Автор Тема: Сделает ли теннис ребенка лучше…  (Прочитано 13548 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Murad

  • Гость
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #45 : 13 07 2010, 14:29:42 »
Если вы имеете виду продать  собственные органы  в буквальном смысле, то об этом и говорить  нечего. Это античеловечно, это дико , это просто абсурдно.  
Когда я говорил о "жертвах, то я в первую очередь имел виду,  временно "пожертвовать"  например,учебой , друзьями, свободным временем, какими - то другими увлечениями. Но отнюдь не жертвовать в прямом смысле, своим каким то органом.
 Вы должны понимать, что без серьезных усилий, невозможно добиться серьезного успеха в любой сфере деятельности. Если вы бизнесмен, то вы должны день и ночь прокручивать через свои мозги куча цифр. стратегию развитие бизнеса, как сохранить свой бизнес и тд. Если вы ученый, то вы должны большую часть своего времени уделять науке, в ущерб свой личной жизни итд.  
 Можно конечно быть посредственным специалистом в своем деле и "жить себе не тужить", но мы же не хотим быть инертными, правда? И спорт в этом смысле не исключения.

Оффлайн ЮК

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #46 : 13 07 2010, 17:05:59 »
Уверен, здесь все разумные люди и никто не бросается в крайности. Но вопрос "на какие жертвы вы готовы ради успеха ребенка?" всегда будет сверхактуальным. И разброс мнений - от продажи машины и квартиры (про органы больше не будем) до экстерната в образовании, гормонального питания и еще чего-то - только подтверждает, что далеко не у всех детей есть выбор. Пусть каждый решает сам, что он готов принести в жертву на алтарь победы на каком-то турнире.
Но если вдруг, чья-то дочь , никогда не сможет родить из-за проблем теннисных перегрузок на таз, с которым нельзя так нагружаться, или преславутых гормонов, ей и самой решать цену своих побед.
При этом полностью согласен, что миллионы женщин не могуть рожать и без занятий теннисом.
Даже не знаю, кому что выбирать.  

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #47 : 01 08 2010, 21:37:42 »
Мне стало интересно, почитав рассуждения взрослых тёть и дядь, пытающихся ответить на  вопрос – «Кто он - соперник?», а как отвечают на него сами юные теннисисты.
То, что мне удалось вспомнить из своих бесед на эту тему  со сверстниками и сверстницами дочери, примерно сводится к следующему….
…. да, простим детям, некую простоту и наивность их взглядов…
Во-первых, не кто, а что. Т.е., как я понимал, соперника лучше воспринимать, как существо неодушевленное; т.к. если  относится  к нему, как к одушевленному предмету до и во время игры, то ничего путного из игры не получится.
Во-вторых, соперник всегда  и, прежде всего, это помеха. Помеха к выходу в следующий круг, к призам, похвалам и т.п. приятным вещам. Как и всякую помеху её необходимо устранить, используя все легально доступные средства, включая давление на психику соперника.
Очевидно некое логическое противоречие с п.1, хотя  и вполне допустимое.
В-третьих, как относится «хорошо или плохо» к сопернику, это вообще  «не по теме»».  Категории нравственности стоит на время игры лучше забыть.

Таковы вкратце основные ответы на поставленный вопрос.
Отмечу только, что общаться мне доводилось в основном с теннисистками.

А ещё мне вспомнился один разговор с одной бабушкой, самой в прошлом достаточно известной волейболисткой, т.е. занималась она командным видом спорта.
Она была поражена (в худшую сторону) атмосферой, отношением между юными теннисистками, с которыми пришлось столкнуться её внучке.
«Даже в Сборной мы были, прежде всего, командой. К тому же сегодня ты играешь за один, завтра за другой клуб»
Как я понял тогда эту фразу, дело заключается в том, что относится плохо к соперницам, делать им гадости было нецелесообразно. Завтра можно было оказаться на одной скамейке.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #48 : 02 08 2010, 01:39:42 »
   Была как то передача по НТВ про трех пожилых и больных женщин. Живут в Удмурдии, в деревне, в деревянном доме, топят печь дровами, носят воду с колодца, вкалывают на огороде, чем и питаются. Без детей и мужей. Так кто они думаете вы? Заслуженные мастера спорта и олимпийские чемпионки, многократные чемпионки мира. Всю  жизнь пробегали  на лыжах, жрали  и кололи химию, которую давали врачи сборной, Не определенного пола , мужиковатые, кряжестые, с  интеллектом нулевым. Взяли как их  материал по добыче медалей использовали на полную катушку и бросили. Вот так и доживают ни кому не нужные и брошенные. Вот вам и цена побед, и жертвы для этих побед. Ни семьи ни детей.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #49 : 02 08 2010, 10:22:04 »
   Была как то передача по НТВ про трех пожилых и больных женщин. Живут в Удмурдии, в деревне, в деревянном доме, топят печь дровами, носят воду с колодца, вкалывают на огороде, чем и питаются. Без детей и мужей. Так кто они думаете вы? Заслуженные мастера спорта и олимпийские чемпионки, многократные чемпионки мира. Всю  жизнь пробегали  на лыжах, жрали  и кололи химию, которую давали врачи сборной, Не определенного пола , мужиковатые, кряжестые, с  интеллектом нулевым. Взяли как их  материал по добыче медалей использовали на полную катушку и бросили. Вот так и доживают ни кому не нужные и брошенные. Вот вам и цена побед, и жертвы для этих побед. Ни семьи ни детей.
Это кошмар. Правда, думается, что и брали этих женщин из семей невысокого слоя, для которого огромным облегчением было вспомоществование государства в виде отбора ребенка в спорт и в котором развитие интеллекта не предусматривалось в принципе.

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #50 : 02 08 2010, 13:49:54 »
     Я работал с одной такой из деревни. (из Мордовии). Ломовая лошадь да и только! Что не скажешь - делает не задумываясь, так как мозгов почти нет. Скажешь бежать 60 км побежит в любом темпе. Стала  Олимпийской чемпионкой, но интеллекта не прибавилось.  Вот  где  "Клондайк" для медалей - Поволжье, Урал,Сибирь. Это как горная Кения и Марокко для африканский бегунов. Только там  для мужиков , а у нас  женщины.. Только сейчас такие уже редко встречаются. С мозгами стало лучше (телевизор делает свое дело), соответственно и медалей стало меньше.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #51 : 27 08 2010, 00:09:40 »
P.S.
Подводя некий промежуточный итог разговоров о влиянии тенниса на духовно-нравственное воспитание ребенка, можно сказать, что, судя по всему, по всем сообщениям и разговорам, 
всё зависит от семьи
.

При этом в семье необходимо учитывать, что у  девочек при занятием теннисом профессионально обычно развивается некая  стервозность. У парней нет.
А так он никак не влияет.
 
Времени на всё остальное не оставляет только.
На учебу например.

Но совсем не на то, на что надеются некоторые теннисные родители – «На пьянку-гулянку». И хорошо, мол, что не остается.

Должен разочаровать светлые наивные родительские души….
На это как раз время и остается...
Если только "со свечкой всё время не стоять"......
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #52 : 23 09 2010, 16:03:40 »
Во время  обсуждения вопроса о том, сделает ли теннис ребенка лучше, был упущен один важный  момент.
Речь шла все больше о душе и здоровье.
А есть еще одна сторона проблемы, а именно
 «тело при игре в теннис сильно деформируется и принимает другие формы?
 Вообще, тело красивее становится  при профессиональных занятиях теннисом?»
   
Может быть, я упустил эту сторону вопроса только потому, что ответы для меня всегда были очевидны.
На первый вопрос - «Разумеется, да»
На второй  вопрос - «Разумеется, нет»

В любом случае при профессиональных нагрузках  во время занятий любым видом физической деятельности человеческое тело краше не становится, особенно женское.
Счастливые исключения связаны с прекрасным природным строением тела удобным ля конкретных упражнений.
И дело не только в травмах и изменениях внутренних органов организма, а  во внешнем виде женщины.
Можно долго перечислять то, что видно спокойным невооруженным  глазом у профессиональных теннисисток - превращение худенького стройного ребенка в некого «слонопотама», пресловутое «галифе» ног, сколиоз, перекос плеч, искривление ног и т.п..

Считать же, что «тело Хантуковой, Кириленко или Шараповой  может служить образцом женской красоты», конечно можно, но только, смотря, на чей вкус.
О вкусах не спорят, безусловно.
Что могу сказать по каждой из предложенных кандидатур.
Хантукова  и в детстве была длинненькой, тоненькой «соплей».  При этом худела (?????), ее еще готовили и в модели, потом лечилась от анорексии. Фигура у нее природная.
Фигура Кириленко не производит вблизи впечатления  «неотразимой», что же касается Шараповой, то с ее походкой цапли, размахом ее нынешних плеч, признать ее фигуру «идеалом» могут только фанаты.

Если «хочется выглядеть хорошо, занимаясь любимым делом», то заниматься им лучше для души и здоровья, а не как способ профессиональной самореализации.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Violet

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #53 : 23 09 2010, 17:36:38 »
Есть приятные исключения- Агнешка Радванска,Алена Бондаренко-нормальные фигуры,да и Каролина не слонопотам

Оффлайн Andrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 406
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #54 : 23 09 2010, 22:55:35 »
 Трудно не согласиться с Папой60, насчёт женской фигуры. Можно ещё говорить о том, что теннис не сильно ухудшит, но не улучшит
точно.
 Добавлю. Наши женщины очень красивы от природы, они украшают турниры WTA.
Выскажу очень спорное своё мнение. Если тенденции к ухудшению этого обстоятельства, которые наметились в последнее время, будут иметь продолжение. А представительство на вершинах рейтинга не уменьшится. То можно ждать допинговых скандалов а-ля биатлон.
 


Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #55 : 24 09 2010, 10:32:25 »
Есть приятные исключения - Агнешка Радванска, Алена Бондаренко - нормальные фигуры, да и Каролина не слонопотам
Да, есть. Я и не спорю.
Алена Бондаренко это «природа» и «порода». Эти вещи трудно испортить, даже теннисом. Хотя вблизи  ее я не видел.
Радванская никогда особенно не насиловала себя спортом. Её вполне видно устраивает то место в рейтинге, которое она занимает.
Что же касается Возняцки, то если сравнить ее фигурку в 17 – 18 лет с ее фигурой нынешней, то существенные  изменения по прошествии двух лет на лицо.
А как по-другому выдерживать такой напряженный турнирный график, который имеет Каролина.
 
Наши женщины … украшают турниры WTA.
 
На мой взгляд, несколько смелое утверждение.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн spidola

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 116
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #56 : 24 09 2010, 11:45:35 »
Спортсмены всегда как правило красивее не спортсменов, конечно бывают исключения. Но фигура это пол беды, а вот когда красивая мордашка, а глазки то какие!! --губочки, а улыбка бывает савсем голову сносит! то и на фигуру можно не заострять внимания. Шарапова хоть и цапля НО какая стать у нее! короны не хватает.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #57 : 24 09 2010, 12:21:55 »
Спортсмены всегда, как правило, красивее не спортсменов, конечно, бывают исключения.
Так «всегда», или «как правило», или «конечно»?
На рекламных плакатах и роликах – «всегда».
Компьютерная графика может творить чудеса. Всегда.
А в жизни, при личном общение, такие случаи скорее «исключения».
Но фигура это пол беды, а вот когда красивая мордашка, а глазки то какие!! --губочки, а
улыбка бывает савсем голову сносит! то и на фигуру можно не заострять внимания.
Мордашка, глазки, губки, улыбочка – все эти параметры зависят от природы и породы.
Хотя при современном развитии пластической хирургии и стоматологии всё зависит от квалификации врачей.
Шарапова хоть и цапля НО какая стать у нее! короны не хватает.
Стать?  Спина жесткая, никакой пластики.
Сравните  движения Шараповой и Винус.
Вот Вам природная пластика негритянки.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн spidola

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 116
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #58 : 24 09 2010, 14:19:01 »
С природой не поспоришь-нет смысла, не поворачивать же реки вспять!?
  спорт формирует, укрепляет, вытягивает костно-мышечную систему.-но и колечет тоже если переусердствовать. На мой взгляд Самые Шикарные фигуры это у спортивных танцовщиц, кто долгое время занимается даже полные девушки выглядят БЛЕСК!-А Какие платья!!!!, да на каблуках,,,,,
      Чудо компьютерной тех-ки брать не будим, это имитация, голос тоже комп выворачивает на изнанку.
Пластика негров заложена генетически с древних времен*(как макаки за бананами по пальмам наскакались, а наши по пол года в валенках, по том в лаптях)-шутка.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #59 : 26 09 2010, 12:02:55 »
Подводя итоги в теме.
 
Начиная разговор, о том, как влияет профессиональный спорт, а в частности теннис, на развитие ребенка, как  в духовном, так и физическом плане, хотелось всё-таки понять причины.
Понять причины того, как и почему  в результате занятий теннисом, спортом сугубо индивидуальным, что надо всегда иметь в виду, происходят изменения, причем в НЕ лучшую сторону, как в физическом, так и в интеллектуальном, духовном развитие ребенка.

Разумеется, бывают счастливые исключения, в определенной степени.
Но тенденция есть.
Об этом много говорилось и говорится на форуме.

И еще грустно оттого, что таким негативным изменениям подвержены в основном наши юные, и уже не очень юные, соотечественники, бывшие и настоящие.
Может быть, звучит не очень патриотично, но видно что-то такое  есть в нашей родной отечественной почве, что без должного ухода и внимания на ней произрастают в основном сорняки, а культурные растения зачастую становятся сорняками.

Поняв причины этого грустного явления,  можно будет избежать дурных последствий при выращивании собственного «цветка жизни».
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #60 : 28 02 2011, 09:50:45 »
Заметки на полях форума.

В данной теме «Сделает ли теннис  ребенка лучше…» хочется задать вопрос Иванс-у и другим.

Вот Вы, Иванс, описываете  некую ситуацию
Цитировать
Спонсор хороший и понимающий человек, кстати до сих пор помогает этому парню.
 В своё время спонсора убедил отец, что сын заиграет и т.п.
Проблемы у игрока были, не хватало духа.
Вина тренеров и академии в том, что бездумно штамповали тренировки.
Ситуация на самом деле достаточно стандартная, но дело не в ситуации.
Причем тут дух?
У меня вопрос о другом.

- А где был сам этот парень, где были его мозги, он что – слепоглухонемой?
      Сам ничего не видел, не слышал, не соображал?
       Идет потихоньку, и Слава Богу?


На форуме много писали, что теннис крепит волю, учит преодолевать трудности, помогает взрослеть, развивает чего-то там…
А как с мозгами?
Парень этот, девушка, пол не важен, т.к. встречал схожие истории с особами любого пола.
Цитировать
Когда … начал ( после 4,5 лет в академии ) нормально работать, он не мог сделать практически ничего. Всё болело, он стонал и плакал от бессилия. Он был в шоке и повторял, что я делал 4,5 года ?
 

Вот именно…
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #61 : 28 02 2011, 19:32:09 »

- А где был сам этот парень, где были его мозги, он что – слепоглухонемой?
      Сам ничего не видел, не слышал, не соображал?
       Идет потихоньку, и Слава Богу?


Неужели за такой срок не возникло вопросов?

Знакомые родители 8 летней девочки через 3 месяца "забили в колокола", хотя ребенок "освоил годовой курс тенниса" за этот срок. А тут 4,5 года.

Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн spidola

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 116
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #62 : 28 02 2011, 21:12:11 »
В таком ускоренном темпе как бы не надорвать ребенка!!!

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #63 : 01 03 2011, 05:11:22 »
В таком ускоренном темпе как бы не надорвать ребенка!!!

Так именно и надрывают. Понимание, что теннис это путь длиною в десять лет только подготовки, приходит уже после. А так многие родители хотят результатов прямо сейчас, и если мальчик соседский выигрывает, а ваш нет, тут же вывод - тренер виноват. Пойдем искать другого, который ДАСТ ОБЕЩАНИЕ сделать и из вашего ребенка чемпиона в кратчайшие сроки. А там трава не расти.
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #64 : 01 03 2011, 18:08:34 »
Что  родители?
Ну, что с них взять?
Они-то в своем большинстве действительно «слепоглухие», а дети как раз достаточно быстро, годам к 15 – 16 все очень быстро понимают, как правило, «что и почем»,  и реально оценивают окружающую их действительность и свои возможности.
Сужу по опыту своего общения  со знакомыми  своей дочери и учениками моей жены.

Сам парень в «истории Иванса» должен был все ясно оценивать.

В качестве примера.
Одна ученица моей супруги, ей было всего 13 лет, умоляла свою маму никогда не приводить в училище своего папу и не показывать его педагогу, объясняя это тем, что тогда педагог поймет, на КОГО она  похожа.
Мама этой девочки, между прочим, сама в прошлом балерина.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #65 : 01 03 2011, 20:21:36 »
В таком ускоренном темпе как бы не надорвать ребенка!!!

Вы не то Все подумали. Просто девочка талантливая, а занимается в группе всего 3 раза в неделю по часу...
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #66 : 02 03 2011, 09:43:35 »
Нижеследующие цитаты несколько не соответствуют  содержанию данной темы… ну, да ничего, исправлю потом, перенесу куда-нибудь.
Но тексты очень любопытны, и у меня возникли вопросы к mnv и его текстам.

Вот тексты-
Знакомые родители 8 летней девочки через 3 месяца "забили в колокола", хотя ребенок "освоил годовой курс тенниса" за этот срок. А тут 4,5 года.
В таком ускоренном темпе как бы не надорвать ребенка!!!
Вы не то Все подумали. Просто девочка талантливая, а занимается в группе всего 3 раза в неделю по часу...

А вот вопросы –
А) Чем именно были недовольны родители в занятиях 8-летнего  ребенка после 3-х месяцев занятий «в группе всего 3 раза в неделю по часу» , что стоило «бить в колокола»?
Б) Из чего состоит вышеупомянутая годовая программа, какие элементы в нее входят, что должен был освоить ребенок за год занятий, а освоил за три месяца?
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #67 : 02 03 2011, 12:55:58 »
Нижеследующие цитаты несколько не соответствуют  содержанию данной темы… ну, да ничего, исправлю потом, перенесу куда-нибудь.
Но тексты очень любопытны, и у меня возникли вопросы к mnv и его текстам.

Вот тексты-
Знакомые родители 8 летней девочки через 3 месяца "забили в колокола", хотя ребенок "освоил годовой курс тенниса" за этот срок. А тут 4,5 года.
В таком ускоренном темпе как бы не надорвать ребенка!!!
Вы не то Все подумали. Просто девочка талантливая, а занимается в группе всего 3 раза в неделю по часу...

А вот вопросы –
А) Чем именно были недовольны родители в занятиях 8-летнего  ребенка после 3-х месяцев занятий «в группе всего 3 раза в неделю по часу» , что стоило «бить в колокола»?
Б) Из чего состоит вышеупомянутая годовая программа, какие элементы в нее входят, что должен был освоить ребенок за год занятий, а освоил за три месяца?


Вот не хотел коротко писать , зная дотошность ПАПА60. Это была аллегория, а не конкретный теннисный план действий.

А) Как у многих , не в обиду начинающим, полное отсутствие теннисных знаний ,с одной стороны, и  куча советующих родителей в процессе ожидания дитяти с тренеровки ,с другой стороны . А причина - как ,простая зависть - "...у нее девочка через 3 месяца мяч уже держит с ЗЛ, а мой аболтуз год ходит и все никак...", так и элементарное бескультурие.

Б) Да ни из чего почти ,по моим меркам. Немного ОФП+СФП вначале , а дальше ручейки и другая мутатень. Просто девочка наблюдательная и с горящим взглядом. Сейчас вроде раз в неделю начала индивидуалки брать , за моей пытается не отставать...
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #68 : 02 03 2011, 20:51:40 »

Это была аллегория, а не конкретный теннисный план действий.

А) Как у многих , не в обиду начинающим, полное отсутствие теннисных знаний ,с одной стороны, и  куча советующих родителей в процессе ожидания дитяти с тренеровки ,с другой стороны . …..
Б) Немного ОФП+СФП вначале , а дальше ручейки и другая мутатень.

Вот так всегда…

Думаешь, вот он  «философский камень» детского тенниса, программа подготовки будущих Надалей и Шараповых, программа обучения ударам Гонзалеса и эффектам Федерера

И нет, как нет… Полный «облом»…

Сплошная «мутотень»,  «немного ОФП+СФП вначале , а дальше ручейки и другая…», «полное отсутствие теннисных знаний ,с одной стороны, и  куча советующих родителей в процессе ожидания дитяти с тренировки…»

Одни знакомые до слез сплошные  аллегории и картинки быта из жизни начинающих теннисных родителей…

Пойду за валерьянкой…
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #69 : 02 03 2011, 21:54:21 »
Это лишний раз доказывает , что талант и желание пробьет себе дорогу.
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #70 : 03 03 2011, 09:33:03 »
Это лишний раз доказывает , что талант и желание пробьет себе дорогу.
С этим тезисом трудно не согласиться... НО.

Кто решает есть талант у ребенка или это родительские выдумки?
Или "талант и желание", пробивающие дорогу, относятся больше к маме с папой?

А если более близко к названию и содержанию темы (Сделает ли теннис ребенка лучше…), то вопросы мои звучат следующим образом -

"Допустим, "что талант и желание пробьет себе дорогу", то куда он (талант) её (дорогу) пробьет, куда выведет?
  И станет ли ребенок при этом (пробившись) лучше, т.е. здоровее, воспитаннее, добрее, образованнее или все перечисленное, так, "дело житейское"?
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #71 : 03 03 2011, 09:54:15 »
Вы перестали все местами .

 Это не аксиома и даже не тезис. А ,наоборот, это вывод из конкретной жизненной ситуации о девочке ,которая хочет, может и уже хватает все налету, несмотря на малый объем тренеровок. Во всяком случае , по-моему скромному мнению.
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #72 : 03 03 2011, 13:31:01 »
Вы перестали все местами .

 Это не аксиома и даже не тезис. А, наоборот, это вывод из конкретной жизненной ситуации о девочке, которая хочет, может и уже хватает все налету, несмотря на малый объем тренИровок. Во всяком случае, по моему скромному мнению.
Ничего не переставил, и совсем не перестал.
Остаюсь все тем же старым занудой.
Вы же сами, mnv, написали –
Это лишний раз доказывает, что талант и желание пробьет себе дорогу.
Из чего мною и был сделан вывод о наличие в Ваших словах некоего тезиса.

Тем более, что меня в блоге и в данной теме интересуют не отдельные примеры личностей и событий, а общие закономерности и анализ развития ребенка .

С отдельных случаев что возьмешь?

Мы же не знаем и никогда не узнаем всю подноготную «конкретной жизненной ситуации», всех факторов повлиявших на результат.
И останемся мы оба в итоге только со своими  «скромными мнениями».

Поэтому, исходя из Ваших текстов,  мною и был поставлен вопрос в данной теме о влиянии таланта и желания родителей и\или ребенка на общее развитие юного теннисиста.

Так что, надеюсь, убедил, - я ничего «не перестал местами».
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #73 : 03 03 2011, 14:42:01 »
 Вопрос таланта и бездарного его растранжиривания очень часто и ярко виден в теннисе. Вот последний пример - Гаэль Монфис, трудно найти более талантливого игрока в современном туре. Однако путь по которому движется этот игрок - путь в никуда. Другой пример Штефи Граф, так и не научилась удару слева, а уж её трудно назвать неспособной. Просто тренеры упустили момент когда это можно было сделать безболезненно. А когда уже игрок сформировался сделать это не всегда возможно. И таких примеров очень много, поэтому когда родители думают что с возрастом какой - то компонент техники можно будет подтянуть, то они мягко говоря заблуждаются. (рара60, ради интереса, задайте аналогичный вопрос своей супруге)
 То что касается самой темы, то естественно теннис делает человека лучше. Именно по этой причине бандиты не задерживаются в этом виде спорта. Однако никакой спорт или другой вид деятельности не сможет сделать из "дерьма" конфетку. Рано или поздно дерьмо вылезет из обертки и к тому же оно постоянно дает о себе знать посредством запаха ;).
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #74 : 03 03 2011, 17:28:56 »
То, что касается самой темы, то естественно теннис делает человека лучше. Именно по этой причине бандиты не задерживаются в этом виде спорта. Однако никакой спорт или другой вид деятельности не сможет сделать из "дерьма" конфетку. Рано или поздно дерьмо вылезет из обертки и к тому же оно постоянно дает о себе знать посредством запаха ;).
На первый абзац Вашего сообщения, Mixalich, я отвечу подробно позже в теме «Советы и ответы…» - http://forum.eev.ru/index.php?topic=9148.msg58264#new,  т.к. разговоры  на эту тему идут в нашей семье постоянно, и мнение моей супруги совпадает с Вашим.

Что же касается бандитов, то в наше время, это занятие стало профессией.
А профессия не может быть нравственна или безнравственна.
Кому-то он бандит, а кому-то друг любезный, отец родной, муж заботливый.
Но то, что рано или поздно все «вылезет из обертки», так это в точку.
Вполне допускаю, что Вам приходилось сталкиваться  на корте с последними тремя вариантами.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн AZh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #75 : 04 03 2011, 19:10:08 »
Мне кажется, любое дело портит тело. В том смысле, что у конькобежцев - ноги, у боксеров - голову, у теннисистов - спину (?), у программистов - пальцы ну и ... тоже спину.

Здесь уже обсуждались "природные" данные, необходимые для успехов в нашем виде, но свелось все к тому, что "главное - не это".

Можно зайти со стороны балета?

Я помню, у нас в средней школе (в Перми) еще в годы застройки по школам ходили тетеньки из Хореографического и прямо на уроках мальчиков третьих классов (т.е. 10 лет) строили в ряды, просили повернуться, подпрыгнуть, еще что-то  - но буквально пять-десять минут на класс. В результате один человек из параллели  получил предложение перейти в это училище.

Вопрос: что именно оценивали эти агенты? Это действительно реально - с одного взгляда определить "природные данные" и правда ли, что человек "насмотревшийся" в состоянии точно угадать кто из сотни мальчиков 10 лет наиболее предрасположен к какому- то виду физической активности?

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #76 : 04 03 2011, 20:53:11 »
   Один известный тренер по л\а, будущую олимпийскую чемпионку нашел,  когда она догнала трамвай и запрыгнула на его подножку.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #77 : 04 03 2011, 21:14:59 »
"Птицу видно по полету", способных учеников видно сразу, но вот сможет ли он реализовать свои способности это зависит от очень многих факторов. И не всегда все зависит от самого ученика порой просто жизнь поворачивается так что не до раскрытия таланта, а просто выжить бы. Но в любом случае пытатся нужно, как в анекдоте:" хотя бы лотерейный билет купить"!
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #78 : 05 03 2011, 12:28:23 »
Я помню, у нас в средней школе (в Перми) еще в годы застройки по школам ходили тетеньки из Хореографического и прямо на уроках мальчиков третьих классов (т.е. 10 лет) строили в ряды, просили повернуться, подпрыгнуть, еще что-то  - но буквально пять-десять минут на класс. В результате один человек из параллели  получил предложение перейти в это училище.

Вопрос: что именно оценивали эти агенты? Это действительно реально - с одного взгляда определить "природные данные" и правда ли, что человек "насмотревшийся" в состоянии точно угадать кто из сотни мальчиков 10 лет наиболее предрасположен к какому- то виду физической активности?
Все нижесказанное можно будет отнести и к теннису, только без излишне строгих  ограничений «по форме» тела, необходимых для классического балета.
Хотя, как и везде, в балете тоже многое определяется размером родительского кошелька и положением родителей в обществе.

Разумеется, «с одного взгляда» никто не может «определить "природные данные"».
Это всё пижонский трёп и демонстрация некомпетентности.

Последовательность отбора в балете следующая, подчеркиваю в КЛАССИЧЕСКОМ балете.

10-летнего ребенка, неважно какого пола, в этом возрасте они все равны, если не переписаны, одетого в трусики и маечку, еще у него должна быть медсправка о том, что нет противопоказаний для занятий профессионально балетом, внимательно осматривают.
Изучают пропорции тела, стройность и т.д..
Затем его просят попрыгать – смотрят, есть ли природный прыжок. Без хорошего природного прыжка, особенно у парней, делать нечего.
Затем ребенка начинают гнуть, тянуть и выворачивать и разворачивать, т.е. проверяется природная гибкость, пластичность, «выворотность», «подъем стопы» и т.п..
По всем этим пунктам ставятся оценки.

Отдельно проверяется координация, чувство ритма.
Отдельный экзамен – просят станцевать какой-нибудь танец.

Прошедших все туры экзаменов принимают в балетную школу.
У мальчиков требования ниже, их всегда не хватало. Сейчас берут практически всех, кого приводят.

Бывают ли промахи? Конечно, бывают.
Не далее, как вчера, мне рассказывали, что были сомнения при приеме по поводу Цискаридзе, одну нынешнею питерскую звезду балета в Москве забраковали, пришлось ей ехать поступать в Питер.

А дальше начинается учеба, концерты. И в процессе учебы смотрят, как ребенок усваивает материал, как переносит нагрузки, как он смотрится на сцене, на публике, во время выступлений, если по теннисному – его харизматичность.
Выражаясь теннисным языком, "ребенка надо смотреть в игре".

Обычно годам к 13 – 14 всё уже становится ясным, какой уровень сможет достигнуть тот или иной ребенок и где.
У девочек остаются опасения по поводу «формы», не поплывет ли.
У парней –  включит ли он свои мозги.

На успешность дальнейшей карьеры впоследствии может многое повлиять, в том числе и дурацкие травмы и отсутствие должной мотивации.
Далее это как «звезды встанут».

В общем, как и в теннисе до определенного природой уровня при грамотном  обучении можно довести и при средних данных, т.е. до «сотни».
А далее, как всё те же «звезды встанут»…

Одно могу ещё добавить, что при современном «бесплатном»  обучении в балетных российских Академиях у талантливых от Бога  детей, но без соответствующих денег у родителей,  больше шансов достичь «звездности», чем в современном российском теннисе.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #79 : 05 03 2011, 21:14:30 »
  рара60, а вот интересно, а делает ли балет человека лучше? Ведь у балетных мальчиков часто присутствует самолюбование и голубизна частенько стала встречаться. Ну а какие не лестные характеристики звучат в сторону дам, той же Волочковой. Не позавидуешь! Так что я думаю как в теннисе так и в балете, равно как и в других видах спорта или исскуства, все зависит от человека. Трудно сказать что теннис сделал Лейтона Хьюита лучше, но если бы не теннис может он стал бы киллером. Поэтому я считаю что теннис это тот самый лотерейный билет который стоит попробовать купить, не ссылаясь на то что он вам не по карману.
Удачи!
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #80 : 06 03 2011, 01:15:29 »
  рара60, а вот интересно, а делает ли балет человека лучше?
Mixalich, если Вы хотите знать мой ответ, то – НЕТ. Не делает.
Не здоровее, ни душой, ни телом.
Здоровым телом и тем более здоровым духом там и не пахнет.
Как и в теннисе, впрочем.
Как и вам, мне кажется, что -
Цитировать
как в теннисе, так и в балете, равно как и в других видах спорта или искусства, все зависит от человека.
Я бы добавил к спорту и искусству любой вид человеческого творчества от программирования до выпиливания лобзиком.
Что же касается того, что
Цитировать
… теннис это тот самый лотерейный билет, который стоит попробовать купить, не ссылаясь на то, что он вам не по карману.
 
… то, на мой взгляд, это не совсем так.
В лотерее  купил  – выиграл – живи и радуйся. А во всем остальном приходится на многое идти, многим жертвовать, чтобы достичь высот.
И душой и телом жертвовать.
Короче – карячиться и карячиться, пока не ….

Может быть проще, как в том анекдоте про африканца, в его ответе европейцу:
- «А, я и так лежу под пальмой и ем банан».
Цитировать
"Удачи!"
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #81 : 06 03 2011, 14:42:36 »
"«А, я и так лежу под пальмой и ем банан».
-Это конечно тоже позиция, но под лежачий камень, как известно, и вода не течет, не то что мед с пивом.

Я все же считаю что теннис развивает мыслительные процессы в гармонии с владением своим телом. В свое время, часто у нас в семье задавался вопрос, а зачем нужно высшее образование и высшая математика, в частности, если она никогда не пригодится в жизни? Так вот мой отец ответил так, на этот вопрос племянников: "Может высшая математика вам никогда в жизни не пригодится, но мозги у тех кто её знает работают по другому!"
 Я думаю что это высказывание напрямую применимо и к теннису...
Удачи!
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #82 : 10 03 2011, 12:46:17 »
"«А, я и так лежу под пальмой и ем банан».
-Это конечно тоже позиция, но под лежачий камень, как известно, и вода не течет, не то, что мед с пивом.
То, что не течет так это точно.
Но мне почему-то кажется, что большинство приспособлений, облегчающих людям жизнь, колесо, например, придумал человек склонный к лени.
Ему видать надоело таскать тяжести на своем горбу.
Он предпочел запрячь лошадь или ишака в повозку, чтобы самому греть пузо.

Цитировать
Я все же считаю, что теннис развивает мыслительные процессы в гармонии с владением своим телом. В свое время, часто у нас в семье задавался вопрос, а зачем нужно высшее образование и высшая математика, в частности, если она никогда не пригодится в жизни? Так вот мой отец ответил так, на этот вопрос племянников: "Может высшая математика вам никогда в жизни не пригодится, но мозги у тех кто её знает работают по другому!"
 
Полагаю, что Ваш отец не имел в виду случай, когда ребенка с 3- 4 лет обучают исключительно математике, а виде СФП физике, причем лет с 10-12 дитё начинает изучать Высшую Математику.

Хочется процитировать Ваши слова из другой темы данного блога -
. Нужны …учебники по физике и математике с теннисными задачками. Нужны психологи, врачи, учителя танцев и даже музыканты. И вот тогда такая школа будет выпускать не просто чемпионов, а состоявшихся гармонично развитых людей, которые пронесут любовь и уважение к труду через всю жизнь.
 
«Я думаю, что это высказывание напрямую применимо» и к теме нашего текущего разговора.
Цитировать
Удачи!
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн stomillionov

  • Блоггер 8
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 314
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #83 : 28 06 2011, 14:58:26 »
Это лишний раз доказывает , что талант и желание пробьет себе дорогу.
С этим тезисом трудно не согласиться... НО.

Кто решает есть талант у ребенка или это родительские выдумки?
Или "талант и желание", пробивающие дорогу, относятся больше к маме с папой?

А если более близко к названию и содержанию темы (Сделает ли теннис ребенка лучше…), то вопросы мои звучат следующим образом -

"Допустим, "что талант и желание пробьет себе дорогу", то куда он (талант) её (дорогу) пробьет, куда выведет?
  И станет ли ребенок при этом (пробившись) лучше, т.е. здоровее, воспитаннее, добрее, образованнее или все перечисленное, так, "дело житейское"?

papa60, мне кажется, что это настолько риторический вопрос, что искать на него конкретный ответ просто бессмысленно.

Не так давно пришлось поменять теннисную школу, тренеров - после почти двух лет занятий. Причем уйти от сверхтитулованных и раскрученных людей, ради которых мы сменили место жительства, к менее известным. Процесс был болезненный, и мы как-то с женой, вечерком за чайком да без детей сели и еще раз задали друг другу вопрос: "А нужен ли нам теннис, который дается такими усилиями? И если да - то зачем?".

И вот к чему пришли: по большому счету, есть две альтернативы. Первая - самоустраниться от активной организации досуга ребенка. Пусть "у него будет детство", он гуляет во дворе с утра до вечера, сам ищет себе кружки и секции, ходит на дискотеки, встречается с друзьями-подружками и т.п. С точки зрения "родительской логистики" так, конечно, легче. И дешевле. Но каждой ли семье сейчас подходит принцип "что вырастет, то вырастет?" Особенно если речь идет о детях из семей с определенным уровнем достатка, обучающихся в частных школах, где часто собственные достижения подменяются благосостоянием родителей? Вспомним об обычных соблазнах нынешней городской молодежи - от курения и алкоголя до жизни без цели, что наиболее страшно.

Второй путь - активная организация, но ДРУГОЙ досуг. Но и в танцах, и в рисовании, и в командных видах спортах, и в науке, да где угодно есть своя проблематика. Так у нас (в теннисе), слава богу, в целом несудейский вид спорта, то есть судья в 95% случаев не способен повлиять на исход матча - а вы спросите гимнастов или фигуристов, какие у них там интриги творятся...

Мое резюме примерно такое: теннис не играет решающей роли в генерации хороших и плохих качеств в ребенке. Он просто создает условия для развития в ребенке тех черт, которые в него закладывает семья (в первую очередь) и тренеры (для тех, кто постарше и проводит в тренировочном процессе по несколько часов в день. Есть дети, которые в 10-11 лет - редкое г...но, но вряд ли они такими родились, это все идет из семьи: "Зажми, зажуль, нахами, сподличай - но победи!". А есть и такие, кто на корте берет классом, азартом, напором, но не переходя рамок и оставаясь корректным - и, как правило, родители у них приятные, мыслящие люди.

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #84 : 28 06 2011, 15:00:52 »
Проблема в том, что когда соперница на тебя даваит психологическим образом криком, похлопыванием или тем что мы видим на фотографиях, быть белым маленьким лебедем из известного всем балета, по меньшей мере быть идиотом, или иметь определенный склад характера, которые позволит сохранять хладнокровие, что - особенно для женщин практически невозможно.

Только что прочитал рекоммендации для спортсменов в учебнике для ВУЗов - 1979г. (Воспитание способности к саморегуляции психического состояния - в соревновательный и предсоревновательныый период), и то что мы видим на фотографиях (хотя понятно , что это лишь кульминационный кратковременный момент выдернутый из общего контекста встречи), так вот- то что мы видим судя по рекоммендациям Комитета по физической культуре и спорту при Совете Министров СССР, очень даже логично, если целью ставить победу, а если так - ноги проветрить, то да - надо быть пушистым и воздушным, интеллигентным и красивым.
« Последнее редактирование: 28 06 2011, 15:11:26 от Типсаревич »

Оффлайн stomillionov

  • Блоггер 8
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 314
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #85 : 28 06 2011, 15:58:12 »
Проблема в том, что когда соперница на тебя даваит психологическим образом криком, похлопыванием или тем что мы видим на фотографиях, быть белым маленьким лебедем из известного всем балета, по меньшей мере быть идиотом, или иметь определенный склад характера, которые позволит сохранять хладнокровие, что - особенно для женщин практически невозможно.

Только что прочитал рекоммендации для спортсменов в учебнике для ВУЗов - 1979г. (Воспитание способности к саморегуляции психического состояния - в соревновательный и предсоревновательныый период), и то что мы видим на фотографиях (хотя понятно , что это лишь кульминационный кратковременный момент выдернутый из общего контекста встречи), так вот- то что мы видим судя по рекоммендациям Комитета по физической культуре и спорту при Совете Министров СССР, очень даже логично, если целью ставить победу, а если так - ноги проветрить, то да - надо быть пушистым и воздушным, интеллигентным и красивым.

На фотографиях мы действительно видим момент кульминации, эмоциональной разрядки. Не думаю, что Бартоли давила таким образом на Серену, и Цыбулька - на Возняцки. Уровень уже не тот.

Вообще я уже писал о том, что по моим наблюдениям количество бешеных родителей и таких же детей - среди на что-то претендующих, понятное дело - резко сокращается к 12-13 годам. Уж не знаю, естественный отбор или что там... Были недавно на полуфиналах и финале Чемпионата Украины по 12 и 14 летним - все очень чинно-благородно, проигравшие и их родители жмут руки победителям и желают удачи. А неадекватностью отличаются мамаши и тренера тех, кто вылетел в первом-втором кругах.

Хотя в России - именно в России - все _по_слухам_ обстоит по-другому. Мне рассказывала одна мамаша, которая была с ребенком на сборах в Турции по 13-летним, что там девочки друг другу и струны режут, и кетчуп в кроссовки перед тренировкой льют...

Как с этим бороться? Подавляющим превосходством в классе, знанием правил и не стесняться аппелировать к судье. Ну, или менять гражданство :-).

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #86 : 28 06 2011, 16:30:41 »
  Безусловно, сам по себе теннис не делает из г...на конфетку, но когда я объясняю что черезмерная радость от того что соперник ошибся на корте не уместна, то как правило вижу в глазах учеников понимание. Не в этом ли заключается воспитание? Не ждать милости от "природы" т.е. ошибки соперника, а самому создавать предпосылки к ним. И похвала чужого удачного  улара это тоже из той же области хороших манер, которые можно заложить с детства и которое будет работать всю жизнь и на других аспектах жизни, не так ли?
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #87 : 28 06 2011, 16:40:52 »
papa60, мне кажется, что это настолько риторический вопрос, что искать на него конкретный ответ просто бессмысленно.
……………….
Естественно, что мой  вопрос риторический.
Другого и быть не может.
Писал, в той же Сашкиной «Истории…», что никакие теннисы, фигкатания, гимнастики, балеты и консерватории, не спасут от «прелестей» взрослой жизни, если только все время не ходить с ребенком за ручку и не  стоять со свечкой.
И такое положение вещей надо ясно понимать и принимать, как должное.
Естественно, что многое зависит от семьи. Почти все, и до определенного возраста.
Но то, что у девочек стервозность, как черта характера, развивается под влиянием занятий профессионально теннисом в большей степени, чем у парней, так об этом как-то на форуме ещё Andy писал. В чем я с ним полностью согласен.
Да, кстати, одной из причин, почему дочь отдали в теннис, а не в фигкатание, балет и т.п. формы спорта или искусства, так это то, снова согласен с Вами, что теннис  «Слава Богу, в целом несудейский вид спорта».

Но если подходить к воспитанию подрастающего поколения с точки зрения «рекомендации для спортсменов в учебнике для ВУЗов - 1979г.», то, далее цитирую –
… очень даже логично, если целью ставить победу, а если так - ноги проветрить, то да - надо быть пушистым и воздушным, интеллигентным и красивым.
Вот с этого все и начинается.
«ВСЁ на алтарь победы».
Вот так и подходим.
И ничего ведь не изменилось в людях по сравнению со славным советским социалистическим прошлым.
И своего рода новые «квартирные вопросы» (см. Булгакова) продолжают портить людей.
И занятия теннисом стало на определенном этапе развития общества на постсоциалистическом пространстве от Берлина до Владивостока уделом, прибежищем для различных маргиналов от культуры, обремененных амбициями и желанием пристроить своих деток к обеспеченной жизни.

А потом мы удивляемся, почему на Западе на «русских»  (в широком смысле этого слова)  смотрят, как на уродов, сейчас уже, в прочем, привыкли. Притерпелись.
А кто-то и заразился.
Это же так просто - «ВСЁ на алтарь победы».

И дело не только, и не столько, в эмоциональной разрядке.
Можно как-то и по другому «разряжаться».
Обилие фотографий на сайтах и глянце с перекошенными от «разрядки» физиономиями счастливых до смерти публичных людей зашкаливает.
Такая реакция стала нормой и средством повышения рейтинга рекламной продукции.
Такую реакцию «ПИПЛ любит и хавает».
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Типсаревич

  • Citius, altius, fortius!
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 547
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #88 : 28 06 2011, 17:52:01 »
Нда................ привел рекоммендации из учебника 1979г, лишь для того, чтобы показать в какие годы это уже рекоммендовалось......(кстати в те годы спорт у нас в стране был на более высоком уровне чем сейчас)........, а в ответ зачем то приплели постсоциалистическое пространство, и квартирный вопрос.


Да кстати никто нас не ненавидит, сейчас на 10-ти тысчнике с младшей над реакцией на поляне работал, подошел тренер из Франции, поздоровался, пообщались. Вести себя нормально надо и тренировать тоже, тогда и относиться нормально будут.

Сижу в отеле, пишу, под окном игры идут,все кричат и кулаки вверх поднимают и наши и европейцы, нормальная картина, нет злобы как на юниорских турнирах это да, все более корректно, по отношению друг к другу. Но крик есть , а как настрой держать если 2-3 часа игра?? как заставить себя концентрацию держать??? как поддавить на соперника в спортином плане?


Вообще при чем родители не понял.......посмотрите как Чакветадзе в израиле за Кубок федерации играла, как ее с трибун ОСКОРБЛЯЛИ!
И что она в ответ сделала........, и правильно, и Шарапова сделала то же самое......а не улыбалась ходила и учебник по кибернетике в перерыве читала..

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Re: Сделает ли теннис ребенка лучше…
« Ответ #89 : 28 06 2011, 18:59:55 »
……………
For Типсаревич.
«Приплел» (выражаясь Вашей терминологией) я «учебник 1979 г., постсоциалистическое пространство, и квартирный вопрос» только потому , что, как становится все более для меня очевидно, дурной пример заразителен, что давать выход своими эмоциям  путем визга, оскала, вздыбленных кулаков и мата стало доброй традицией на теннисных просторах.
Гламур и маргиналы всегда шагали и шагают рука об руку.

А в Израиле, так там  «на четверть бывший наш народ».
Как мне однажды там сказали:
- «Чего Вы хотите, мы же 16-ая советская незаконнорожденная республика».

Истоки этой традиции берут свое начало действительно во многом из советского спорта.
И пусть «в те годы спорт у нас в стране был на более высоком уровне, чем сейчас», когда главенствовал принцип «победа или смерть» или «спорт, это продолжение войны другими средствами», но ничего хорошего в такой постановке задачи я не вижу.
Мне лично противно видеть такой эмоциональный женский понос.
 
А вот с этим тезисом я с Вами согласен –
Цитировать
Вести себя нормально надо и тренировать тоже, тогда и относиться нормально будут.
Так и старались себя с дочкой вести, поэтому и остались у меня от турниров на Западе самые лучшие воспоминания. В отличие от турниров в родном отечестве.

Цитировать
Но крик есть , а как настрой держать если 2-3 часа игра?? как заставить себя концентрацию держать  как поддавить на соперника в спортином плане?
-
Это не ко мне, т.к. не являюсь специалистом в области «Развития психической и физической реакции ребенка».
Воспитывать  лучше надо детей. Мне кажется.

А родители причем?
При том, что начинать надо было лучше сразу с родителей.
 Только сейчас уже поздно.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/