах России, да и не только. А там готовят  балетных профи на протяжение многих и многих десятков лет, если не столетий. Причем готовят не для «самоделок» и не любительского балета, а для  ведущих сцен мира.
Как уже писал на форуме в соответствующей теме,  начинают готовить профессиональных классических  танцоров в 10 лет, и учатся они там 8 лет. Т.е. как раз до 18 лет. Когда в теннисе ребенок переходит из разряда юниоров во взрослые.
Дети проходят 3 тура отбора. Один,  из которых  строжайший медицинский контроль. В школах есть программа подготовки, врачи, общеобразовательные предметы, последние до 5 класса (15 лет).
Так вот,  10-летние дети имеют нагрузки в неделю  12 – 14 часов. Причем  занимаются они в классах в группе, а не индивидуально.
Разумеется, имеют место родители, которые уговаривают преподавателей позаниматься с их детьми индивидуально.
На подобные просьбы моя супруга обычно отвечает:
«Индивидуальные занятия допустимы, если ребенок не справляется  с программой. Учтите, что программа наша, ее развитие, темпы, сложность упражнений, рассчитана на
средние проф. данные. А если он итак хорошо занимается в классе, то зачем перегружать ребенка
Ему еще танцевать и танцевать».
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Цитировать
Никто и не говорит про «высочайший» темп. Для каждого возраста он свой.  Речь идет об объемах. Занятия, тем более, не все групповые у ребенка odessa.

Вы в меня вцепились на форуме и не можете успокоится , что я иду не по той программе , которая для всех и по ГОСТам СССР, я не против этих гостов они были прекрасны и страна в лидерах....была. Но время идет и все изменилось, спросите других детей кто щас на Украине или в России в топе до любого возраста, даже до 10-ти лет, Никто не скажет правду!!!

Рассказываю  одну историю....
Приезжаем мы на очередные соревнования в Киев февраль 2009, со мной папа девочки с которой вместе тренируемся и уровень их выше на порядок, обьем на данный момент тренировок был одинаков примерно 12-13 часов в неделю.
Встречаемся там с таким же папой и просто стоим разговариваем о тренировочных процессах, кто тренирует, где тренирует ,  ну и все мелкие вопросы, и он нам говорит что они тренируются на собственных кортах, два раза в неделю, иногда три , офп вообще таких слов не знают............(дочку мы еще не видели она бегала с толпой таких же).
....и тут она заходит на корт..., и папа так спокойно говорит вот моя, я готов был разбежаться и удариться о бетонную стену, если они не знают такого слова ОФП, у девочки с ростом чуть выше моей ноги были в обьеме как у меня, ей даже неудобно было ходить. Ну и играла естественно она не по детски.
Это я к тому что сказки Андерсена не только этот сказочник придумывал.
В запасе у меня еще две три таких найдется, особенно про Одесских родителей, так как здесь легче узнать. Но рассказать на форуме не смогу.

Оффлайн Forhead

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
По стоимости мне обходится 2400$ в месяц теннис и ОФП, врач 300$
Скажите, пожалуйста, в случае отсутствия на тренировках по той или иной причине  Вы что-то платите или нет?
(2400 + 300) = 2700 * 12 = 32400 в год..
Это у Вас еще поездки не начались.
Для  9 - 10 летнего ребенка, на мой взгляд. перебор.
Да, ладно Вам - "перебор".  ;D
Даже в нашей провинции есть люди, которые и побольше тратят чем odessa на 10-летних. А уж в Москве-то наверняка таких не единицы.
Don’t shoot me Santa Claus
I’ve been a clean living boy
I promise you
Did every little thing you asked me to
I can’t believe the things I’m going through

Оффлайн Elena AD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Пол: Женский
По стоимости мне обходится 2400$ в месяц теннис и ОФП, врач 300$
Вот хорошо, что я читаю этот форум, сразу так мозги на место становятся  ;D
Я уважаю и восхищаюсь родителями, которые осознанно идут на такие финансовые и временные траты ради ребенка. Но сама для себя сделала вывод, что у меня такой мотивации не наблюдается :) Так что звезду мне не вырастить  :D
odessa, Вам желаю удачи, мне очень понравилась Ваша девочка, пусть у нее все хорошо складывается!

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Теперь еще о нагрузках.
Приехав с Америки , получив определенный заряд эмоций, не веря уже в нашу школу и наших спецов по теннису стал скептически относится к некоторым моментам тренировок.
На самом деле те 20 часов которые я назвал на форуме мне показались ничтожно малы, платя такие деньги.
Мне обьяснили папа успокойся щас все покажем......
На одной из тренировок(1.5часа) мне продемонстрировали как за 40мин практически точно такой же тренировки мою дочь положили на лопатки, после этого она не смогла дальше качественно тренироваться и просто махала ракеткой с редким попаданием мяча.
У нас взрослые 14лет тренируются 22-24 часа в неделю , но это полноценные и качественные тренировки

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Цитировать
А ваши знакомые, уважаемый odessa, наверно очень богатые, либо очень беспечные люди,  соотношение стоимости страховки и стоимости лечения за кэш может различаться в сотни, а то и тысячи раз.

Согласен, человек первый раз выезжал в Америку. Он наверно не знал, что страховка это нормальное явление в жизни спортсмена.
Я точно так же не страховался, и только по приезду обратно узнал что нужно было застраховаться. Только думаю надо грамотно подойти к страховке, т.к. уже слышал что можешь пролететь если неправильно оформишь ее.

Если не трудно Valery  обьясните какие нюансы существуют и сколько это стоит и где лучше заключать договор при выезде или уже в Америке?

Думаю, лучше  всего Вам посоветоваться у местных страховщиков, имеющих партнеров в Америке. У нас дети застрахованы в самых разных компаних,  и как правило, в случае травм или болезней, 80-90% покрывает страховка, а остальные доплачивают родители. Учитывая, что дети не из бедных семей, то никаких проблем никогда не возникало.
По стоимости страховки для ребенка - от 20 до 150 долларов в месяц,опять же зависит от плана (количества услуг, включенных в страховку).
Для информации: если ребенок тренируется например, бейсболом или футболом и у него контракт с клубом, там всю команду страхуют от спортивных травм уже з счет клуба. Теннис - индивидуальный бизнес, все затраты на родителях :(
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн belka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
Цитировать
до 10-ти лет, Никто не скажет правду!!!

Я, например , знаю одну девочку 10 лет(Украина), которая тренируется 4 раза в неделю в группе из 4-х человек ,около 4-х лет и она обыграет Вашу дочь одесский папа - я уверена,  общаюсь с ее тренером.
  Может  этим летом нам удасца с ней тренироваться. Поэтому количество - не всегда качество, это раз, а потенциал организма -  если исчерпаеш в детстве? чем добавлять потом?
 

Оффлайн belka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
Извините меня , может янеккоректно высказалась....Но не надо быть таким самоуверенным....

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Цитировать
Я, например , знаю одну девочку 10 лет(Украина), которая тренируется 4 раза в неделю в группе из 4-х человек ,около 4-х лет и она обыграет Вашу дочь одесский папа - я уверена,  общаюсь с ее тренером.
  Может  этим летом нам удасца с ней тренироваться. Поэтому количество - не всегда качество, это раз, а потенциал организма -  если исчерпаеш в детстве? чем добавлять потом?


Даже спорить не буду, я сейчас тоже знаю девочек которые или обыграют или на равных будут играть с моей дочкой. Много дара - мало труда, мало дара - много труда.
У нас девочка тренируется 2000г.р., ей даже еще 10 лет не исполнилось, так вот она даже не стала заявляться в турниры до 10 лет, и я точно знаю что она будет на равных играть с первой 10-й до 12 играть. Большая вероятность что зайдет в этом году в 8-ку сильнейших.

Посмотрите я писал про Шишкина Володю

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Извините меня , может янеккоректно высказалась....Но не надо быть таким самоуверенным....

В чем вы ведите меня меня самоуверенным?
В том что она будет первой по Украине - однозначно нет, хочу просто зайти в 8-ку.
В том что у меня грамотный подход, да в этом уверен.

Оффлайн belka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
я тоже  знаю ту девочку о которой Вы сообщаете, но я имела ввиду о ПРАВДЕ, что люди не всегда врут...бывают переростки, бывает, что дети в теннис приходят из других видов спорта.
 просто Вы настолько категоричны о мнениях других...ну типа СССР...

Оффлайн belka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
Я, кстати, просматривала все Ваши сообщения, и во всем была за Ваш подход, пока не прочитала о 20_ти часах тренировок в неделю, для этой милой девочки!!!!

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Реплика.
Бог с этими 20 часами нагрузок в неделю и 2400$ в месяц.
Деньги и силы есть, то почему бы и нет?
Дело не в этом.
Сам odessa написал следующее и очень любопытное -
Цитировать
Теперь еще о нагрузках.
....
На самом деле те 20 часов которые я назвал на форуме мне показались ничтожно малы, платя такие деньги.
Мне обьяснили папа успокойся щас все покажем......
На одной из тренировок(1.5часа) мне продемонстрировали как за 40мин практически точно такой же тренировки мою дочь положили на лопатки, после этого она не смогла дальше качественно тренироваться и просто махала ракеткой с редким попаданием мяча.
Что из этих слов следует. Для меня, т.к. с моей дочерью из-за хронического дефицита тренировок тренеры занимались именно по этой системе, т.е. за 1.5 часа грузили дочь, как за три, следует то, что может быть и с дочерью odessa стоит так попробовать тренироваться.
И деньги сэкономить можно и время. А освободившееся время можно использовать и для дополнительного отдыха и для посещения школы.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Цитировать
Что из этих слов следует. Для меня, т.к. с моей дочерью из-за хронического дефицита тренировок тренеры занимались именно по этой системе, т.е. за 1.5 часа грузили дочь, как за три, следует то, что может быть и с дочерью odessa стоит так попробовать тренироваться.
И деньги сэкономить можно и время. А освободившееся время можно использовать и для дополнительного отдыха и для посещения школы.

Я уже практически каждый шаг переанализировал))))))
Тенниса на самом деле в неделю 10 часов, остальное ОФП и спец упражнения. Иногда увеличивают теннис до 12 часов, тогда уменьшают ОФП.

Практически не было одинаковых недель похожих друг на друга.
Еще вспомнил что говорили так как у нас удар слабенький, то надо побольше физики накачать , а потом на нее наложить теннис.

5 человек тренируется и каждый по отдельной программе, в группах тоже работаем, но всегда микс, могут поставить с 14-ти летней или 15-ти или 10-ти.

Все наблюдаю со стороны, да и всего то прошло 6.5 месяца, любой системе нужен период в котором проявятся сильные или слабые стороны.
Пока только идет улучшение, но главное ребенка за уши не вытащишь. Тренеров тоже очень любит и уважает.

Оффлайн belka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
Даже если интенсивные тренировки, а что делать потом,когда ей будет 11,12,13,14 ??? 40-часов в неделю? сильнее спарринг? менять тренера? ей же надо чемто добавлять.
  

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Еще один для меня шикарный пример, может кому то пригодится, хотел им воспользоваться.

Турнир был у нас в Одессе и мы как раз приехали из Америки, играем за третье место с девочкой из Каховки(под Херсоном). Город зыбытый богом, так я называю эти места, только одно но..... там бывшая школа олимпийского резерва по теннису!!!!
Вырываем хоть с небольшим но трудом победу. Начинаю разговаривать с папой, (очень положительный) и узнаю что в месяц они тратят аж 300 гр!!!!!!!!!!!!!!!(38$) Никаких индивидуалок только группы. Говорю ему , но это же нонсенс не может быть такая набитость у девочки.
Все оказалось просто, они днюют и ночуют на этих кортах(чуть чуть утрирую), Так как на кортах не много желающих поиграть , дети гоняют пока не надоест, время не лимитировано.
Вот еще один замечательный пример, только для этого нужно переехать в этот городок и.......

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Даже если интенсивные тренировки, а что делать потом,когда ей будет 11,12,13,14 ??? 40-часов в неделю? сильнее спарринг? менять тренера? ей же надо чемто добавлять.
 

Я же выше привел пример, девочки 15 лет в неделю не больше 24 часов, выходят готовые))

Оффлайн belka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
Цитировать
Я же выше привел пример, девочки 15 лет в неделю не больше 24 часов, выходят готовые))
Они тренируются по такой системе как Ваша дочь и приблизительно 5 лет?
 А может они ,как вы писали прежде,из одаренных? И у них нормальный тренировочный процес.
  Ведь никто не говорит, что с 12 лет такой подход как у Вас-бред, это скорее норма для воспитания ИГРОКА

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Даже если интенсивные тренировки, а что делать потом,когда ей будет 11,12,13,14 ??? 40-часов в неделю? сильнее спарринг? менять тренера? ей же надо чемто добавлять.
Уважаемая  belka, если это вопрос ко мне, то я не знаю и не понимаю. Тем более, что девочку не видел, а заочно то, зачем гадать.
Тенниса на самом деле в неделю 10 часов, остальное ОФП и спец упражнения. Иногда увеличивают теннис до 12 часов, тогда уменьшают ОФП.

Практически не было одинаковых недель похожих друг на друга.
Еще вспомнил, что говорили, так как у нас удар слабенький, то надо побольше физики накачать, а потом на нее наложить теннис.
 
Прочитав эти строки, совсем перестал что-либо понимать, зачем столько ОФП в этом возрасте, ведь ребенок растет, тем более это девочка. Еще грядет начало «месячных», а они должны устояться еще. Или их специально будут нагрузками и лекарствами тормозить?
Могу сказать только про свою дочь. Наша тренер категорически была против интенсивных нагрузок, пока все женские процессы не устаканятся. А она прошла  всю школу советской сборной.
И еще, если правильно понял, что дочь  оdessa побеждает за счет чувства мяча, видения корта и т.п., не связанных с «физикой» вещами, то силы удара у нее никогда не будет. Точность  - да. А силы не будет.
Бывают исключения, но они, как исключения, крайне редки, и их видно сразу, уже лет в десять.



Даже если интенсивные тренировки, а что делать потом,когда ей будет 11,12,13,14 ??? 40-часов в неделю? сильнее спарринг? менять тренера? ей же надо чемто добавлять.
 

Я же выше привел пример, девочки 15 лет в неделю не больше 24 часов, выходят готовые))
ну и где эта девочка? Назовите е, при таких нагрузках ей надо быть по крайней мере в 15 лет в 20-ке ITF до 18.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн belka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
Уважаемый ПАПА это был вопрос к odessa , но Вы абсолютно правы с ...цитирую  "ну и где эта девочка? Назовите е, при таких нагрузках ей надо быть по крайней мере в 15 лет в 20-ке ITF до 18."

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Цитировать
Уважаемый ПАПА это был вопрос к
odessa , но Вы абсолютно правы с ...цитирую "ну и где эта девочка? Назовите е, при таких нагрузках ей надо быть по крайней мере в 15 лет в 20-ке ITF до 18."

К вашему великому удивлению должна была, она была на контракте у NIKE , но по некоторым причинам (не буду называть ) контракт расторгли, и в этом году должна была стоять , насчет 20-ки не знаю , но где то рядом. Она ушла и 7месяцев практически не тренировалась, сейчас вернулась и как 3 недели входит.
Уже и график по турнирам вроде составили

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Цитировать
Уважаемый ПАПА это был вопрос к
odessa , но Вы абсолютно правы с ...цитирую "ну и где эта девочка? Назовите е, при таких нагрузках ей надо быть по крайней мере в 15 лет в 20-ке ITF до 18."

К вашему великому удивлению должна была, она была на контракте у NIKE , но по некоторым причинам (не буду называть ) контракт расторгли, и в этом году должна была стоять , насчет 20-ки не знаю , но где то рядом. Она ушла и 7месяцев практически не тренировалась, сейчас вернулась и как 3 недели входит.
Уже и график по турнирам вроде составили
А ее фамилия это "тайна мадридского двора"?
Почему не посмотреть ее результаты, и понять насколько они соответствуют нагрузкам.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Цитировать
А ее фамилия это "тайна мадридского двора"?
Почему не посмотреть ее результаты, и понять насколько они соответствуют нагрузкам.

Ребята..... чуть чуть меня за...кол<цензура>о, как дитя малое перед вами отчитываюсь и оправдываюсь. Есть фамилия моей дочери,  есть я - обсуждайте меня, и так далеко залезли.

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Цитировать
А ее фамилия это "тайна мадридского двора"?
Почему не посмотреть ее результаты, и понять насколько они соответствуют нагрузкам.

Ребята..... чуть чуть меня за...кол<цензура>о, как дитя малое перед вами отчитываюсь и оправдываюсь. Есть фамилия моей дочери,  есть я - обсуждайте меня, и так далеко залезли.
Да, будет Вам. А вы не отвечайте.
 Чего Вас обсуждать, не видя ребенка?
Тем более давать какие-то советы...
Вопросы задаю не о Вас, а о системе подготовки в Вашей школе, условиях и ценах.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн stomillionov

  • Блоггер 8
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 314
Цитировать
до 10-ти лет, Никто не скажет правду!!!

Я, например , знаю одну девочку 10 лет(Украина), которая тренируется 4 раза в неделю в группе из 4-х человек ,около 4-х лет и она обыграет Вашу дочь одесский папа - я уверена,  общаюсь с ее тренером.
  Может  этим летом нам удасца с ней тренироваться. Поэтому количество - не всегда качество, это раз, а потенциал организма -  если исчерпаеш в детстве? чем добавлять потом?
  

здрасьте всем, давно меня тут не было.

дружеский совет: belka, Вы не повторяйте чужих ошибок :-). назовем это "синдромом kappara": да моя девочка Вашу девочку... а потом получается громкий, извините, родительский пук.

пусть дети доказывают свое первенство (а заодно - и правильность подхода родителей) на кортах. а в этом отношении у odessa есть туз, и даже не в рукаве: его дочка третья в Украине по 2000 году.

а тренер Вам еще не то расскажет. проверено на собственном опыте (увы, негативном). слава богу, спохватились вовремя.

Оффлайн stomillionov

  • Блоггер 8
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 314
у нас те же нагрузки и бюджеты, что и у odessa - две с хвостиком амер.президентов (без врача), 20 часов в неделю тренировок. и немудрено - наши крыски вместе занимаются :-).

так вот: знаете, мне кажется, прежде чем прессинговать odessa по поводу "о боже, 20 часов это много, что Вы с ребенком делаете", надо понять, что входит в эти часы.

возьмем теннис: многие ли из тренеров 9-10 летних девочек на каждой (или почти каждой) тренировке могут уделить внимание, допустим, подбросу (при том, что ребенок в принципе, для своего возраста нормально подает)? или отдельно отрабатывать постановку такого удара, как драйв? осваивать основы тактики?

если разделить время пополам (из 20 часов половина ОФП)? а оставшееся время еще пополам (высокая/низкая интенсивность), то вы увидите, что ничего экстраординарного в таком графике нет: из 1,5 часов тенниса в день наши дети с высокой интенсивностью работают 40-50 минут, оставшееся время - отработка тех элементов, которые требует меньше "физики",  больше координации, ловкости, сообразительности...

то же касается ОФП: они же не штангу тягают по два часа. здесь и стретчинг, и упражнения на координацию, и аэробики немножко, работа на степ-платформах, кардиотренажерах и т.д.

единственное, что хотелось бы уточнить в исходном посте odessa

Так вот к чему я веду ...... сделав анализ всех тренирующихся в Украине пришел к выводу, что только уникально одаренные дети могут без большого количества тренировок, ОФП и мед наблюдения(оно просто не надо т.к. нагрузок нет) занимать призовые места.

Мне кажется, нужно уточнить по возрастам. До 10 - можно (пример - Даша Оришкевич среди девочек по Украине до 10 лет в прошлом году; мощная, сильная и тяжелая девочка...и всё). До 12 - уже феномен (Шишкин). 13 и старше - уже, наверное, нереально...

Оффлайн Tomi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
    А мне импонирует подход родителей из Одессы.Все придирки к ним не имеют почвы и оснований. Кому не нравится тренироваться много - никто же не заставляет - не тренируйтесь. 
    А перефразируя фразу Stomillionov можно сказать по -другому: только уникально одаренные дети могут с большим количеством грамотных тренировок , ОФП и мед.наблюдения рассчитывать на успехи в теннисе на мировом уровне. В отдельно взятой Украине может прокатить и вариант первоначальный, и то до 14 -15 лет.
    По поводу продолжительности тренировок - существует правило - первоначально наращивается объем тренировок по времени, а уж потом интенсивность. 

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
 
 я как человек тренерующий и который уже начинает потихоньку заниматься с детьми
скажу что 20 часов в неделю в творческой теннисной атмосфере на корте провести ребенку которому это нравится одно удовольствие.

  Мне кажется что папа из одессы молодец и спокойно идет своим путем с помощью специалистов из академии ( вдумайтесь в слово академия ).
  Он же наверно увидит что нагрузки для ребенка большие.

  Меня лично смутил только вопрос с ростом и мне кажется самого Папу он тоже сейчас немного смущает.
  Я так и не понял для чего это делается

Оффлайн JM

  • Санкт-Петербург
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Пол: Мужской
  • vkontakte.ru/id85626878
Как Вы считаете, уважаемые родители из Одессы, Брюховец и команда заинтересеваны, чтобы Ваши девочки показывали результаты до 14 лет, пока Вы в Академии Брюховец или после 14, когда Вы вероятнее всего уедете в Европу или Америку? Вопрос риторический.

Где-то на форуме уже писали, что главная проблема в том, что мотивация родителей и руководителей клубов и академий - разные, а иногда (не в вашем случае) прямо противоположные.

Я, например, не считаю, что Вас разводят в прямом смысле слова. Уверен, что процесс построен грамотно с точки зрения содержания, но то, что необходимую базу можно (и по моему мнению нужно) заложить за объемы и деньги в два раза меньшие - несомненно.

Но проект у Брюховец коммерческий и ес-но, что она заинтересована чтобы дети занимались больше, а Вы платили больше. Тем самым увеличивается доход академии и ес-но текущие результаты Ваших детей, которые самым позитивным образом отражаются на имидже академии. По-моему – это очевидно. Ведь те проблемы, о которых говорят те, кто придерживаются мнения о необходимости строгого дозирования нагрузок по возрастам, начнутся когда Вы вероятно будете в другом месте и всегда можно будет сослаться на то, что эти проблемы не относятся к их академии.

Ситуация, на самом деле, очень напоминает ситуацию в России, где тренеры знают, что после 14 лет все уедут в западные академии, поэтому деньги за работу надо брать сейчас, т.к. никаких контрактных обязательств между игроком, родителями и тренерами – нет. И заоблачные ценники во многом объясняются этим.

Только, пожалуйста не надо думать, что в России не знают, как строить тренировочный процесс. Факт, что работать над подбросом нужно отдельно – несомненно. Известно даже, что Федерер перед Уимблдоном может по 40 минут тренировать только подброс, чего он например никогда не будет перед Ролан.Гаррос. Но, кстати, чтобы отдельно тренировать подброс – корт не нужен… вполне подойдут домашние условия… бесплатно.
Путь к профессиональному теннису - марафон. Быстро побежишь в начале, не добежишь до финиша.