Автор Тема: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе  (Прочитано 38203 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #180 : 28 10 2009, 04:17:09 »
Мыскина - это пример удачной мотивации при скромной россиянской технике...
Мыскина это пример светлой головы хорошего тактика и рациональной техники без всяких излишеств, поставленной Святославом Петровичем Мирзой.

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #181 : 28 10 2009, 04:44:07 »
Ну "излишества" типа менее плоской игры ей бы не помешал в конкуренции с бельгийками, к примеру...
Там она просто не справлялась с вращениями от той же Энан-Кляйстерс...
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #182 : 28 10 2009, 06:58:43 »
Так мягко косым кроссом сыграть в ответ жесткий и сильный удар как она могла еще Хингис и сейчас может только Гаврилова, которая, к сожалению, пока не обладает в этом чувством меры.
Ну с Энин там счет был 2:8 и в трех из восьми проигранных матчах победа Энин доставалась в тяжелейших трехсетовых матчах. С Кляйстерс 3:7 и трехсетовых проигранных матчей не было, но при одинаковом росте у Ким вес больше на 9кг, а это существенная прибавка к силе. Но всетаки  не так уж все плохо
Цитировать
она просто не справлялась с вращениями от той же Энан-Кляйстерс....
.
И Энин и Кляйстерс барышни харАктерные и с таким ОФП, которое Мыскиной и не снилось. У Насти даже по обычным меркам (не проф. спорта) был недобор мышечной массы, а уж с учетом тенниса и подавно.
  
 
« Последнее редактирование: 28 10 2009, 07:19:23 от Andy »

Оффлайн Plamen

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #183 : 28 10 2009, 16:02:21 »
"- оплата "программы" - с выездом игрока на турнир - не компенсируется (общемировая практика - это норма.Почему?Могу объяснить...)". (цитата Отвечающего)


Если не трудно, объясните пожалуйста.

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #184 : 28 10 2009, 16:46:54 »
И Энин и Кляйстерс барышни харАктерные и с таким ОФП, которое Мыскиной и не снилось. У Насти даже по обычным меркам (не проф. спорта) был недобор мышечной массы, а уж с учетом тенниса и подавно.
  
 
Была бы масса - приплыли бы колени. У Насти я на первое место мотивацию ставлю. У Энан - тактическую гибкость - она заигрываться любила...
Nihil dat fortuna mancipio

Отвечающий

  • Гость
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #185 : 28 10 2009, 22:37:35 »
"- оплата "программы" - с выездом игрока на турнир - не компенсируется (общемировая практика - это норма.Почему?Могу объяснить...)". (цитата Отвечающего)

"Если не трудно..."(цитата Plamen).
                                     
                                           *       *       *

    Уважаемый Plamen!
  В этом вопросе - все просто...Я так шутил,когда говорил "почему?"...Но  Вам предложу обширный,скучный и банальный ответ,выходящий за границы вопроса,и Вам будет трудно читать этот ответ...
 
   Любая социальная организованная структура (будь то - государство,семья,коммерческая организация,образовательное учреждение,общественная организация,например, Ф.Т.Р.,или некоммерческое партнерство,например, Р.Т.Т....) имеет свой "бюджет" ("кошелек")- план доходов и расходов на определенный период.
    Бюджет может быть "профицитным" (доходы>расходов);"дефицитным"(доходы<расходов);"нулевым"(доходы=расходам)...Причем на определенном этапе жизнедеятельности организованных структур общества позитивным может быть как "профицит бюджета",так и "дефицит бюджета"...
    Теннисные школы (академии) (в любой стране мира) имеют свои (разные) юридически-оформленные организационно-правовые формы и принадлежат "на праве собственности" тем или иным лицам (например,государству - в лице его "структурных единиц" - муниципалитетам,субъектам федерации или конфедерации,"землям" и т.д.;общественным организациям;частным лицам - как юридическим,так и физическим...Возможны также варианты "совместного участия",например,государство в лице его каких-либо органов + частные лица...).
    Как правило,теннисные школы (академии) создаются частными лицами (юридическими и физическими) как вид предпринимательской деятельности,т.е. с целью получения прибыли - экономической (финансовой) выгоды от осуществления своей деятельности...Это основа всего предпринимательства,в отличие,например,от государства, общественных организаций - их цели  и выгоды - другие:например,"здоровье нации",развитие той или иной сферы общественных отношений и видов деятельности и т.д., актуальных на данном этапе "общественного развития"...
    Почему в сферу теннисного образования идут прежде всего частные инвестиции?Причин, как минимум,четыре и они взаимосвязаны:
              1.Теннис - индивидуальный ("частный") вид "спорта"...А интересы "общего" и "частного",как правило, не совпадают...Поэтому для государства более привлекательны другие "виды" - те, в которые можно вовлечь массы,тем самым контролируя их "частные" интересы (например,футбол и т.д.);
              2. Теннис - индивидуальный ("частный") вид "спорта"...Для создания теннисной школы  нужны не только "деньги и желание",но и Индивидуум (Имя,Бренд +концепция+пассионарность и т.д.) -"частное лицо",интересы которого (как правило) не совпадают с общественными интересами...;
              3. Теннис - индивидуальный ("частный") вид "спорта"...Теннисная школа призвана удовлетворять "частные" потребности отдельных ("частных") лиц - молодых теннисистов и их родителей...И коммерческая состоятельность теннисной школы будет зависеть от объема ("вала"),совокупности отдельных частных интересов и потребностей,собранных под своей "крышей"...(для государства в теннисе,например,надо иметь от одного до десяти уже состоявшихся теннисных имен,чтобы выполнить свою представительскую функцию на мировой спортивной арене:"У нас есть свои - национальные теннисные Чемпионы!"...И этого достаточно и не важно какими путями мы к этому пришли...Есть дела поважнее - не частные интересы,а общественные...);
              4.  Теннис - индивидуальный ("частный") вид "спорта"...Содержанием любого "частного интереса" является стремление к собственному "благосостоянию" (в любых формах его проявления),состоятельности...В Теннисе это положение принимает особый смысл - он умножается на интересы теннисных родителей "видеть свое чадо успешным,сильным,звездным" и т.д. именно в Теннисе - идти от "частного к частному" всегда кажется проще...Им - теннисным родителям - кажется,что это наиболее "простой" и "доступный" способ достижения своих целей,потому что  с р е д с т в о м   достижения этих целей будет "их ребенок" - единственное "орудие",которое (как считают - сознательно или бессознательно - родители) "принадлежит" им на праве "собственности" (по праву родства, влияния и зависимости...),и в котором цели и интересы совпадают со средствами их достижения - "все - в дитя"...На самом деле ("перед Богом стоя"),это не так...Но этим заблуждением родителей теннисистов очень грамотно пользуются частные теннисные структуры,обеспечивая спрос и предложение на теннисном потребительском рынке,удовлетворяя частные интересы других и свои...Но винить их в этом нельзя...Потому, что их частный интерес и смысл существования - извлечение прибыли...
                                         
       Итак,уважаемый Plamen, мы выяснили,что теннисная школа (академия) - это обособленное предприятие (чаще - частное),со своим бюджетом (как правило, он должен быть "профицитным" - "прибыль в основе всего"),удовлетворяющая частные потребительские интересы...При этом основным источником доходов и прибыли этого предприятия будут частные инвестиции теннисных родителей...(есть исключения...Например,вспоминаю как в одной частной теннисной академии Франции мой знакомый ("русский") "подсмотрел" в офисе,на столе финансовые бумаги Национальной Федерации Тенниса...Потом он говорил мне:"...Ты знаешь,к а к и е(!)  э т о  деньги?Ты знаешь,сколько Федерация "дает" этой Академии?...".Я знал,но только приблизительно...После этого случая мой знакомый сделал французам предложение "стать со-инвестором и совладельцем академии...Не получилось...Или,например,другой случай...Теннисная Федерация Казахстана финансирует обучение своих юных спортсменов в частных школах Европы...Или,например,Индия,Китай - государственные инвестиции...Или,например,США,в которых "бесплатные муниципальные корты" созданы - как средство преодоления комплекса "неполноценности" определенных слоев населения...Или,например,инвестиции спонсоров-агентств в конкретных спортсменов...Но в любом случае для теннисной академии основным источником дохода всегда останутся теннисные родители - множественность частных интересов всегда, в любое время будет перекрывать общественный,тем более,государственный интерес к частному... ).
    Ну вот!Уморил я Вас,уважаемый Plamen...
    Но представьте себе,что в теннисной школе(академии) "сверстана" учебная программа,рассчитан бюджет предприятия,исходя из количества учеников (частных инвесторов),количества кортов,аренды,налогов других расходов и еще Бог знает чего,нормы прибыли,конкурентных предложений...Собраны деньги с родителей в соответствие с заявленной ценой и теннисной программой...И вдруг приходят теннисные родители и говорят: "Мы заплатили за трехмесячную теннисную тренировочную программу...Но наш спортсмен из этих трех месяцев - месяц был на турнирах - не тренировался и две недели болел...Отдайте нам "разницу",наши деньги...".Что ответят такому родителю? Я не раз был свидетелем таких разговоров и ответов..."Дамы и Господа!У нас "бюджет"...И если бы  Вы не заплатили эти деньги...Нам принесли бы их другие...Чем Вы лучше других?...Ваша турнирная практика в гонке за рейтингом - вне рамок учебной программы - это Ваша инициатива...Мы готовы ее поддержать,но за дополнительную плату...А договор Вы,вообще,читали?...Нам надо платить за аренду,налоги и т.д. и т.п. - бюджет у нас!...".Последним "убийственным" аргументом обычно служит такой:"...Вы представьте себе,что все наши ученики или заболели,или уехали на турниры одновременно...А потом пришли и потребовали деньги "назад"...Всё...Мы - банкроты...Наш бизнес рухнул...".
      Если Вы,уважаемый Plamen,как-то связаны с "бизнесом",то понимаете,что любая бизнес-модель должна строиться с учетом экстремальных "всплесков и падений" потребительского спроса...И с разработкой "защитных механизмов" от такого рода "всплесков и падений"...

      Но, уважаемый Plamen,не все "так плохо" для теннисного родителя...Потому что,теннисный бизнес - очень "индивидуальная штука"  взаимопроникновения "частных интересов"...И всегда остается "люфт" - свобода соединить свои частные интересы и частные интересы других в уникальный сплав - в личность игрока-теннисиста...Главное,чтобы Личность была...В этом случае возможны другие ответы на поставленный вопрос "почему?...".И такие ответы мне также известны...
                                      *   *   *
  Извините,уважаемый Plamen,за то,что замучил Вас...,тетю "Клаву" и дядю...
       
       
     

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #186 : 28 10 2009, 22:48:09 »
Много букв...)))
Вроде знакомый был в Испании.
Там куча междусобойчиков ( очень реального уровня) типа турниров выходного дня - просто вкраплены в программу, за которую платишь.
Причем - на разных покрытиях - как Ник придумал в свое время.
От такой программы если и скатать куда на пике фрмы - то нечасто можно это делать...
Погоня за очками - хрень в юниорском теннисе. Гнаться стоит за уровнем. Вспомним Феркерка.)))
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #187 : 29 10 2009, 00:52:26 »
По сегодняшнему сообщению гостя "Отвечающий".
Цитировать
Поэтому для государства более привлекательны другие "виды" - те, в которые можно вовлечь массы,тем самым контролируя их "частные" интересы (например,футбол и т.д.);
Вы , наверняка, были в европе. Не знаю , обратили ли Вы внимание , что там теннис такой же массовый, как скажем увлечение велосипедом.
Он по настоящему массовый вид спорта.
Я отдыхал, давны- давно во французком Клаб Меде на Джербе (Тунис), так там дедушки и бабушки, маленькие детишки и взрослые , самого разного достатка , с утра до ночи режуться в теннис , участвуют в соревнованиях. В Чехии, корты можно найти даже высоко в горах в кемпингах дальнобойщиков , где соглосовав встречу по рации  , можно застать турнир дальнобойщиков(один из моих водителей даже участвовал)..
Если теннис стал массовым в европе, то почему он не может быть массовым в России.
Теннис ничем не хуже гирьевого спорта , худ.гимнастики, настольного тенниса, борьбы, бокса  - инд.виды спорта.

Спасибо за интересные акценты , Вашего сообщения.
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #188 : 29 10 2009, 01:05:09 »
Согласен. Тем более у нас столько земли. Кортов можно понастроить море. Можно даже практически за бесплатно.
Есть один знакомый который на даче с помощью одной лопаты сделал неплохой корт. Никаких дренажей не делал.
Так всё сохнет. Теперь у него постоянно проходят теннисные баталии.

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #189 : 29 10 2009, 02:03:35 »
да все будет нормально сейчас люди поймут что свобода и начнут строить самостоятельно. Люди просто все ждут подспудно опасностей от нашего общества.

Оффлайн Волжанин

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Пол: Мужской
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #190 : 29 10 2009, 21:51:36 »
Редко вмешиваюсь, с Модераторскими разговорами. Но тут не вмешаться нельзя.
Сообщения "ниочём" удалены.
Напоминаю: вообще то форум о детском теннисе(не о выпивке), и это раздел свободное общение о теннисе.
Раздел свободное общение обо всем кроме тенниса в другом месте.
Господа, при всем уважении, но флуд не имеющий отношения к теннису буду удалять в данной теме.
Уважайте форум, и соответствуйте разделам и темам.

Оффлайн Ринальда

  • Новичок Плюс
  • *
  • Сообщений: 24
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #191 : 30 10 2009, 12:45:44 »
Вот Вам, уважаемый Гость еще один секрет "женского тенниса": дочь корчится в судорогах, отец кричит вставай играй, а соперница - жалеет и отдает победу, за которую боролась сама из последних сил.

Оффлайн Nataly A3

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Пол: Женский
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #192 : 30 10 2009, 17:23:56 »
Вот Вам, уважаемый Гость еще один секрет "женского тенниса": дочь корчится в судорогах, отец кричит вставай играй, а соперница - жалеет и отдает победу, за которую боролась сама из последних сил.
когда смотрела матч и видела все происходящее: кровь из носа, судороги, я подумала кому это надо? я понимаю что мечта любого спортсмена и его родителя огромное число побед ну и призовые. только вот вчера не поняла - кому это все нужнее? такое впечатление что Каролин старалась для папы. то что вчера происходило на корте ничего кроме жалости не вызывает.

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #193 : 30 10 2009, 17:47:49 »
Если бы только для папы. За спиной Каролин стоят много людей. Агенство SFX её ведёт,им деньги Каролин нужны,Стелла Макартни от Адидас,тоже за ней стоит. Это бизнес проект.
Человек сам себе не пренадлежит. А когда она 3-0 вела,в предьидущем турнире,и ей поступила команда сыграть два гейма и сняться! При 5-0 снялась!!!
А вообще ужасное зрелище. Я матч не видел,но видел отрывки матча в новостях-хватило. Каролина как пьяная зашаталась и упала. А после игры ревела как лунь.
У Звонарёвой кровь ручьём текла из носа,как будто это не теннис ,а бои без правил!
Вот так деньги достаються. За выход только игрока на корт на этом турнире игрок получает 50000 долларов!

Оффлайн Nataly A3

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Пол: Женский
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #194 : 30 10 2009, 17:51:59 »
вообще вчера было предположение что Вера снимется с игры, настолько сильно у нее кровь из носа текла. очень долго не могли остановить. и все же она вышла с тампончиком в носу. а насчет Каролин, я не спорю что все это бизнес проект и нужно отрабатывать деньги. Но что будет дальше? Она ведь в самом начале теннисного пути а уже такие проблемы.

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #195 : 30 10 2009, 17:58:07 »
В том то и дело,я когда позвонил её агенту Алексею Николаеву год назад,с просьбой найти спонсора для старшей дочки,он сразу привёл пример Каролины Возняцки,она же тоже 1990 года рождения,как наша старшая.
А после просмотра таких кадров призадумаешься-А нужно ли это?


Murad

  • Гость
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #196 : 30 10 2009, 18:05:03 »
 Хочется пожелать всем...Бери в работе умом а не горбом

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #197 : 30 10 2009, 18:14:30 »
Кровь из носа?
Кроверазжижители? (я тут пил курс в свои 47 - иначе болячки уйти не хотели из суставов)
Не в 40 лет, а в 25?
Молодца!
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #198 : 30 10 2009, 18:53:10 »
Кровь из носа может просто пойти,если сосуды слабые или повышено давление.

Murad

  • Гость
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #199 : 30 10 2009, 19:04:20 »
Кровь из носа может просто пойти,если сосуды слабые или повышено давление.


То есть по вашему слабые сосуды и повышенное давление это просто? Пустячок?

Отвечающий

  • Гость
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #200 : 30 10 2009, 19:11:43 »
"...Тем более у нас столько земли. Кортов можно понастроить море. Можно даже практически за бесплатно..." (цитата григорий).

    Уважаемый григорий!
  Ваше высказывание напомнило мне тезис политики так называемого "большого скачка"(коммунистический Китай)...
  Напомню Вам,что одним из способов осуществления "большого скачка" было возведение во дворах и на улицах,сельских подворьях и городских окраинах небольших,глиняных мартеновских печей,которые топились дровами (мини-печей для выплавки металла - стали)..."Земли" в Китае было много и была почти "бесплатная" рабочая сила...Такие мини-печи тоже почти ничего не стоили...И вот под лозунгом "Даешь металл Партии и Родине!" заработали миллионы печей и миллионы китайцев...
   Но такой подход не оправдал себя - металл был плохим и нанес непоправимый ущерб промышленности Китая в то время...(сработал принцип - "при минимальных издержках - минимальные результаты"...Действительный прорыв в какой-либо сфере возможен только при огромной концентрации всех возможных ресурсов - и интеллектуальных,и идеологических,и материальных,и т.д.).
    Китайцы поняли ситуацию,в которую попали...И началась "культурная революция"...По стране жестокой рукой прошлись хунвенбины,обеспечивая в начале "революции" необходимый уровень  идеологической "концентрации"...Что было "потом",Вы,  уважаемый григорий,тоже знаете...
                                          *        *       *
   Мой вывод...Нет ничего "бесплатного" - за все надо платить,в том числе и за ошибки...Достижение высоких технологических целей (а в Теннисе - это "техника исполнения","успех спортсмена,выраженный количеством его побед","успех спортсмена,выраженный количеством цифр на его счету" и т.д.) возможно только при условии огромной концентрации всех доступных ресурсов...Массовость в Теннисе (путем "построения" большого количества кортов и вовлечения большого количества "интересующихся" - это не путь достижения высоких  с п о р т и в н ы х ("технологичных") результатов...Массовость в Теннисе - это путь достижения совершенно   д р у г и х  целей...И они могут разниться в  зависимости от типа организации общества...Для России - массовость в Теннисе не актуальна...

   Почему?
"...Если теннис стал массовым в европе, то почему он не может быть массовым в России."(цитата-вопрос Dergousov).
  Уважаемый  Dergousov!
  Ответ на Ваш вопрос в моей интерпретации выходит за "чисто спортивные проблемы"...И требует анализа и сравнения  "европейской" и "российской" действительности (в том числе исторической и социально-политической ее составляющих)...Боюсь,это не предмет Форума о "детском Теннисе" - и нам "дадут по рукам"...
  
   *Примечание для ПАПА50.
  Когда Вы,уважаемый ПАПА50,говорите о российской действительности как об эпохе «просвещенного абсолютизма»,которая "будет длиться еще достаточно долго, и к ней надо как-то приспосабливаться и выживать, а не обижаться."(цитата ПАПА50) , Вы глубоко ошибаетесь...
    Поясню...Природа "абсолютизма" предполагает опору на целостную,единую ("единственную") и "безусловную"(от лат. absolutus — безусловный) основу власти - и ее конечную "истину"...Такой "основы власти" в России нет (и поверьте,уже не будет...).Отсутствие "одного целого" и "безусловного" - "истины" - предполагает замещение этой "пустоты" чем-то другим...Этим "другим" может быть только "множественность" как альтернатива "одного"...По отношению к "истине" (она  в с е г д а   "одна") такой альтернативой может быть только "ложь" - она имеет множественную природу)...Политическим выражением "лжи" является "тоталитаризм"(от позднелат. totalitas — цельность, полнота, totalis — весь, целый, полный) - "полнота множественности"...Поэтому,уважаемый ПАПА50,мы живем в эпоху зарождения и развития "нового тоталитаризма"...И кратко нашу российскую действительность можно выразить словами: "Россия - во лжи...".И логическим подтверждением моих слов будет высказывание уважаемого Avaev(а) - он и "в правду всегда прав":
  "...Массовые расстрелы помогут Родине!" (цитата Avaev).

   *Примечание для Avaev:  Уважаемый Avaev! Предлагаю "расстрелы" начать с себя...Мой "парабеллум" уже "на взводе"...

   *Примечание для menov:"да все будет нормально сейчас люди поймут что свобода и начнут..." (цитата menov).
    Поздно...,уважаемый  menov!...Пример для Вас...Мы - люди - вглядываемся в ночное небо...И видим Звезды (вспомните Канта и его "императив")...Но Звезды ли мы видим?...Нет!Мы видим свет от Звезд...Поэтому,в силу бесконечности Вселенной и конечности ("измеримой скорости") распространения "физических взаимодействий" (в том числе, и "света"), Звезда может  у ж е  не существовать...А ее "свет" мы  е щ е  можем видеть - принимая его за саму Звезду...Так и "свобода" - она  у ж е  умерла,а мы ее "остаточное свечение" принимаем за свободу...Это состояние  я называю "эффектом периферийного сознания"...И для меня - как "исследователя" - Вы,уважаемый  menov,удивительно достойный представитель такого рода "состояний"...Спасибо Вам!...А свободы - уже нет, есть только "остаточное свечение"...  


  

    
    

Оффлайн jaff

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #201 : 30 10 2009, 19:17:53 »
Кровь из носа может просто пойти,если сосуды слабые или повышено давление.


То есть по вашему слабые сосуды и повышенное давление это просто? Пустячок?

как ни странно - бывает. У меня по молодости был какой-то сосуд в носу, который при простудных заболеваниях "протекал", причем основательно. В детстве даже скорую вызывали. При этом на свертываемость я никогда не жаловался. Со временем, как ни странно, сошло на нет, последний раз было лет 5 назад уже, наверное.
Кстати, у меня текущая из носа кровь обычно вызывает чувство озверения...))

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #202 : 30 10 2009, 20:05:32 »
Отвечающий!

Ну если я начну с себя - кто же обеспечит идеологическую концентрацию хунвейбинам? Кстати - они запросто грядут - молодежи деваться некуда в России. Кортов  и тех нету.)))
Есть точка зрения - что Культурная революция - гениальная задумка великого императора Мао для зачистки народившейся бюрократии руками молодежи. И именно она породила молодежное движение 1968го...
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #203 : 30 10 2009, 22:56:56 »
----- *Примечание для menov:"да все будет нормально сейчас люди поймут что свобода и начнут..." (цитата menov).
    Поздно...,уважаемый  menov!...Пример для Вас...Мы - люди - вглядываемся в ночное небо...И видим Звезды (вспомните Канта и его "императив")...Но Звезды ли мы видим?...Нет!Мы видим свет от Звезд...Поэтому,в силу бесконечности Вселенной и конечности ("измеримой скорости") распространения "физических взаимодействий" (в том числе, и "света"), Звезда может  у ж е  не существовать...А ее "свет" мы  е щ е  можем видеть - принимая его за саму Звезду...Так и "свобода" - она  у ж е  умерла,а мы ее "остаточное свечение" принимаем за свободу...Это состояние  я называю "эффектом периферийного сознания"...И для меня - как "исследователя" - Вы,уважаемый  menov,удивительно достойный представитель такого рода "состояний"...Спасибо Вам!...А свободы - уже нет, есть только "остаточное свечение"..
-----------------


если честно не смог объять полностью вами написанное из того что переварил могу ответить словами индейцев северной америки

 Правда это то во что мы верим

понятно что ничего нет и все мы выстраиваем сами внутри себя , но жить лучше когда проще и с оптимизмом смотришь на вещи, не надо мудрить.
  пусть все эти звезды которые светят живы и здоровы  , как и мы.

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #204 : 30 10 2009, 23:03:33 »
Если нет свободы - есть Газпром. Кстати - он реально строит для детей спортсооружения...
Валдай, Ржев...
По китайскому опыту - свобода нужна меньше порядка...
Nihil dat fortuna mancipio

Рекомендующий

  • Гость
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #205 : 03 11 2009, 15:14:56 »
   Потрясающие  откровенностью,мощью литературной обработки и символикой переводы отрывков из мемуаров Агасси...Всем теннисным детям и их родителям посвящается...

*рекомендую прочитать:
  http://www.sports.ru/tribuna/blogs/nitkina/

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #206 : 03 11 2009, 15:28:11 »
а это отрывки из книги серены , очень интересно

http://sportdosug.ru/?p=9683

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #207 : 03 11 2009, 16:18:43 »
Если Серена пишет про теннис в гетто под пулями бандюков - то читал.)))
Nihil dat fortuna mancipio

Ищущий

  • Гость
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #208 : 03 11 2009, 16:41:34 »
Нашел хороший афоризм в "сетях":

  "Если теннис - это шахматы в движении,то шахматы - это теннис в параличе..."

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #209 : 03 11 2009, 17:05:54 »
Шахматистов приличного уровня довольно много среди игроков настольного тенниса приличного уровня.)))
По теннису - выборку не знаю...
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #210 : 03 11 2009, 17:53:30 »
а это отрывки из книги серены , очень интересно

http://sportdosug.ru/?p=9683
Интересно. Венус сильна была очень физически с малолетства.
Цитировать
Но вот во время тренировки настал момент, когда Винус попросила сделать перерыв, потому что ей надо было сходить в туалет. И когда папа разрешил ей покинуть корт, она бросила ракетку на корт и прошла на руках по площадке. А потом она ещё пару раз сделала колесо и handsprings. Для нас в этом не было ничего необычного, потому что мы немного занимались гимнастикой и постоянно делали колесо и handsprings. И вот тогда, посмотрев на акробатику в исполнении Винус, Рик Маччи сказал: “Ну что ж, мистер Уильямс, похоже, в вашем распоряжении появился будущий Майкл Джордан”.

А папа – да храни его Господь! – переглянулся со мной и ответил: “Нет, мистер Маччи, у меня растут сразу два будущих Майкла Джордана”.

Я чётко помню этот момент. Потому что он вновь доказывает то, что в то время именно Винус находилась в центре внимания. На Рика Маччи произвела впечатление атлетическая подготовка Винус, потому что она действительно была очень атлетична. И потом, согласитесь, мало кто из теннисных игроков способен ходить по корту на руках. Но главное для меня в этой истории – это папин ответ. Он сделал всё, для того чтобы привлечь ко мне внимание. Он по сей день говорит обо мне много хорошего, как это и было всегда. Просто раньше его не всегда слушали, потому что именно Винус, а не я была непобедимой юниоркой и звездой тенниса Южной Калифорнии. Именно о ней тогда писала вся пресса. Именно она была одарена физически. И именно её хотели тренировать в своих академиях все эти знаменитые тренеры. Я помню, что тогда стала думать про себя: а когда же настанет моя очередь? А как же я? И я помнила, как сидела тогда рядом с кортом, ожидая, когда же мне предоставится шанс показать знаменитому тренеру, на что я способна. В тот момент для 9-летней девочки Серены Уильямс не было ничего важнее

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #211 : 03 11 2009, 18:34:58 »
Кстати - впервые мир акробатической подготовкой удивили наши теннисисты. На первом выезде на Уимблдон...
Из мужиков в свое время вроде Корда делал после победного матча колесо. Когда он у Риоса Аустралиен выиграл - тоже. Риос его обыграл после этого, ухмыльнулся и тоже сделал колесо...
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн jaff

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #212 : 03 11 2009, 19:15:23 »
Кстати - впервые мир акробатической подготовкой удивили наши теннисисты. На первом выезде на Уимблдон...
Из мужиков в свое время вроде Корда делал после победного матча колесо. Когда он у Риоса Аустралиен выиграл - тоже. Риос его обыграл после этого, ухмыльнулся и тоже сделал колесо...

а что такого сложного в колесе? мне кажется, я его в детстве сделал просто сразу. Ну там чистота исполнения, носочки тянуть, плоскость соблюдать - это уже потом можно. Вот фляк там вроде упоминается - это посложнее немного, если это действительно то, что я предполагаю. 

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #213 : 03 11 2009, 19:23:53 »
И то, и другое - ни вапрос для борцов и футболистов даже средней руки. Для девушек-игровичек - посложнее...
Сам я точно ничего не умею подобного и не умел никогда.)))
Все-таки скорость обработки информации чутка важнее акробатической подготовки. Если тратить время на РАЗУЧИВАНИЕ - то акробатика - аутсайдер. А если она от аллаха - то прекрасно!
Nihil dat fortuna mancipio

Отвечающий

  • Гость
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #214 : 16 11 2009, 20:29:40 »
      Уважаемая  Nataly A3!
   Я сожалею,что дал повод "захламить" Вашу тему...В первом своем сообщении (блоке) я лишь хотел привести общие положения,которые позволили бы мне (и Вам) провести поминутный анализ видеоролика с легализацией необходимых принципов овладения подачей детьми в теннисе...Но теннисных тренеров "хлебом не корми" - а дай им "поспорить" о нюансах теннисной техники,способах обучения в контексте "кто круче и прочая...".Слава Богу!Я - не тренер...Но для "приведения..." и дальнейшего анализа мне придется легализовать здесь компилятивную матрицу "теннисной подачи"...Она будет полезна всем и во всех отношениях...и далее позволит спокойно говорить о специфике "крученой подачи" и способах обучения детей, и методах,и т.д....
   Но прежде ремарки:
 - для Л о к т е в. "...не то просто вода. Увы."(цитата Л о к т е в).Уважаемый Л о к т е в!Помните,что "вода - источник жизни"!Ура!;
 - для Avaev. "Ну я так понял что постановка ТЕХНИКИ для детей до 9 лет - это хрень. И я - так же считаю."(цитата Avaev).Уважаемый  Avaev!Я то как раз   т а к  не считаю...Вы не внимательно читали заключительную часть моего сообщения...А принципы "возрастного развития ребенка" - это лишь общие взгляды ученых (причем в моем сообщении - североамериканских ученых...);
  - для Andy."Все ж можно было и покороче сказать."(цитата Andy).Уважаемый Andy!Мне кажется,что "короче" нельзя...Иначе придется прибегнуть к "великому и могучему русскому мату"...Да, и зачем Вам на Форуме - "еще один "Avaev"?По-моему, одного достаточно...?
                                *     *     *

                    Компилятивная матрица "теннисной подачи".
   
      Традиционно-классически (в спортивной науке) подачу в последовательности исполнения (времени) и пространственной ориентации подающего разделяют на четыре фазы:
   1.Исходное положение - обеспечение готовности к выполнению подачи;
   2.Предударная фаза (подготовительная-опорная) - подающий в ней представляет собой
"многозвенную пружину"(единую!) с вектором направления движения "в в е р х  - в п е р е д";
   3.Ударная фаза (безопорная) - собственно,"удар по мячу" - совмещение плоскостей движения "ракетки-тело" и плоскостей движения мяча;
   4.Заключительная фаза (инерционно-динамическая) - она же - "подготовительная" к последующему за подачей розыгрышу мяча.
 
   Рассмотрим каждую из условных фаз теннисной подачи подробнее...

 1.Исходное положение.
    - ноги - на "ширине плеч",носки ног - в положении "по циферблату часов" - 13.00 - левая нога (для правши),17.00 - правая нога."Циферблат" - ориентирован осью 12-18 час. перпендикулярно к задним линиям корта;
    - подающий обращен к сетке левым боком (правша);
    - ракетка - удерживается перед туловищем - головка обращена "вперед-вверх";
    - фронтальная плоскость туловища подающего повернута к полю подачи,вес тела - на левой ноге;
    - хватка ракетки - "универсальная" (при плоской подаче),"левая" ("восточная" - при крученой и резаной подачах);
*примечание:подающий теннисист может сделать несколько ударов мячом о корт(почувствовать "вертикальную траекторию" полета мяча).Это особенно необходимо после длительных розыгрышей мяча - в них мяч перемещается в "горизонтальной плоскости",а при подаче мяч приходится бить в "вертикальной плоскости" его полета..."Глаз","моторные реакции" подающего необходимо подготовить для этого...
    - левая рука - согнута в локте с мячом поддерживает ракетку за шейку(стартовая позиция);ладонь - обращена в направлении подброса мяча;
    - мяч - под восходящей линией будущего движения вверх,лежит на кончиках пальцев,образующих расходящийся конус;
    - ОЦТ (ось центра тяжести) - проекция внутрь площадки опоры подающего.Это трапеция,образованная линиями,проходящими через носки правой и левой ног,внешние контуры стоп и пятки ног;
    - тело - "устойчивое равновесие",туловище наклонено к вертикальной оси на угол 20-30 градусов;
    - мышцы рук - расслаблены;
    - внимание (взгляд) - сосредоточение на фигуре соперника;
    - сознание - моделирование вида подачи,направления... и дальнейшего розыгрыша;
    - дыхание - ритмичное,углубленное.

  2.Предударная фаза (подготовительная-опорная).
    - начинается с поворота туловища по часовой стрелке;
    - правая рука (для правши) с ракеткой отводится "вверх-назад";
    - левая рука (для правши) подбрасывает мяч вверх - рука полностью выпрямляется и мяч отделяется от кончиков пальцев и взлетает на высоту над поверхностью корта равной  1,0-1,5м + h (рост подающего в метрах);
    - поворот туловища подающего сопрягается со скручиванием в области тазобедренных суставов по часовой стрелке ("проекция сверху").Тазовая кость поворачивается вокруг вертикальной оси на угол 70-80 градусов;
    - мышцы - большие грудные - растянуты;спины - широчайшая,задняя дельтовидная правая и трапецевидная - напряжены;
    - кисть правой руки - делает петлевой замах по траектории "вверх-вправо-вниз";
    - головка ракетки - опускается вниз,торец ракетки обращен "вверх" и образует с предплечьем угол около 90 градусов по оси,проходящей вдоль ручки ракетки;
    - правое плечо отклоняется от туловища на угол 80-90 градусов;
    - ОЦТ теннисиста приподнимается на 5-10 см. (ноги - на носках),
    - мышцы ног - прямые мышцы бедер,икроножные,камбаловидные и медиальные сильно напряжены;
    - верхняя часть туловища - отклонена назад - (все тело - поза "натянутого лука") - неустойчивое (динамическое) равновесие (длится доли секунд);
    - взрывная готовность к ударному движению - все мышцы  "заряжены",в первую очередь - дельтовидная,трапецивидная,большая грудная,прямая и наружная косая мышцы живота,передняя зубчатая и др.;
    - дыхание - глубокий вдох и непродолжительная задержка;
    - внимание - на траектории полета мяча.

  3.Ударная фаза (безопорная). - основная фаза подачи.
    - мышцы плечевого пояса и груди растянуты (не напряжены!);
    - пружинное выпрямление ног в коленных суставах;
    - мощный разворот туловища мышцами груди и плечевого пояса в направлении удара;
    - вынос правого плеча по траектории "в в е р х - в п е р е д";
    - кисть правой руки - вход в "ударную петлю";
    - мышцы "ног-туловища-рука" - слиты в единую ударную конструкцию ("натянутый лук" - распрямляется).Волна выпрямления идет  "с н и з у - в в е р х"(!) - ноги и туловище начинают ударное движение,а рука с ракеткой (выносится кистью с пронацией!) начинает удар (собственно,контакт струнной поверхности ракетки и мяча);
    - мышцы туловища - усилия наслаиваются (по принципу "опережения") от прямой живота,передней зубчатой - к большим мышцам грудным,дельтовидной и правой трапецивидной - далее к более мелким (двуглавой плеча правой руки,сгибателям локтя,запястья и пальцев);
    - рука - движение "в в е р х -в п е р е д" всех звеньев  +(!) быстрый поворот "внутрь" (пронация),который обеспечивают мыщцы - задний пучок дельтовидной,подостная и малая круглая мышца правой руки;сложение двух типов движения:поступательного ("вверх-вперед") и вращательного (пронация - "во внутрь") - обеспечивают ударный импульс;
    - ноги - приподнимаются над поверхностью корта на 10-20см.,благодаря пружинящему толчку "в в е р х - в п е р е д"(!);
    - тело в момент удара - максимально вытянуто вдоль вертикальной оси,находится в наивысшей точке.Угол наклона оси,проходящей через ОЦТ подающего к вертикали составляет 20-30 градусов;
    - правая рука - быстро выпрямляется в локтевом суставе в направлении удара и одновременно поворачивается "вовнутрь" (пронация);*примечание:без поворота предплечья "внутрь"(пронация) невозможно произвести быстрое выпрямление в локтевом суставе,т.к. он обладает одной осью вращения;
    - кисть правой руки - из положения в 90 градусов стремительно распрямляется с опережением предплечья и пронацией;
    - тело - в момент взаимодействия струн ракетки с мячом - вытянуто "вверх-вперед";
    - "единый ударный рычаг" - ракетка,звенья руки (кисть,предплечье,плечо),туловище и опорная левая нога располагаются по прямой линии;тело подающего вытянуто "вверх-вперед";
    - удар - кисть правой руки опережающим движением догоняет предплечье и "хлыстообразным" движением,с пронацией,в направлении намеченного полета мяча сообщает ему дополнительный ударный импульс;
    - внимание - на точке соприкосновения мяча с ракеткой.

   4.Заключительная фаза (инерционно-динамическая).
     - задача - завершить движение подачи и оказаться в положении готовности к розыгрышу;
     - тело - неестественное положение - правая рука вывернута "внутрь-вниз";
     - действуют силы инерции.ЦТ разных звеньев кинематических цепей (руки - туловища) продолжают движение по инерции по своим траекториям.Правая рука с ракеткой - вывернута "внутрь-вниз";
     - дыхание - глубокий выдох;
     - внимание - центр - направлено на соперника; периферия - на траекторию полета мяча;
     - движение после приземления:а)гасим инерцию стопорящими движениями ног;б)приземление-старт с продвижением "вперед к сетке".

*Примечание к третьей фазе теннисной подачи:для существенного увеличения ускорения и скорости полета теннисного мяча в первую очередь необходимо уменьшить время выноса ракетки на мяч - увеличить круговую скорость перемещения ракетки в третьей фазе подачи...(из этого положения - афоризм:"Мяч бьют не силой - а скоростью!")...Производная скорость пропорциональна квадрату коэффициента упругости тела...Начальная скорость полета мяча при подаче пропорциональна упругости мышц подающего,обеспечивающих разгон ракетки до соприкосновения с мячом...Увеличение упругости мышц возможно путем развития "взрывной силы" мышц руки,туловища,участвующих в ударном движении...

                    *    *    *

  Итак,здесь я привел (вынужденно!) компиляцию-матрицу (и в буквальном понимании,и в переносном) теннисной подачи...Она даст широкое поле критики для тренеров...и основание для дальнейшего анализа обучения дочерью уважаемой  Nataly A3 теннисной подаче и методов ее Тренера...Подчеркну еще раз - это "матрица теннисной подачи" - она не затрагивает индивидуальные особенности этого технического элемента у разных теннисистов...
   

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #215 : 16 11 2009, 21:01:27 »
"для Avaev. "Ну я так понял что постановка ТЕХНИКИ для детей до 9 лет - это хрень. И я - так же считаю."(цитата Avaev).Уважаемый  Avaev!Я то как раз   т а к  не считаю...Вы не внимательно читали заключительную часть моего сообщения...А принципы "возрастного развития ребенка" - это лишь общие взгляды ученых (причем в моем сообщении - североамериканских ученых...);"

А где Я сказал что ВЫ так считаете?)))
Это Я так считаю - что техники за те два раза в неделю, что рекомендуются в нежном возрасте - просто не сформировать устойчиво...
При попытке УВЕЛИЧИТЬ - см тему  Травмы.(((
Nihil dat fortuna mancipio

Отвечающий

  • Гость
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #216 : 16 11 2009, 22:49:39 »
"...что техники за те два раза в неделю, что рекомендуются в нежном возрасте - просто не сформировать устойчиво..."(цитата Avaev).

   Уважаемый Avaev!
  Противоречие -  "рекомендуемые нагрузки в "нежном" возрасте - фактические нагрузки" - это реальность...Практика показывает,что ребенок,который не овладел к 9-10 годам основами техники тенниса,как правило,имеет небольшие шансы на результативное теннисное развитие...
   Овладение "правильной" техникой (в том числе,и подачи) в "нежном" возрасте - основа не только дальнейшего развития ребенка в теннисном плане,но и - предотвращения травматизма...Вопрос не в "количестве времени",а в методиках преподавания,способах общения тренера и знании им "мироощущения ребенка"...Для "такого" овладения техникой при этих условиях надо не так много времени...
   К тому же,уважаемый Avaev,Вы - как тренер - конечно же знаете,что постановка "теннисной техники" в "нежном" возрасте (и в целом - в детстве) никогда не бывает "устойчивой".Технику необходимо будет постоянно "ставить" вновь - на протяжении всего роста ребенка (и физического,и психологического) - вплоть до полового созревания...Это обстоятельство связано (как минимум) с физическим ростом спортсмена ("рост в высоту") и отставанием психо-координационных его составляющих...Например,спортсмен вырос (вытянулся вверх,удлинились конечности-рычаги) - а точки удара по мячу на психологическом (координационном) уровне остались в "прошлом"(когда конечности еще не такие длинные и рост не такой высокий...) - техника исполнения практически всех технических элементов ломается и требует новой постановки...
   Но без первоначальной постановки техники (в том числе,и подачи) в самом "нежном" возрасте - дальнейшая корректировка и постановка техники становится затруднительной и как раз сопряжена с травматизмом...Это связано со спецификой формирования детских моторных реакций и способами "освоения мира" детьми (в отличие от "рационализма" взрослых)...Вспомните, уважаемый Avaev,в каком возрасте дети начинают "ходить"...?,"как" и "почему" они это делают...?,"кто" или "что" их учит этому...?...Также,уважаемый Avaev,и с  "теннисной подачей"...

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #217 : 16 11 2009, 23:37:24 »
Ходить - это безусловный рефлекс вроде, от спинного мозга... Не знал, уважаемый Отвечающий, что теннис растет из того же места.)))
Вдогонку - и ПОСЛЕ полового созревания. Корректировка идет все время - и это норма, если ты хочешь расти как игрок. Пример - Южный и его умка-тренер.
Посему говорить об УСТОЙЧИВОСТИ техники до первых реальных нагрузок в 10 лет - смешно. А вот ставить баланс и координацию под видом техники и тенниса - самое то.
Кстати - Пирс взяла ракетку в руки лет в 10 первый раз. Очень техничная дама!)))


Еще раз - до 9-10 лет идет речь только о соответствии махания ракеткой координационой модели организма. Никаких навязываний...
Затем - по моему опыту - происходит первый интересный скачок. У девочек, особенно рано формирующихся - можно отжать год, ну полтора...
И то не безнаказанно - в Травмы заходили почитать свежачок?)))
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #218 : 16 11 2009, 23:54:30 »
---и основание для дальнейшего анализа обучения дочерью уважаемой  Nataly A3 теннисной подаче и методов ее Тренера---

интересно как это будет анализировать мама маленькой девочки с большой ракеткой????
у которой еще слабая кисть. Для того чтобы производить теннисную подачу , а пока идет вариант перекидывания мяча через сетку в квадрат подачи.


  Это наверно попытка описать как должна выглядить подача взрослого человека который уже лет 5 подает и причем подает неплохо.

Оффлайн Локтев

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 142
  • Пол: Мужской
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #219 : 17 11 2009, 01:06:31 »
Отвечающий,

спасибо за очень подробный пост по подаче.

Скопировал его себе на вооружение.


Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #220 : 17 11 2009, 01:49:24 »
Еще раз - до 9-10 лет идет речь только о соответствии махания ракеткой координационой модели организма. Никаких навязываний...
Затем - по моему опыту - происходит первый интересный скачок. У девочек, особенно рано формирующихся - можно отжать год, ну полтора...
И то не безнаказанно - в Травмы заходили почитать свежачок?)))
Согласен на счёт интересного скачка. Так произошло у старшей дочери.
До 10 лет техники почти небыло. Слева удар хромал. Подача. А потом за одно лето она резко прибавила и начала всех обыгрывать по своему году. Включая Первак,Павлюченкову,Дьяченко,Панфилкину,Калабину и других.
И самое главное что это было сюрпризом даже для меня,а тренер после летних каникул вообще обалдел. Как буд-то Катю подменили.
И если до лета она почти не выделялась в группе,после лета она оторвалась в группе от всех.
Скачёк я так понял произошёл на уровне генетики. Который как писал avaev не хватало его дочери.
А вот дальше уже нужны были большие денежные вливания,так как на одной генетике не уедешь.
Пример Первак. Она обладая чуть выше среднего способностями,за счёт большого обьёма тренировок и огромных вложеных денег всё таки подобралась к сотне рейтинга WTA.
Но дальше пробиться уже и деньги не помогают.

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #221 : 17 11 2009, 02:42:36 »
В Вашей ситуации проблему может решить типа полугодовой сбор (причем проводить его или нет - можно определить на месячном сборе). По питерским деньгам это только по теннису тысяч 100 в месяц плюс-минус.
А может и не решить...(((
Кстати - опять я-неумеха, никогда-не-тренировавший-детей и тд - вдруг угадал тенеденицию...
Может - для этого просто надо ВИДЕТЬ, а не смотреть??? ;)
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #222 : 17 11 2009, 02:44:34 »
---и основание для дальнейшего анализа обучения дочерью уважаемой  Nataly A3 теннисной подаче и методов ее Тренера---

интересно как это будет анализировать мама маленькой девочки с большой ракеткой????
у которой еще слабая кисть. Для того чтобы производить теннисную подачу , а пока идет вариант перекидывания мяча через сетку в квадрат подачи.


  Это наверно попытка описать как должна выглядить подача взрослого человека который уже лет 5 подает и причем подает неплохо.
Вы, надеюсь, осознаете, что своим последним тезисом просто смыкаетесь с моим о спокойном отношении к технике до 9 лет? :)
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #223 : 17 11 2009, 02:57:20 »
---и основание для дальнейшего анализа обучения дочерью уважаемой  Nataly A3 теннисной подаче и методов ее Тренера---

интересно как это будет анализировать мама маленькой девочки с большой ракеткой????
у которой еще слабая кисть. Для того чтобы производить теннисную подачу , а пока идет вариант перекидывания мяча через сетку в квадрат подачи.


  Это наверно попытка описать как должна выглядить подача взрослого человека который уже лет 5 подает и причем подает неплохо.
Вы, надеюсь, осознаете, что своим последним тезисом просто смыкаетесь с моим о спокойном отношении к технике до 9 лет? :)


я во многом согласен с вами

просто мне кажется вопрос техники очень сильно завышен в теннисе.
а вопрос самой игры весьма занижен.

------------------------

  мне кажется что пока слаба кисть рука  , вопрос состоит в том что ребенок обучается перебивать удачно мяч через сетку.



Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: Вопрос о теннисе - ответ о теннисе
« Ответ #224 : 17 11 2009, 03:13:20 »
Дык когдя я видю такого вот вещающего "Техника решает все..." с полным пык-мыком в остальных вопросах - желчь начинает волноваться. Самый главный из них - Янчук.)))
Nihil dat fortuna mancipio