Тема: Программа подготовки теннисистов - профессионалов

[Атлет]

  А если не прокрутилась то чем плохо и почему когда в центр хорошо, что не прокрутилась, а когда мимо то желательно?

[Mixalich]

  А если не прокрутилась то чем плохо и почему когда в центр хорошо, что не прокрутилась, а когда мимо то желательно?

Если ракетка в руке не прокручивается, то значит кисть слишком сжата. Попробуйте провести простой эксперимент: в расслабленную руку вложите карандаш или ручку, а теперь попробуйте резко сжать данный предмет. При сжатии произойдет неизбежный сгиб кисти, то  же самое произойдет и с ручкой ракетки только не так заметно. Так вот при сгибе кисти будет то что уже описано выше пост #90

Спасибо за ссылку, Типсаревич, но только вы как обычно смотрите не туда, а вот цитата из той же лекции и касается она как раз тенниса и данного случая.

 "Уже говорилось, что при механическом ударе скорость тела (например, мяча) после удара тем выше, чем больше скорость ударяющего звена непосредственно перед ударом. При ударах в спорте такая зависимость необязательна. Например, при подаче в теннисе увеличение скорости движения ракетки может привести к снижению скорости вылета мяча, так как ударная масса при ударах, выполняемых спортсменом, непостоянна: она зависит от координации его движений. Если, например, выполнять удар за счет сгибания кисти или с расслабленной кистью, то с мячом будет взаимодействовать только масса ракетки и кисти. Если же в момент удара ударяющее звено закреплено активностью мышц-антагонистов и представляет собой как бы единое твердое тело, то в ударном взаимодействии будет принимать участие масса всего этого звена."

Так вот сжимание кисти (увеличение её жесткости) и есть сгибание кисти, т.е. вы переводите ударную массу в систему ракетка -кисть, вместо системы вес тела и ракетки + скорость ракетки. Вес тела передается в точку удара за счет упора руки в торец ракетки, о чем я неоднократно писал ( и почему правильная хватка это упор в торец ракетки) и тем самым система игрок-ракетка + скорость ракетки это одно единое целое. Поэтому Родик при подаче держит ракетку упором в торец, иначе бы он не был рекордсменом подачи, а двуручный удар в торец не упирает, поэтому удар никакой (о чем тоже писал неоднократно).
А по поводу бокса я часто задаю этот вопрос своим ученикам, какой удар запрещен в боксе и почему? Интересно кто-нибудь правильно ответит...
Удачи!

[Атлет]

      Попробовал и что - ни при более, сильном и резком сжатие,   ни при менее,  кисть СГИБАЕТСЯ  у меня. Вы МИхалыч как всегда в своем амплуа: не убедительно, надуманно, и бредово, За сим прощаюсь, Скучно!

[ЮК]

То, что при сильном сжатии пальцев рук (кисти) зажимается, а значит, затормаживается при ударе вся рука - это точно.  А вот каков должен быть баланс легкости, незажатости, то есть скорости, и точности подвода ракетки к мячу,то есть в последующем направлении мяча в корт, и в чем его измерить - вот и вопрос.
Не думаю, что прокурчивание ракетки - показатель в этом плане.
Мне понравилось, как ответил на мой вопрос о дыхании американский специалист на примере подачи. Что все движения до момента соприкосновения ракетки и мяча свободны и не напряжены, а вот уже в точке соприкосновения как передать силу разгона ракетки, скорость, массу тела мячу - это и есть дело техники, то есть тайна мастерства (последнее моя интерпритация).
Так что в том, что ракетку надо держать свободно, Михалыч прав. Прокручивать - необъязательно. А как бить сильно и точно - все равно останется секретом Федерера или другого мастера.   

[Fabrice]

А на завершение удара посмотрите, хватка каким то чудом снова стала восточная ближе к полузападной, каким интересно чудом?

Вот теплее, почему на 0.12 ракетка восстанавливает свою ориентацию ?

Проворот ракетки означает взаимодействие массы боковых частей обода с массой мяча, они сопоставимы, в результате, мяч не летит никуда он под ноги падает, у начинающих любителей, у которых кисть расслабляется до удара, такое вижу регулярно, большой мах чпок ракетка в руке провернулась мяч под ногами валяется.

  Хорошо, пожалуй согласен, момент на 0.12 не так показателен и проворот был не такой сильный, чтобы поменялась хватка, и ракетка повернулась вместе с кистью ненадолго. Но вот в моменте 1.16 действительно проворот более сильный. Потому что мяч там попал еще ниже центра.
 Рассуждая так про "взаимодействие боковых частей обода" Вы представляете ракетку как доску, но ведь на ней еще эластичные струны есть, которые и работают на выброс мяча, и только потом ракетка проворачивается. Еще раз, смотрите на момент на 1.16, мяч ведь после удара летит вперед, это что чудо какое-то?
А вы что, этих любителей с мячом под ногами тоже снимали скоростной камерой? Уверен, что нет. И я почти уверен, что мяч у такого любителя попал не в струны, а в сам обод. К тому же сомневаюсь что мяч к такому любителю летел с такой же скоростью, как к ракетке Федерера... Да и разогнал любитель свою ракетку не до такой скорости, и была она полегче весом. Но главное, всё же то, что он скорее всего просто попал ободом

[Типсаревич]

Смешные Вы))))


Ок, зайдем с другой стороны.
Одна из самых частых и неприятных травм теннисиста перелом или растяжение голеностопа. Случается она как правило на фоне усталости, когда спортсмен перестает контролировать голеностоп - его упругость постановки  и контролирование напряжение в нем, побежал, поставил, расслабил, сломал или растянул.
Расскажите боксеру что во время удара кисть надо держать расслабленной...........ну посмеется он один удар, под 800кг и гипс.

Теперь что касается теннисиста, кратковременное упругое сжатие кисти приводит к более плотному удару и снижению вибраций на внутренние связки. Это сжатие не влияет на скорость удара никак, потому что ракетку надо держать, это не воробей , который должен улететь.

У любителя , что не напряги, все затормозится, потому что если он напрягает попу, то с ней напрягает и пятки.

Но с другой стороны, поскольку спортивная ахинея на форуме цветет и разрастается, значит людям это надо)))))
Удачи!) как говорит Михалыч.

[Fabrice]

И вот опять (как кто-то хорошо подметил) в ваших постах смешиваются вроде бы правильные вещи с заблуждениями.
Вибрации ракетки видны не потому что он так её держит. Они всегда будут, но когда расслабленно держат, вибрации не пойдут в суставы руки.

А что значит "почти" и в чем заблуждения, приведите примеры если не сложно?

"Почти" не потому, что сомневаюсь в степени "расслабленности" у Федерера или еще у кого-то. Дело в том, что вот тут как раз тот случай, что слепо копировать профиков и учить играть так же детей или чайников-любителей наверное неправильно. Разница в том, что профи играют намного более тяжелыми ракетками (около 100 г. тяжелее чем дети, 250г и 350г), это раз. И два это то, что они разгоняют ракетку до бОльших скоростей. Поэтому могут позволить себе расслабить кисть. И получается как бы "замкнутый круг": расслабляют для того, чтобы разогнать быстрее. А раз разгоняют - значит можно и расслабить, тяжелая ракетка сама ударит, без подключения массы самой руки (что происходит, когда сжимают кисть).
Вот видите как сложно, не всегда Вы правы. И здесь правы Ваши оппоненты, когда говорят, что нельзя технику профи переносить для детей и начинающих любителей.

А заблуждения, да вот же, последние:
1. То что какую-то часть пути в замахе ракетка идет ребром - это вовсе не от аэродинамических причин. И именно ЧАСТЬ пути, а не "всё время ребром", как Вы сказали! К тому же это зависит от типа удара, насколько он сильно крученый или плоский. Вот Надаль, как примеру может некоторые удары исполнять двигая ракетку почти ребром.
2. Вибрации обода видны на слоумоушн-видео не потому, что расслабленно держат ракетку. Такие вибрации при определенных скоростях соударения должны быть всегда.

[Geo]

У любителя , что не напряги, все затормозится, потому что если он напрягает попу, то с ней напрягает и пятки.

Во-во, помнится в универе на уроке физкультуры девушка каталась на лыжах, приземлилась на попу и получила сотрясение мозга. Так и чайникам в теннисе не дай бог чего-нибудь не вовремя напрячь. Впрочем, они ни расслабляться когда надо не умеют, ни напрягаться.

[drakosha]

А на завершение удара посмотрите, хватка каким то чудом снова стала восточная ближе к полузападной, каким интересно чудом?

Вот теплее, почему на 0.12 ракетка восстанавливает свою ориентацию ?

Проворот ракетки означает взаимодействие массы боковых частей обода с массой мяча, они сопоставимы, в результате, мяч не летит никуда он под ноги падает, у начинающих любителей, у которых кисть расслабляется до удара, такое вижу регулярно, большой мах чпок ракетка в руке провернулась мяч под ногами валяется.

  Хорошо, пожалуй согласен, момент на 0.12 не так показателен и проворот был не такой сильный, чтобы поменялась хватка, и ракетка повернулась вместе с кистью ненадолго. Но вот в моменте 1.16 действительно проворот более сильный. Потому что мяч там попал еще ниже центра.
 Рассуждая так про "взаимодействие боковых частей обода" Вы представляете ракетку как доску, но ведь на ней еще эластичные струны есть, которые и работают на выброс мяча, и только потом ракетка проворачивается. Еще раз, смотрите на момент на 1.16, мяч ведь после удара летит вперед, это что чудо какое-то?
А вы что, этих любителей с мячом под ногами тоже снимали скоростной камерой? Уверен, что нет. И я почти уверен, что мяч у такого любителя попал не в струны, а в сам обод. К тому же сомневаюсь что мяч к такому любителю летел с такой же скоростью, как к ракетке Федерера... Да и разогнал любитель свою ракетку не до такой скорости, и была она полегче весом. Но главное, всё же то, что он скорее всего просто попал ободом

Вы все еще утверждаете, что поменялась хватка, посмотрите завершение этого удара на 1.27 какая там хватка?

На вопрос по 0.12 Вы не ответили и даже не подумали, придется объяснять, ракетка была жестко зафиксирована в момент удара, поэтому изменение положения ракетки из за удара об мяч вызвало растяжение напряженных мышц, тем самым в мышцах была накоплена потенциальная энергия упругой деформации, после удара эта самая энергия и высвободилась возвращая ракетку в прежнее положение.

"Рассуждая так про "взаимодействие боковых частей обода" Вы представляете ракетку как доску" а что струны изменят точку соударения мяча и ракетки, нет не изменят, чем дальше от центра попадает мяч тем больше рычаг действующий в пользу вращения ракетки от удара, противодействует вращению, если ракетка не зафиксирована, момент инерции относительно оси симметрии ракетки, а величина это маленькая и влияет на нее в основном вес боковых частей обода потому что от центра симметрии они наиболее удалены, попадание в обод лишь частный случай.

По любителям у Вас какие то сплошные предположения, предлагаю Вам самостоятельно провести эксперимент, взять ракетку и попробовать выполнить плоский удар, чтобы контакт ракетки с мячом пришелся значительно ниже центра, при этом естественно не удерживая ракетку, пусть крутится и попробуйте отбить так мяч летящий хотя бы километров семьдесят в час, а в идеале конечно мяч должен лететь за 130, сделаете таких ударов тридцать, потом расскажете результат, только руку чур не напрягать, понимаю что будет больно, но наука требует жертв  

[Mixalich]

Ок, зайдем с другой стороны.
Одна из самых частых и неприятных травм теннисиста перелом или растяжение голеностопа. Случается она как правило на фоне усталости, когда спортсмен перестает контролировать голеностоп - его упругость постановки  и контролирование напряжение в нем, побежал, поставил, расслабил, сломал или растянул.
Расскажите боксеру что во время удара кисть надо держать расслабленной...........ну посмеется он один удар, под 800кг и гипс.

Теперь что касается теннисиста, кратковременное упругое сжатие кисти приводит к более плотному удару и снижению вибраций на внутренние связки. Это сжатие не влияет на скорость удара никак, потому что ракетку надо держать, это не воробей , который должен улететь.

У любителя , что не напряги, все затормозится, потому что если он напрягает попу, то с ней напрягает и пятки.

Типсаревич, это Вы раскажите боксеру что над зажимать кисть и он над Вами посмеется, боксеры и единоборцы часами отрабатывают как раз расслабленный выброс руки, а фиксация кисти это напряжение мышц-антаганистов практически любой боксер знает что в удар надо вкладывать корпус, более продвинутые знают что и ноги. С какой такой радости "сжатие кисти приводит к более плотному удару и снижению вибраций на внутренние связки"? Любое увеличение сжатия приводит к больше передачи вибрации. Я уже Вам писал что любое сжатие кисти это поворот кисти, а поворот кисти -  "Если, например, выполнять удар за счет сгибания кисти или с расслабленной кистью, то с мячом будет взаимодействовать только масса ракетки и кисти. Если же в момент удара ударяющее звено закреплено активностью мышц-антагонистов и представляет собой как бы единое твердое тело, то в ударном взаимодействии будет принимать участие масса всего этого звена." (пост №90)

Типсаревич, Вы как человек не умеющий играть естественно путаете сгиб кисти за счет напряжения и разгибание кисти за счет массы и скорости ракетки. Ракетка, как тут правильно отметил Geo, должна лететь, но не терять контакта с ладонной частью кисти, куда и упирается торец ракетки. Впрочем, объяснять это Вам бесполезно, Вас ничто не убеждает, ни книжки по биомеханике (на которые Вы сами же и ссылаетесь), ни элементарная логика (чем плотнее вы прижметесь к вибрирующему объекту тем больше вибрации передается вам), ни видео Федерера (Вы всегда можете сказать: "А я не вижу..."). Остается пожелать Вам и  в дальнейшем, Удачи!   

[Mixalich]

И вот опять (как кто-то хорошо подметил) в ваших постах смешиваются вроде бы правильные вещи с заблуждениями.
Вибрации ракетки видны не потому что он так её держит. Они всегда будут, но когда расслабленно держат, вибрации не пойдут в суставы руки.

А что значит "почти" и в чем заблуждения, приведите примеры если не сложно?

"Почти" не потому, что сомневаюсь в степени "расслабленности" у Федерера или еще у кого-то. Дело в том, что вот тут как раз тот случай, что слепо копировать профиков и учить играть так же детей или чайников-любителей наверное неправильно. Разница в том, что профи играют намного более тяжелыми ракетками (около 100 г. тяжелее чем дети, 250г и 350г), это раз. И два это то, что они разгоняют ракетку до бОльших скоростей. Поэтому могут позволить себе расслабить кисть. И получается как бы "замкнутый круг": расслабляют для того, чтобы разогнать быстрее. А раз разгоняют - значит можно и расслабить, тяжелая ракетка сама ударит, без подключения массы самой руки (что происходит, когда сжимают кисть).
Вот видите как сложно, не всегда Вы правы. И здесь правы Ваши оппоненты, когда говорят, что нельзя технику профи переносить для детей и начинающих любителей.

А заблуждения, да вот же, последние:
1. То что какую-то часть пути в замахе ракетка идет ребром - это вовсе не от аэродинамических причин. И именно ЧАСТЬ пути, а не "всё время ребром", как Вы сказали! К тому же это зависит от типа удара, насколько он сильно крученый или плоский. Вот Надаль, как примеру может некоторые удары исполнять двигая ракетку почти ребром.
2. Вибрации обода видны на слоумоушн-видео не потому, что расслабленно держат ракетку. Такие вибрации при определенных скоростях соударения должны быть всегда.

Начнем по порядку, профи играют более тяжелыми ракетками, это правда, но для детей соотношение массы их тела и массы ракетки почти такое же если не больше. Так что говорить о том что дети играют более легкими ракетками нельзя. Любители другое дело, но и они разделяются на не равные группы те кто практически играет подставками и носит ракетку по корту и клубники те кто пытаются бить. Так вот среди последних не так много приверженцев легких ракеток.
 "тяжелая ракетка сама ударит, без подключения массы самой руки (что происходит, когда сжимают кисть)." Должен Вас разочаровать тяжелая ракетка не ударит сама без подключения массы руки, тяжелая ракетка как бы заставляет правильно перераспределять усилия, но не бьет сама. Масса руки в данном случае тут не причем , важна жесткость всей системы в момент удара (см. пост 90)

Теперь по поводу якобы заблуждений. Пишу уже год попробуйте выполнить удар в воде, только в более плотной среде становится понятно что такое аэродинамика ракетки и почему она такая и не может быть другой. Ракетка движется к точке удара ручкой вперед и ребром снизу -вверх.

Вибрации обода будут всегда, речь не о них а о движение обода вперед назад, как бы, само установке  зеркала ракетки и при относительно центральном ударе.

[Атлет]

   Ну хоть сдохни не "догоняю" этого от Михалыча  "...уже Вам писал что любое сжатие кисти это поворот кисти, это поворот кисти ......." Сжал - разжал, сильнее сжал, Никто и ничто не заставляет кисть поворачивать, С чего взбрело в голову Михалычу так утверждать ума не приложу? Может кто тоже попробует? или у меня кисть (рука) ненормальная?

[Fabrice]

Вы все еще утверждаете, что поменялась хватка, посмотрите завершение этого удара на 1.27 какая там хватка?

Не на 1.27, а раньше видно, что от удара скручивается предплечье и немного вся рука, ракетка проворачивается не сильно, хватка немного смещается к западной, но до неё не доходит. Всё это только показывает, что у Федерера достаточно расслаблена не только кисть, но и вся рука.

На вопрос по 0.12 Вы не ответили и даже не подумали, придется объяснять, ракетка была жестко зафиксирована в момент удара, поэтому изменение положения ракетки из за удара об мяч вызвало растяжение напряженных мышц, тем самым в мышцах была накоплена потенциальная энергия упругой деформации, после удара эта самая энергия и высвободилась возвращая ракетку в прежнее положение.

"Рассуждая так про "взаимодействие боковых частей обода" Вы представляете ракетку как доску" а что струны изменят точку соударения мяча и ракетки, нет не изменят, чем дальше от центра попадает мяч тем больше рычаг действующий в пользу вращения ракетки от удара, противодействует вращению, если ракетка не зафиксирована, момент инерции относительно оси симметрии ракетки, а величина это маленькая и влияет на нее в основном вес боковых частей обода потому что от центра симметрии они наиболее удалены, попадание в обод лишь частный случай.

По любителям у Вас какие то сплошные предположения, предлагаю Вам самостоятельно провести эксперимент, взять ракетку и попробовать выполнить плоский удар, чтобы контакт ракетки с мячом пришелся значительно ниже центра, при этом естественно не удерживая ракетку, пусть крутится и попробуйте отбить так мяч летящий хотя бы километров семьдесят в час, а в идеале конечно мяч должен лететь за 130, сделаете таких ударов тридцать, потом расскажете результат, только руку чур не напрягать, понимаю что будет больно, но наука требует жертв 

  Да всё это понятно, про момент 0.12, зачем так разжевывать. А вот непонятно, что вы хотите сказать, что не может быть такого, чтобы мяч попал так далеко от центра и полетел вперед? Но вот же, на видео он летит именно вперед. Вам этого недостаточно, чтобы понять, что он отскочил от струн еще ДО того как ракетка повернулась. Попытки теоретизировать с боковыми частями обода неуместны

Результат рассказывать не нужно, он на этом видео с Федерером, на 1.12.
Как раз больно-то быть и не должно, ведь если рука ракетку держит расслаблено, то и удар не так сильно передается в руку.

[Fabrice]

Начнем по порядку, профи играют более тяжелыми ракетками, это правда, но для детей соотношение массы их тела и массы ракетки почти такое же если не больше. Так что говорить о том что дети играют более легкими ракетками нельзя.

Это ваше утверждение имело бы какой-то смысл, если бы дети играли бы пропорционально более легкими мячами.
А так, для того чтобы послать такой же мяч более легкой ракеткой им приходится или разгонять ракетку до бОльшей скорости или сжимая крепче кисть, подключать массу руки.

Любители другое дело, но и они разделяются на не равные группы те кто практически играет подставками и носит ракетку по корту и клубники те кто пытаются бить. Так вот среди последних не так много приверженцев легких ракеток.
 "тяжелая ракетка сама ударит, без подключения массы самой руки (что происходит, когда сжимают кисть)." Должен Вас разочаровать тяжелая ракетка не ударит сама без подключения массы руки, тяжелая ракетка как бы заставляет правильно перераспределять усилия, но не бьет сама. Масса руки в данном случае тут не причем , важна жесткость всей системы в момент удара (см. пост 90)

Под любителями-чайниками я конечно подразумевал первую категорию.
Вы меня разочаровали своим непониманием. Тяжелая ракетка бьет именно "сама", играя ей как раз можно расслабить руку, разогнав ракетку. И именно такие отзывы я слышал от людей, которые берут ненадолго тяжелую ракетку, играя до этого всё время более легкой.
Про кашу в голове "масса руки не причем" и "жесткость всей системы" drakosha правильно сказал.

Теперь по поводу якобы заблуждений. Пишу уже год попробуйте выполнить удар в воде, только в более плотной среде становится понятно что такое аэродинамика ракетки и почему она такая и не может быть другой. Ракетка движется к точке удара ручкой вперед и ребром снизу -вверх.

Вибрации обода будут всегда, речь не о них а о движение обода вперед назад, как бы, само установке  зеркала ракетки и при относительно центральном ударе.

   Причем тут вода или воздух, сам удар-контакт при относительно плоском ударе ракетка производит в мяч двигаясь совсем даже не ребром, а прямо всем зеркалом.
И еще попробуйте ударить плоский бэкхэнд двумя руками, где там ракетка будет двигаться ребром?  До контакта с мячом этого не будет.
Если вы видите, что ракетка идет ребром весь путь до мяча, значит перед вами сильно крученый топспин (сорри за тафтологию).

Про вибрации, движение обода вперед-назад и установку зеркала ничего не понял, выражайтесь яснее.

[drakosha]

Fabrice

Еще раз, советую проделать натурный эксперимент, условия эксперимента я описал выше, лучше возьмите оверсайз им будет легче попадать не центром и не задевать при этом обод.

[Mixalich]

Это ваше утверждение имело бы какой-то смысл, если бы дети играли бы пропорционально более легкими мячами.
А так, для того чтобы послать такой же мяч более легкой ракеткой им приходится или разгонять ракетку до бОльшей скорости или сжимая крепче кисть, подключать массу руки.

Дело не в массе мячей, а в скорости, а точнее в энергии полета мяча, у детей она ниже поэтому и масса мяча не так принципиальна. Каким образом сжимая крепче кисть Вы предполагаете подключить массу руки, если изначально вы уменьшаете скорость ракетки? Массу руки, а заодно и массу корпуса, подключают за счет упора в торец ракетки, что и демонстрирует нам Федерер.

Вы меня разочаровали своим непониманием. Тяжелая ракетка бьет именно "сама", играя ей как раз можно расслабить руку, разогнав ракетку. И именно такие отзывы я слышал от людей, которые берут ненадолго тяжелую ракетку, играя до этого всё время более легкой.

Fabrice, Вы меня тоже последнее время постоянно разочаровываете, особенно своим невнимание к тому что я пишу, тяжелая ракетка как бы заставляет правильно перераспределять усилия, но не бьет сама., другими словами тяжелой ракеткой сложнее выполнить неправильное действие (плюс она еще заставляет скручиваться и раскручиваться руку), поэтому создается впечатление что она бьет сама.

   Причем тут вода или воздух, сам удар-контакт при относительно плоском ударе ракетка производит в мяч двигаясь совсем даже не ребром, а прямо всем зеркалом.
И еще попробуйте ударить плоский бэкхэнд двумя руками, где там ракетка будет двигаться ребром?  До контакта с мячом этого не будет.
Если вы видите, что ракетка идет ребром весь путь до мяча, значит перед вами сильно крученый топспин (сорри за тафтологию).

Про вибрации, движение обода вперед-назад и установку зеркала ничего не понял, выражайтесь яснее.

Воздух может стать таким же плотным как и вода если увеличить скорость, в аэродинамике как и гидродинамике действуют одни и те же законы физики.  Сразу видно что Вы никогда не погружали ракетку в воду иначе бы не было этих вопросов про "плоский бэкхенд", в так называемых плоских ударах не все так просто, для того чтобы мяч полетел без вращения, нужно чтобы вектор полета мяча совпал с вектором движение ракетки. В случае если мяч движется вниз, ракетка должна двигаться навстречу к нему снизу - вверх и двигаться она будет к нему как раз ребром.
 Посмотрите на подачу или смеш ракетка двигается к мячу все время ребром топспины случаются редко  , а скорость мяча максимальная.
Про движение обода вперед - назад при относительно центральном ударе, рассказывать бесполезно, если сами во время удара не чувствуете, не поймете, пока не расслабите кисть как Федерер.
Удачи!

[Fabrice]

Fabrice

Еще раз, советую проделать натурный эксперимент, условия эксперимента я описал выше, лучше возьмите оверсайз им будет легче попадать не центром и не задевать при этом обод.

  Брать оверсайз в корне не верно, у Федерера далеко не оверсайз. Да еще и уши по краям обода, как почти у всех Вилсонов.
Попробовал сегодня проделать это с ракеткой 97 кв.д., мяч попадает сильно ниже центра, ракетка проворачивается, мяч летит вперед, хотя помедленнее, конечно. Кстати, если чуть сильнее сжал ракетку, то неприятные ощущения в локте при провороте.
Как это вашим любителям удавалось мяч в ногах оставлять, не понимаю, наверное уметь надо   фокусники, блин, покруче Бахрами...

[Fabrice]

Дело не в массе мячей, а в скорости, а точнее в энергии полета мяча, у детей она ниже поэтому и масса мяча не так принципиальна. Каким образом сжимая крепче кисть Вы предполагаете подключить массу руки, если изначально вы уменьшаете скорость ракетки? Массу руки, а заодно и массу корпуса, подключают за счет упора в торец ракетки, что и демонстрирует нам Федерер.

  Как, каким способом? Физическим, сжимая жестче кисть, создаем жесткую систему ракетка-кисть-рука, общая масса которой и передает свою кинетическую энергию мячу.
Что за "упор в торец"? Опишите подробнее или нарисуйте, где торец, где упор   Или приведите скриншот и подрисуйте
У меня подозрение, что здесь Вы снова заблуждаетесь, хватку когда мизинец или лежит на краю "заглушки" ракетки или вообще висит в воздухе, которая применяется для того, чтобы удлинить рычаг удара, Вы принимаете за какой-то "упор".

Fabrice, Вы меня тоже последнее время постоянно разочаровываете, особенно своим невнимание к тому что я пишу, тяжелая ракетка как бы заставляет правильно перераспределять усилия, но не бьет сама., другими словами тяжелой ракеткой сложнее выполнить неправильное действие (плюс она еще заставляет скручиваться и раскручиваться руку), поэтому создается впечатление что она бьет сама.

Воздух может стать таким же плотным как и вода если увеличить скорость, в аэродинамике как и гидродинамике действуют одни и те же законы физики.  Сразу видно что Вы никогда не погружали ракетку в воду иначе бы не было этих вопросов про "плоский бэкхенд", в так называемых плоских ударах не все так просто, для того чтобы мяч полетел без вращения, нужно чтобы вектор полета мяча совпал с вектором движение ракетки. В случае если мяч движется вниз, ракетка должна двигаться навстречу к нему снизу - вверх и двигаться она будет к нему как раз ребром.
 Посмотрите на подачу или смеш ракетка двигается к мячу все время ребром топспины случаются редко  , а скорость мяча максимальная.
Про движение обода вперед - назад при относительно центральном ударе, рассказывать бесполезно, если сами во время удара не чувствуете, не поймете, пока не расслабите кисть как Федерер.
Удачи!

   Уберите слова "всё время", говоря когда ракетка движется ребром и я с Вами частично соглашусь. Но перед самим ударом ракетка вынуждена прекратить движение ребром и повернуться струнами у мячу.

Вы говорите:
"в так называемых плоских ударах не все так просто, для того чтобы мяч полетел без вращения, нужно чтобы вектор полета мяча совпал с вектором движение ракетки. В случае если мяч движется вниз, ракетка должна двигаться навстречу к нему снизу - вверх и двигаться она будет к нему как раз ребром. "
Совсем не обязательно! При драйв-воллее по высокому мячу, например.
А если мяч движется не вниз, а горизонтально и игрок бьет плоский удар с бэкхэнда, то никакого движения ребром не будет.
При смеше и подаче ребром ракетка идет совсем не по причинам аэродинамики, а из-за строения организма человека, биомеханики руки. Да снова совсем не "ВСЁ время" как вы утверждаете. И в начале замаха ракетка опускается головой вниз бывает что не ребром, а плоско зеркалом.
Про движение ребром, я понимаю, о чем Вы говорите. Бывает, что часть пути движется ребром или почти ребром, но не из-за снижения сопротивления воздуха.
Но то ли Вы прикалываетесь так, то ли толсто троллите.
Или правда, увидев какую-то частность, обобщаете до ненужный масштабов.

[Mixalich]

Вот упор в торец у Федерера в разных ситуациях (обозначен стрелочками). Обратите на то как съехала струна на первом фото, возможно, хоть этот факт убедит Вас в том что ракетка двигается ребром снизу –вверх.





У всех теннисистов на ладони в этом месте мозоль (так же как и на боковой поверхности сустава большого пальца), если у Вас нет, то или вы неправильно держите ракетку или мало играете.

По поводу того что ракетка движется все время ребром, сегодня Костя, при обсуждении этой проблемы, предложил одно интересное приспособление, если получится то проиллюстрирую, более наглядно думаю придумать будет сложно.

[drakosha]

  Брать оверсайз в корне не верно, у Федерера далеко не оверсайз. Да еще и уши по краям обода, как почти у всех Вилсонов.
Попробовал сегодня проделать это с ракеткой 97 кв.д., мяч попадает сильно ниже центра, ракетка проворачивается, мяч летит вперед, хотя помедленнее, конечно. Кстати, если чуть сильнее сжал ракетку, то неприятные ощущения в локте при провороте.
Как это вашим любителям удавалось мяч в ногах оставлять, не понимаю, наверное уметь надо   фокусники, блин, покруче Бахрами...

Оверсайз нагляднее, что значит чуть сильнее сжал ракетку, Вы не правильно эксперимент провели, ракетку сжимать нельзя ни сильнее ни слабее, по Михалычу кисть должна быть расслаблена, т.е. ракетка совсем не зафиксирована, для чистоты эксперимента можно еще овергрип маслом намазать  , чтобы ничто не мешало вращению ракетки в ладошке 

[Fabrice]

  Брать оверсайз в корне не верно, у Федерера далеко не оверсайз. Да еще и уши по краям обода, как почти у всех Вилсонов.
Попробовал сегодня проделать это с ракеткой 97 кв.д., мяч попадает сильно ниже центра, ракетка проворачивается, мяч летит вперед, хотя помедленнее, конечно. Кстати, если чуть сильнее сжал ракетку, то неприятные ощущения в локте при провороте.
Как это вашим любителям удавалось мяч в ногах оставлять, не понимаю, наверное уметь надо   фокусники, блин, покруче Бахрами...

Оверсайз нагляднее, что значит чуть сильнее сжал ракетку, Вы не правильно эксперимент провели, ракетку сжимать нельзя ни сильнее ни слабее, по Михалычу кисть должна быть расслаблена, т.е. ракетка совсем не зафиксирована, для чистоты эксперимента можно еще овергрип маслом намазать  , чтобы ничто не мешало вращению ракетки в ладошке 

  А я расширил условия эксперимента, производил всякие удары, для сбора данных И я же человек, а не робот, не всегда получалось одинаково сжимать ручку. Не волнуйтесь, были и удары с полностью или насколько возможно расслабленной кистью, всё хорошо

[Типсаревич]

Вы пока не так холодно еще, в водоем залезте. И в воде рактекой помашите. Расширьте еще эксперимент.
В Лефортовском пруду, если будете делать никого не насмешите. Там с пониманием к таким вещам относятся. Только потом сразу водочки и на корты, они там рядом, и рука будет расслаблена и сами будете ощущать небывалый прилив сил. Почувствуете себя и Гонзалесом и Сампрасом и Шараповой.

[Fabrice]

Вот упор в торец у Федерера в разных ситуациях (обозначен стрелочками). Обратите на то как съехала струна на первом фото, возможно, хоть этот факт убедит Вас в том что ракетка двигается ребром снизу –вверх.





У всех теннисистов на ладони в этом месте мозоль (так же как и на боковой поверхности сустава большого пальца), если у Вас нет, то или вы неправильно держите ракетку или мало играете.

По поводу того что ракетка движется все время ребром, сегодня Костя, при обсуждении этой проблемы, предложил одно интересное приспособление, если получится то проиллюстрирую, более наглядно думаю придумать будет сложно.

 "Упор в торец" - неудачный термин для такой хватки. Торец-то ракетки полностью открыт и виден. Как можно упираться в него не закрывая его ни насколько? Игрок не упирается никуда, он просто обхватывает заглушку всю полностью для удлинения рычага и более свободного хода кисти.
Хорошая хватка. Вот у Вас много такого - вроде вывод правильный, а объяснение "почему так" - нелепое.

По движению "ребром". Конечно, на этом фото удар с верхним вращением, конечно при таком ударе будет составляющая вектора направленная снизу вверх. Но и движение чисто вперед тоже будет присутствовать. Иначе как тогда мяч так сильно будет деформироваться.
При совершенно плоском ударе составляющая вектора, направленная вверх будет минимальна (хотя такие удары с современном профи-теннисе мало используются). Поэтому я привел в пример плоский БХ двумя руками. Составляющая движения ракетки снизу-вверх там будет минимальна, основное движение будет вперед. Ну и разве можно словами описать такой удар - "ракетка движется ребром"??

Все эти вариации раскладов по векторам подчинены только одному - приданию нужного вращения и поступательной скорости мячу. Но никак не тому, чтобы обеспечить меньшее сопротивление воздуха ракетке.

[Mixalich]

Та часть ладони которая упирается в торец ракетки, на всех фото закрывает именно торец ракетки, в противном случае вы видели бы белую часть намотки ручки. Вопрос очень простой у Вас лично, в данном месте есть мозоль?


Еще раз по поводу движения ракетки, вот ролики APAS СИСТЕМЫ:

http://www.youtube.com/watch?v=9hzJ2CizlEM
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=pPLmCqGIotM
http://www.youtube.com/watch?v=nGzyTpHhLgc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kqSKBBxO3qU&feature=related

Из – за специфического компьютерного изображения хорошо видно, что ракетка всегда движется ребром, именно поэтому, траектория движение ракетки не линейная, а круговая.

[Типсаревич]

Михалыч)))))

Торец это место где логотип нарисован, а где намотка это край или конец ручки))))
Это если по науке)

[Mixalich]

Михалыч)))))

Торец это место где логотип нарисован, а где намотка это край или конец ручки))))
Это если по науке)

Типсаревич, Вы даже не знаете что намотка слегка заходит на торец ракетки, именно для того чтобы не резать краем руку. А у Ваших дочерей мозоли на ладонях есть? И кто им намотки на ручку наматывает?

[Типсаревич]

Почему не знаю что намотка залазит))))) знаю.
Михалыч, Вы покорректней с формулировками), торец это торец, край ручки это край.

P.S. .....торец это плоскость на которую нанесен логотип, и намаотка залезает не на торец , а на грань (иногда достаточно острую) между торцем и ручкой).
А за торец Михалыч держаться невозможно)))), если только назвать торцем то что торцем не является.
Ну скажем назвать виброгаситель струной, а обод ракетки ручкой...............подтасовать так сказать факты, шуллернуть слегка)

[Fabrice]

Та часть ладони которая упирается в торец ракетки, на всех фото закрывает именно торец ракетки, в противном случае вы видели бы белую часть намотки ручки. Вопрос очень простой у Вас лично, в данном месте есть мозоль?

Еще раз по поводу движения ракетки, вот ролики APAS СИСТЕМЫ:

http://www.youtube.com/watch?v=9hzJ2CizlEM
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=pPLmCqGIotM
http://www.youtube.com/watch?v=nGzyTpHhLgc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kqSKBBxO3qU&feature=related

Из – за специфического компьютерного изображения хорошо видно, что ракетка всегда движется ребром, именно поэтому, траектория движение ракетки не линейная, а круговая.

  Ну положим, лично у меня мозоли на ладони нет, хотя сбоку большого пальца кожа огрубелая и твердая мозоль, не знаю, может играю мало. Но причем тут лично я, и с чего Вы взяли, что я не могу держать ракетку так, чтобы ладонь заходила за торец?

По компутерным моделям. Это модели не движения ракетки, а модели движения костей и суставов. Поэтому делать из них выводы об ориентации зеркала ракетки наивно. Не для этого делались эти модели.
Понятно, что при современных ударах с вращением будет присутствовать вертикальная составляющая движения, когда вектор направления движения ракетки не совпадает с вектором отлетающего мяча.
Но причину Вы указываете совершенно неверную - аэродинамика. Хотя на самом деле это просто нужно для придания мячу вращения.
Mixalich, почему Вы замалчиваете фактор обязательности придания вращения мячу при таких ударах.
Говоря "ВСЁ ВРЕМЯ ребром", движение как в воде, чисто ребром и обучая такому удару, Вы будете учить удару с форхэнда как у Надаля. Кстати, технику Надалю ставил дядя, который в настольный теннис играл гораздо лучше, чем в большой, отсюда у Надаля такой удар с форхэнда, как будто взятый из настольного.
Плохо, что Вы не владеете топспином в настольном теннисе. Мой опыт и кругозор в этом плане пошире будет. Поэтому я-то могу понять Вас и понять что Вы имеете в виду, а Вы, похоже, нет.
И еще, зря Вы говорите, что движения в настольном и большом теннисе похожи. Как раз отличия в технике исполнения очень сильные ВО ВСЕХ ударах, в том числе и из-за того, что разные принципы придания мячу вращения, ну и еще немного из-за разных принципов разгона ракетки (передачи импульса). Похожи только подрезка с форхэнда открытой ракеткой.

[Mixalich]

Fabrice, странный у Вас подход по компьютерным моделям судит о движении ракетки нельзя, это еще почему? Движение ракетки в реальном ударе и смоделированном идентичны это видно на фрагменте снятом перед компьютерным моделированием. Если Вы можете указать различия то давайте приводите факты, а не умозрительные заключения.

С чего Вы взяли что я замалчиваю "  фактор обязательности придания вращения мячу при таких ударах", я же пишу что биомеханика и аэродинамика не должны  противоречить друг другу. Если Вы не будете использовать аэродинамику ракетки то через пол часа у вас уже кисть будет перенапряжена. Попробуйте использовать приспособление "Парус", оно непроизвольно заставит вас соблюдать законы аэродинамики и расслабит кисть, а так же даст ощущение упора в ручку ракетки.
 Дискуссию о том чем похож и в чем различия настольного тенниса от большого поддерживать не стану. На занятиях в РГУФКе видел как занимаются профи настольного тенниса, это сильно отличается от даже приличного уровня любителей. Скажу только что удар у настольников профи идет за счет корпуса и ног.

[Fabrice]

Fabrice, странный у Вас подход по компьютерным моделям судит о движении ракетки нельзя, это еще почему? Движение ракетки в реальном ударе и смоделированном идентичны это видно на фрагменте снятом перед компьютерным моделированием. Если Вы можете указать различия то давайте приводите факты, а не умозрительные заключения.

С чего Вы взяли что я замалчиваю "  фактор обязательности придания вращения мячу при таких ударах", я же пишу что биомеханика и аэродинамика не должны  противоречить друг другу. Если Вы не будете использовать аэродинамику ракетки то через пол часа у вас уже кисть будет перенапряжена. Попробуйте использовать приспособление "Парус", оно непроизвольно заставит вас соблюдать законы аэродинамики и расслабит кисть, а так же даст ощущение упора в ручку ракетки.

Если даже допустить, что там правильно моделируется движение ракетки, посмотрите на отрезок примерно 4.01-4.03 , это вид сверху . Разве это движение "ребром"?  Ракетка только немного наклонена вперед. Так с этим я никогда не спорил. Вы такое движение называете "всё время ребром"?

 "Попробуйте использовать приспособление "Парус", оно непроизвольно заставит вас соблюдать законы аэродинамики и расслабит кисть, а так же даст ощущение упора в ручку ракетки."

 - Ха-ха, какая красота!     Готовый рекламный слоган, как будто Вы собираетесь впарить мне Ваш с Костей "парус"   Только Ваш парус и парус, которым машет Федерер на тренировке это два разных паруса   Ваш заставляет двигать строго ребром и научит только форхэнду Надаля. В идеале парус можно было бы сделать по типу тормозного парашюта, с отверстием в центре. Т е. нужно, чтобы парус позволял двигать ракетку под любым углом.

[Mixalich]

Fabrice, когда Вы указываете интервал то неплохо бы было указывать еще на каком ролике смотреть.

Мне собственно все равно будете Вы использовать "парус" для тренировок или нет. Это Ваш личный выбор. Но если бы использовали, то не говорили бы глупостей про то что его, якобы нельзя  двигать под любым углом. Я его испытал на всех видах ударов, включая подачу, и везде он прекрасно работает.

Ракетка у всех теннисистов (а не только у Надаля) из вышеуказанных роликов в системе APAS двигается по кругу если смотреть сверху и снизу - вверх если смотреть сбоку. такое перемещение и дает движение ракетки все время ребром. В противном случае мы бы видели некий линейный участок движения ракетки, но этого не происходит! Иногда меня просто поражает какие еще нужны доказательства...

[Fabrice]

Fabrice, когда Вы указываете интервал то неплохо бы было указывать еще на каком ролике смотреть.

Верно подмечено. Вот в этом ролике, 4.01-4.03, вид сверху.
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=pPLmCqGIotM

Мне собственно все равно будете Вы использовать "парус" для тренировок или нет. Это Ваш личный выбор. Но если бы использовали, то не говорили бы глупостей про то что его, якобы нельзя  двигать под любым углом. Я его испытал на всех видах ударов, включая подачу, и везде он прекрасно работает.

Ракетка у всех теннисистов (а не только у Надаля) из вышеуказанных роликов в системе APAS двигается по кругу если смотреть сверху и снизу - вверх если смотреть сбоку. такое перемещение и дает движение ракетки все время ребром. В противном случае мы бы видели некий линейный участок движения ракетки, но этого не происходит! Иногда меня просто поражает какие еще нужны доказательства...

  Ваш парус и парус, который в руке Федерера отличаются принципиально, надеюсь с этим Вы спорить не будете. Поэтому и эффект от того и другого будет разный.
Давайте я по-другому спрошу.
ВЫ согласны, что степень вращения мяча при разных ударах может быть разной, то есть, есть удары более крученые и более плоские? И следовательно, при этих разных ударах степень движения "ребром" тоже будет разной. Вы с этим согласны?
Только не призывайте опять махать ракеткой в воде, а просто ответьте.
В теннис всё-таки играют в воздухе и сопротивление воздуха обычной ракетке (а не тренажеру "парусу" !) в разы меньше, чем сопротивление воды.

Да, и еще, а что Вы называете "линейным участком движения ракетки"?
Надо сначала договариваться о терминах или подробно расписывать каждое Ваше новое определение.

[Mixalich]

в ролике, 4.01-4.03, вид сверху.
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=pPLmCqGIotM

мы видим что ракетка двигается по радиусу (о чем уже неоднократно и писалось), если бы ракетка работала не ребром по потоку то она бы двигалась параллельно нижнему краю кадра, т.е. линейно

«Ваш парус и парус, который в руке Федерера отличаются принципиально, надеюсь с этим Вы спорить не будете. Поэтому и эффект от того и другого будет разный.»
В том то и дело что принципиально не отличаются, «парус» несколько тормозит инерционную составляющую разгибания кисти во время удара (из-за чего собственно и удар будет слабее), но он фактически не даст возможности сыграть за счет движения струн поперек потока, что в основном и делают любители.

Вот на этой  уже известной Вам раскадровке Федерера (см. среднюю часть фото), хорошо видно, что горизонтальной составляющей во время контакта мяча практически нет, зато есть ощутимая вертикальная составляющая:



От величины этой составляющей и будет зависеть степень вращения мяча, а не от того в какой степени ребром двигается ракетка. От степени движения ракетки ребром по потоку будет зависеть скорость движения ракетки к точке удара.

[Mixalich]

Вот еще два ролика подтверждающие движение ракетки ребром

 http://www.youtube.com/watch?v=KHLzbvR3Xr4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=28gXC5WXgqI

[Mixalich]

В преддверии новогодних рождественских праздников, захотелось поговорить о таком малоизученном и наверняка спорном моменте как фетиш в теннисе. Под ними я понимаю всевозможные кулоны, цепочки, крестики, серьги, кольца, часы, браслеты и прочие аксессуары, которые навешивают на себя теннисисты. Кто-то скажет это несущественная ерунда и если кому то это помогает, то пусть он носит. В моей практике не раз было такое что дети жаловались на то что в самый ответственный момент в игре крестик попал например в губу и отвлек внимание. Обычно в таких случаях я привожу в пример по настоящему великих теннисистов таких как Сампрас, Федерер, Надаль и Штефи Граф, которые никогда не позволяли себе носить не относящиеся к игре предметы. Так на тренировке можно увидеть Федерера в часах, но никогда в игре!

 Всегда с ужасом наблюдаю за Каролин Возняцки, как у неё при ударах мечется массивный крест, норовя выбить зубы …

  

А вот мы видим Винус в серьгах с брильянтовым кольцом и в часах… и без, как лучше на ваш взгляд?


У мужчин лидером навешивания на себя всякой …хрени (извините другого слова не подберу) безусловно является наш Марат Сафин



Но вот скромные ребята рядом с ним в теннисе добились не в пример большего и без всех этих заморочек с фенечками и татуировками…


Ну и в заключении хотелось бы привести слова «выгравированные» на руке Светланы Кузнецовой



Когда вы будете покупать подарки своим детям и торжественно вручать их или может по традиции вешать на елку, подумайте нужна ли им вещь которая будет "украшая" их, отвлекать от игры...
Удачи!

[Mixalich]

Это особенность почти каждой теннисистки, у которой ведущей является двуручный бэкхенд.
Об этом хорошо в своих воспоминаниях, написал Санторо, который уже на разминке, пытался определить, где человек сильне справа или слева. Там где сильнее теннисист, туда он стремится интуитивно и сразу берет мяч (тем более слева- 2 руки мяч держат в пространстве жестче чем одна-(это уже от меня))) и поэтому точка удара-имеет больший люфт, чем при ударе одной рукой. Ведь это Михалыч думает что точка удара -это точка в пространстве в абсолютных координатах, мы то серьезные люди понимаем, что это некое пространство  или пятно с большим количеством точек- в пределах которого теннисист развивает максимальную мощь удара, вне этого пятна попадая по мячу, скорость и мощь теряется). Там где у теннисиста не ведущая сторона, он инстинктивно, отваливается, как от всего не нравящегося ему-это что писал Санторо, думаю авторитетный товарищ)))
 

Для меня лично Санторо не может являться каким либо авторитетом, так как сам он играл держа ракетку и слева и справа двумя руками и играя справа резаными ударами. За свою карьеру он умудрился выиграть 4 турнира АТР в одиночке и не мало в паре. По такому же сценарию «развивается» сейчас и Бартоли. На мой взгляд, все это очень грустно.

Теперь о точке удара:

... Точка удара находится над ногой! Вернее в плоскости ноги одноименной с бьющей рукой. При ударе справа это правая нога. В этом легко убедится, если сесть сбоку от игрока и посмотреть именно на точку удара в зависимости от постановки ноги. Миф о том что надо бить впереди себя родился из-за того что ногу можно поставить не параллельно сетке, а развернув носком ее вперед, тогда стороннему наблюдателю кажется что игрок играет впереди себя, а на самом деле удар все равно происходит в плоскости ноги.

Развитие дискуссии тут http://forum.eev.ru/index.php?topic=3559.45
Удачи!

[Mixalich]

..........................

Где то уже писал про это, повторюсь еще раз, конечно, все зависит от индивидуальных особенностей, но в 16 летнем возрасте ракетка должна весить более 300 гр. т.к., более легкая ракетка просто элементарно не скрутит руку за счет своего веса, а все что бьется не за счет супинации и пронации (скручивания руки и последующего раскручивания) к про -теннису отношения не имеет.

Валерий, вам нужна наоборот более тяжелая ракетка, тем более в период становления форхэнда. Более тяжелой ракеткой сложнее выполнить неправильное движение, чем более легкой.  Вам надо  взять значительно более тяжелую ракетку (или утяжелить существующую), скажем грамм 340 и тренировать форхэнд с ней. А затем взять ракетку с весом 330 гр и вы увидите что форхенд улучшиться. Кстати экспериментировать надо не только с весом ракетки, но и с балансом, нейтральный баланс подходит для игроков с задней линии, баланс в ручку для игроков часто выходящих к сетке. Где-то в архивах есть фото Сампраса и сестер Вильямс с наклеенными утяжелителями на ракетке, если найду выложу.
Удачи!

[Mixalich]

Приведу пример, новые ракетки Prince ExoTour 100 вес 310гр по паспорту (аналогичной играют  Ферер и Троицки), т.е. производитель и то понимает что ракетка для профи не может быть легче 300гр. Но для того чтобы потешить самолюбие чайников Prince выпустил аналогичную ракетку Tour Team 100 с весом 290гр. Самое смешное что баланс у этой ракетки в головку и если сделать баланс аналогичный Tour 100 , то весить она будет порядка 300гр . Правда стоит отметить что Ферер и Троцки, судя по всему, играют ракетками со струнной формулой 18х20, которая несколько отличается от ракеток с формулой 16х18, к которым и относится облегченный вариант ракеток.
Удачи!

[flying dutchman]

Михалыч, давайте расставим точки над Ё
чем же играет Феррер, Троицки, Гантухова?
ракетками из магазина?

профи ракетки хэд весят до 300 гр без струн,
если  прибавить 16 гр струн = 316 или меньше,
потом можно утяжелить/сбалансировать как угодно, до бесконечности

насчет толщины обода - у Федера 17, у Южного 25-26

[Мурад]

А сколько стоит ракетка у  профи?

[flying dutchman]

А сколько стоит ракетка у  профи?

про игроки до 5 сотни получают бесплатно
для простых смертных - смотря какая
официально их не продают

[Мурад]

А сколько стоит ракетка у  профи?

про игроки до 5 сотни получают бесплатно
для простых смертных - смотря какая
официально их не продают

В свое время Сафин заявлял, что его ракетки в среднем стоит 200 дол. за штуку.  Он сломал их 300 штук, за свою карьеру.

[flying dutchman]

все правильно, но он же не говорил, что он их покупал
он играл престижем классик 600,во всех расскрасках,которых можно, даже в данлоп красили

их до сих пор делают, но только для про тура,
голландец Робин Хасе играет ею, про сток код пт10
новая, в последней покраске, где-то 450 евро

[Мурад]

Ясное дело, что он их не покупал. Но, наверняка Сафин знал, цену своим ракеткам. Я не думаю, что он ориентировался по ценам на варехаус, когда говорил про  200 дол за ракетку.
 Люди из Хеда неоднократно наверно  напоминали ему, во сколько обходится им сделать ему ракетку.

[Fabrice]

........................

   Может это и правильно насчет более тяжелой ракетки для игрока старше 16-ти.
Но заметьте, что Вы предлагаете взять более тяжелую, ТРЕНИРОВАТЬ удар с ней, а потом "опуститься" назад на более легкую и всё станет в шоколаде. А амеровский тренер фактически и сделал этот шаг - опустил вес вниз.

"Кстати экспериментировать надо не только с весом ракетки, но и с балансом, нейтральный баланс подходит для игроков с задней линии".

А почему так?  Думаю, что ракеткой с балансом в ручку можно легко играть и с задней линии.