Тема: Почему мы здесь?

[Никита]

А зачем ему выступать за Австрию, если он таки оставляет российский паспорт? Как играл за Россию, так и ббудет играть.

[Лиза]

  Дело в том , что при наличии австрийского паспорта передвижение по миру намного легче , чем с Российским(сталкивалась при оформлении документов - параллельно с нами оформлял юноша с Австрийским паспортом , бывший наш соотечественник).Однако , по моему мнению в данном вопросе "не все так просто", если посмотреть на путь Коли Давыденко к успеху, то напрашивается другая причина.Высказать свое мнение по данному вопросу пока не готова.Не на все вопросы нашла ответы , но очень хочу получить .
  P.S.СМИ мне не помощники .

[Т-Яна]

Правда, если Олимпийский комитет России разрешит это...
http://news.sportbox.ru//NewsStorage/20070522_tennis_davyidenko_ho

Интересно? А почему Олимпийский комитет России может запретить? Что, Давиденко имеет перед ними какие то обязательства?

[Лиза]

    Для того чтобы услышать комментарий по поводу заявлений Николая Давыденко, корреспондент "Российской газеты" позвонил Шамилю Тарпищеву, президенту Федерации тенниса России и капитану обеих национальных сборных. По голосу Шамиля Анвяровича было ясно, что он встревожен и что ему не по душе высказывания его подопечного.

Российская газета | Шамиль Анвярович, вы были в курсе намерений Николая Давыденко?

Шамиль Тарпищев | Нет, я абсолютно не в курсе этой ситуации. Николай со мной об этом ни разу не говорил.

РГ | То есть вы, как и я, как и огромное количество теннисных болельщиков, узнали об этом лишь из информационных сообщений?

Тарпищев | Совершенно верно. Мне уже насчет этого миллион звонков поступил.

РГ | И какова была ваша реакция?

Тарпищев | Ничего не могу сказать. Для меня это полная неожиданность. Повторяю: ни со мной, ни с Александром Волковым, тренером сборной, да и вообще ни с кем этот вопрос Николай Давыденко не обсуждал. Даже не заговаривал об Австрии ни разу. Вообще если все это и так, то я не хотел бы драматизировать ситуацию. Может, он просто хочет обзавестись недвижимостью в Австрии? Да и потом - я сомневаюсь, что австрийские власти удовлетворят просьбу Николая, если таковая и имела место.



    Вот такая информация.Продолжаем следить за ходом событий. .

[Лиза]

  Дополнение к написанному.В Австрии два паспорта можно иметь только исключительным людям.Сочтут ли , что Коля Давыденко такой покажет время...

[ACE]

Мне кажется, что образование в России находится на перепутье.... А вообще-то правящему классу совершенно не нужен умный народ....

Как говорил Киплинг - Запад есть Запад, а Восток есть Восток и вместе им не сойтись никогда. Но мы идем своим путем. Наш правящий класс выбор уже сделал - мы идем на Север.... на север Тюменской области. Зачем нам образование как на Западе и работящий народ как на Востоке, если цены на энергоносители запредельные, а у нас есть нефтяные и газовые поля и трубы.

[Т-Яна]

Прошу прощения, обращаюсь к Модераторам. Удалите, пожалуйста, один мой пост (про долю шутки),, вчера у меня отключился инет и пришло сообшение , что пост не отправлен, а сегодня оказалось........и почему я сама этого сделать не могу???

[Игорь]

Не хотел ввязываться в эту тему, но не удержался.
Формулировки "Европейская утонченность" и "Американский дебилизм" значительно более политкорректны нежели опусы Джорджа Буша и Канделизы Райс.
Я никогда не входил ни в одну партию, если бы и вступил только в партию "Защиты Детства", но боюсь если бы такая партия и существовала управляли бы ей какие-нибудь проходимцы.
Только что приехал знакомый из Канады. Рассказывает, везде море бесплатных кортов с качественным хардовским покрытием. На город с населением примерно 100 тыс. чел их порядка 300 (трехсот).
Я уже писал ранее, в Европе доля отчислений на социальные нужды 4 - 6 % от ВВП, у нас - 0,5%. Так как средний доход у них выше в пересчете на одного жителя в денежном эквиваленте расходы на социальные нужды у них выше 30 - 50 раз.
Действительно мы сидим на газовой и нефтяной трубе, только вот пародокс - чем выше цены на нефть (чем больше денег у государства), тем беднее народ - зарплаты не растут (растет только СТАБФОНД) - цены из-за повышения стоимости горючего растут. Т.е. государство (чиновники) богатеет, народ нищает.
Я конечно же себя к нищим не отношу (дочь занимается теннисом), но за народ обидно.
Недавно побывал в Сольвычегодске (Архангельская обл.). Такая картина - приносят на приемку ягоды два пацаненка лет 8-10, получают свои 120 руб - счастье. Спрашиваю, откуда ягоды? Оказалось за ягодами они пешком прошли 9 км туда и 9 км обратно и собирали их часа 3. То есть затратили по 8 часов. Зарплата 7,5 руб. в час.
К чему это я? А к тому, что иногда полезно посмотреть по сторонам - особенно с высоты столичного полета.
Вообще это вредная и больная тема и ее надо закрывать

[Т-Яна]

иногда полезно посмотреть по сторонам - особенно с высоты столичного полета.

и желательно не надменным взглядом!

[ACE]

Только что приехал знакомый из Канады. Рассказывает, везде море бесплатных кортов с качественным хардовским покрытием. На город с населением примерно 100 тыс. чел их порядка 300 (трехсот).

Из журнала Теннис+ №9-2007 (стр. 23):

"- Фраза о массовости и мастерстве известна, наверное, всем. В США муниципальные корты бесплатны. Увидим ли мы когда-нибудь подобное у нас?
- В Америке муниципальные корты - бетонные. Они - чуть ли не в каждом дворе. Такие площадки можно строить и у нас. Но с учетом климата, в США строительство кортов обходится в три раза дешевле, чем в России. Так что считайте сами."


То есть надо считать, что в России бесплатные муниципальные корты, с учетом климата, можно строить чуть ли не в каждом третьем дворе?

[Игорь]

Мой знакомый приехал из Канады - там климат во многом похожий на наш, бывают и сильные холода.
Просто там делают - у нас треплются.

[Никита]

Меня ещё удивляет, почему мы нашу, российскую нефть продаем за ДОЛЛАРЫ, а не за рубли... Зачем нам чужие бумажки? Пускай они сначала купят наши рубли, а затем на эти рубли купят нашу же нефть.
А кроме того, удивляет, почему в стране фактически дефицит бензина (а рыночная экономика не может иначе объяснить рост цен, кроме как превышением спроса над предложением), когда мы столько нефти гоним на запад. Странно это всё...

[ACE]

Меня ещё удивляет, почему мы нашу, российскую нефть продаем за ДОЛЛАРЫ, а не за рубли... Зачем нам чужие бумажки?

Зачем нам рубли, мы их сами напечатаем, сколько захотим  . Нам доллары нужнее - наше правительство на них покупает американские государственные ценные бумаги. Это называется - хранить средства Стабфонда в надежном месте  . Так что ни бесплатных кортов, ни хороших дорог, ни дешевого жилья мы в ближайшем будущем не получим.

Впрочем, есть страны с похожей моделью экономики, например Нигерия. Там тоже всю нефть гонят на Запад, а в страну ввозят бензин по мировым  рыночным ценам.

[Волжанин]

Меня ещё удивляет, почему мы нашу, российскую нефть продаем за ДОЛЛАРЫ, а не за рубли... Зачем нам чужие бумажки? Пускай они сначала купят наши рубли, а затем на эти рубли купят нашу же нефть.

А меня удивляют вопросы поставленные подобным образом... Никита, чтобы получить ответ на данный вопрос, есть необходимость(как минимум) пройти обучение в ВУЗе на экономическом факультете...

А кроме того, удивляет, почему в стране фактически дефицит бензина

Это где??? В какой стране? Если вы говорите, о нашей стране... хм... я не наблюдал дефицита бензина с 1992-1993 годов...

Лично меня удивляют люди, которые "пекутся" о том, как и почему мы торгуем нефтью... и т.д. и т.п. Зачем это так нужно знать???
Лично мне до того, почем, когда, и за какие бумажки продается эта нефть... мне просто по барабану... разумется я стараюсь быть в курсе событий, но принимать близко к сердцу, задаваться риторическими вопросами по поводу нефти... зачем? В принципе все объясняется просто... кому то это выгодно, т.к. все подобные "телодвижения" собственно из-за денег...

[Игорь]

Мы немного ушли в сторону.
Все очень просто.
Есть богатая страна, доходы которой распределяются кучкой "воришек".
А нам через СМИ, которые принадлежат или зависят тоже от них, промывают мозги, что у нас хороший президент, хорошее правительство, хорошая партия власти, которые заботятся о интересах народа.
Спорт - это частный случай.
Мы все видим, что у нас все разваливается, а нам внушают :"Верной дорогой идете товарищи!".
Сколько наших молодых теннисисток (до 18 лет) в первой сотне - если не ошибаюсь "0".
Тарпищев и еже с ним развалили теннис, поставили полностью на коммерческие рельсы.
Где Вы видели хоть один нормальный бесплатный корт?
Почти все спортсмены спортсменами становятся зарубежом.
У нас везде так.
Зурабова снимают уже 5-ый год, а он все министр.
Все эти Зурабовы, Тарпищевы и прочие нужны Путину как щит - это они плохие, а я хороший, добрый, пушистый...
Скоро выборы президента. Сняли премьер-министра. Интересно как нас на этот раз будут дурачить???

[григорий]

Хорошо,что нам досталась Олимпиада в Сочи.Теперь хоть там сделают дороги и различные спорткомплексы.Хоть там придётся властям деньги потратить,не всё же себе только карманы набивать.

[ACE]

Скоро выборы президента. Сняли премьер-министра. Интересно как нас на этот раз будут дурачить

А Вы не слышали программу Зубкова? Как бывший председатель колхоза, он обещал поднять сельское хозяйство  .

Вспоминается один государственный деятель времен Екатерины II, который строил щитовые деревни в Херсонской губернии из одной только фасадной стороны, а потом издалека показывал их императрице. Те потемкинские деревни стали именем нарицательным  .

[garry]

Все, как обычно, упирается в деньги. На спортивной площадке, той же площади в волейбол играют 12 человек (плюс запасные), в баскетбол 10 и все тот же запас. В ручной мяч..., мини футбол... и так далее. Затраты на аренду зала для 10 - ти, 12-ти и так далее ничтожны, по сравнению с затратами на тренировку теннисиста. Плюс экипировка. Даже самый лучший футбольный мяч дешевле более менее приличной ракетки. Плюс тренер, который ОДНОВРЕМЕННО работает со многим количеством на результат. Ну и так далее. Массовость в теннисе невозможно получить без какой - нибудь широкой программы государственной поддержки. Но!!! После ЕБН этого вряд ли можно ожидать. Создать массовость в футболе и иже с ним гораздо проще, чем в теннисе, хотя сборная - позорная дальше некуда, а теннисисты за последние несколько лет выиграли почти все, что можно и на уровне сборных и по личным достижениям (только уимблдон у мужчин пока не покорялся и австралия у девушек). А есть еще традиционно популярные зимние виды спорта. Список можно продолжать очень долго.
Господа, теннис, гольф скачки - это не для всех. И не надо лишних иллюзий. Не будет в России бесплатных кортов. Это дороже, чем стационарный спортзал с одним паркетом для пяти игроваых и дюжины неигровых видов спорта. Еще и климат против нас. Корты то в основном открытые, а даже у нас в средней полосе они используются меньше, чем пол-года, что уж говорить о других регионах. Краснодарский край не в счет. Так что не дождемся мы никогда подарков. И даже нервы тратить на это не надо.

[Игорь]

Garry!
Вы как раз и подтверждаете все вышенаписанное в этом разделе.
У нас - социальное (т.е. для народа) государство, у них - реальные деньги на социальные нужды.
У них (в Канаде, где такой же как у нас климат) - бесплатные корты, у нас - всегда найдется причина ничего не делать, а трепаться и воровать.

[garry]

Я говорю о том, что у той же Канады, например, нет такого распыление на множество видов спорта, как у нас. И, насмотря на обилие бесплатных кортов я не помню никого из канадских звезд тенниса. Может дело, все-таки, не в них? Есть массовость, а есть спорт высших достижений. И у нас все направлено на него. Бесперспективных отсеивают.

[ACE]

откуда они такие умные беруться???

А кто сказал, что они сильно умные?

Если двигаться по сабжу, то следует согласиться с Волжанином - Они не сильно умные. Они просто НОРМАЛЬНЫЕ. Занимаются спортом со своими детьми в свое удовольствие и растят здоровое поколение.
А мы верим, надеемся, ждем...

Так что не дождемся мы никогда подарков.

[Игорь]

У нас проводят только "Лыжню России" и "Кросс Наций"
У нас занимаются либо те, у кого есть деньги, либо в видах спорта где деньги не нужны.
У нас спорт - способ выбраться из нищеты, у них - хобби.
Очень спорное утверждение, что в Канаде занимаются малым количеством видов спорта.
Да и по другому быть не может если у них на социальные нужды на одного человека в год выделяют например 1000$, а у нас соответственно - 20$, а на оставшиеся деньги базарят.
P.S Цифры с потолка, но пропорции где-то такие.

[garry]

Везде хорошо, где нас нет.

[Саню]

Раньше в северных регионах спортивные руководители на теннис смотрели очень косо, потому что не региональный вид спорта. В прошлом году у нас в спортшколе закрыли отделение конькобежного спорта (вполне региональный вид) - коммуналка в копеечку влетает. Так что скоро, видимо, государство оставит за собой только финансирование шахмат по переписке. От большой заботы о здоровье подрастающего поколения введут еще пару уроков физкультуры в неделю к трем имеющимся. А в спорт высших достижений будут отбирать прямо с этих самых уроков физкультуры из тех, кто в состоянии пробежать один круг без остановки.

[григорий]

Я уже писал ранее, в Европе доля отчислений на социальные нужды 4 - 6 % от ВВП, у нас - 0,5%. Так как средний доход у них выше в пересчете на одного жителя в денежном эквиваленте расходы на социальные нужды у них выше 30 - 50 раз.
Действительно мы сидим на газовой и нефтяной трубе, только вот пародокс - чем выше цены на нефть (чем больше денег у государства), тем беднее народ - зарплаты не растут (растет только СТАБФОНД) - цены из-за повышения стоимости горючего растут. Т.е. государство (чиновники) богатеет, народ нищает.

Законы надо менять.Депутаты в этом смысле не дорабатывают.Или им не дают делать это,так как,кто то не хочет, чтобы наёмные работники получали достойную зарплату.Главный закон по зарплате-это закон о минимальной оплате труда.Так вот ставка по нему очень маленькая,отсюда и нищета в стране.
Сделали бы минимальную зарплату в России-15 тысячь рублей и большинству было бы от этого лучьше.

[Andy]

у нас - всегда найдется причина ничего не делать, а трепаться и воровать.

Не в бровь, а в ...
И тут дело не в деньгах. У нас всегда найдется тот, кому они еще более нужнее чем другим. Можно же найти и место и деньги под корты, но тут нарисуется сразу столько "нуждающихся", что диву даешься.

[ACE]

Из той же статьи в Теннис+ №9-2007:

"....Например, мои товарищи были в Таллинне и познакомились с местным опытом. Там любой желающий построить спортивный центр получает бесплатно земельный участок, тепловые, водные и электрические мощности. За то местные органы власти имеют 20 процентов акций этого предприятия.
В Москве же строительство подобных комплексов, а я был свидетелем нескольких таких попыток, практически невыполнимая задача...."

[Волжанин]

Красивые прения... 

[Игорь]

Парадокс в том, что у нас всегда не хватает земли под строительство спортсооружений. И это при нашей огромной территории. За все надо платить.
Помните сказку "Чипполино", синьора Помидора :"Возмутительно! С тех пор как мы ввели налог на воздух - Вы стали меньше дышать!"
А как же тогда строят спортсооружения в Японии, где площадь мизерная, а населения столько же как в России?

[Волжанин]

У нас в стране слишком много лентяев... что собственно порождает не меньшее количество воров...
Бессмысленно сравнивать нашу страну с какой либо другой... изначально ментальность другая...
Просто мы(граждане России) почему то всегда очень умные и смелые в теориях, а в практике не каждый будет бороться за ту правду, о которой так красиво говорил ранее...
На самом деле если вы желаете что то изменить, то зачем ждать этого от кого то(в данном случае от государства), меняйте в своей жизни то, что вас не устраивает... только и всего...
Просто огромные массы граждан самостоятельно не желают быть готовыми к изменениям в жизни, все то, о чем здесь говорят - не нужно почти ни кому, т.к. сколько ни построй кортов(например) - ничего не поменяется, просто потому, что "алканавтов" в стране попросту немерено...
А желающие чего то достичь, неизбежно будут стремится к свой цели...
Вопрос в том, хорошо - когда есть цель... хуже - когда вообще её нет...

[Игорь]

Был недавно в Татарстане - поражает забота властей о простых людях.
Почти все деревни газифицированы, везде чисто.
Во всех соседних областях областях - бардак.
Шаймиев сетовал в новостях, что у них только 92% деревень газифицировано - крестьянину нашей области этого не понять.
Недавно там взялись за строительство теннисного центра - я верю, что скоро Татарстан будет на лидирующих позициях в России и скорее всего ведущие будут заниматься бесплатно.
Наш губернатор недавно в местных новостях негодовал, что очередь в детские сады - 3 года и дал поручение: снизить очередь за 2 года в 2 раза. Народ, который это смотрел, в большинстве подумал: "Какой заботливый у нас губернатор". Лишь немногие как я думаю задумались почему при снижении рождаемости появились очереди в детские сады, насколько же надо быть циничным, чтобы сначала распродать себе же за копейки народную собственность, а потом трепаться с экрана в заказном (оплаченном из областного бюджета) сюжете.
Пример Шаймиева как раз показывает, что можно находиться у власти и оставаться человеком.
Нас приучают через СМИ как раз к другому - мол власть не может не воровать.
Было в России "смутное время", правление Ельцина-Путина потомки скоре всего назовут "воровское время".

[ACE]

Шаймиев - это пример, как в рекламе adidas "IMPOSSIBLE IS NOTHING".

Для остальной территории нашей страны остается цитировать Жванецкого:

" Нашу жизнь характеризует одна фраза: "Так больше жить нельзя"....

Как бы ты ни жил, так больше нельзя. А как можно - тут мнения делятся. Там, за бугром, вроде живут неплохо, но так жить нельзя....

В общем как там жить запрещено, а как здесь жить нельзя. Поэтому сейчас с таким же удовольствием, с каким раньше публика наблюдала за юмористами, балансирующими между тюрьмой и свободой, сейчас наблюдают за экономистами, которые на своих концертах объясняют, почему как здесь жить нельзя, а как там - не надо, потому, что, мол, куда же мы тогда денем тех, кто нам мешает, их же нельзя бросать, нам же их кормить и кормить, это же их идея жить, как жить нельзя...

Вот я думаю: а может, нас для примера держат. Весь мир смотрит и пальцем показывает: - Видите, дети, так жить нельзя. "

[анЯ-Т]

У нас в стране слишком много лентяев... что собственно порождает не меньшее количество воров...
На самом деле если вы желаете что то изменить, то зачем ждать этого от кого то(в данном случае от государства), меняйте в своей жизни то, что вас не устраивает... только и всего...
Просто огромные массы граждан самостоятельно не желают быть готовыми к изменениям в жизни, все то, о чем здесь говорят - не нужно почти ни кому, т.к. сколько ни построй кортов(например) - ничего не поменяется, просто потому, что "алканавтов" в стране попросту немерено...

Волжанин я с Вами согласна на все 100%.

Законы надо менять.Депутаты в этом смысле не дорабатывают.Или им не дают делать это,так как,кто то не хочет, чтобы наёмные работники получали достойную зарплату.Главный закон по зарплате-это закон о минимальной оплате труда.Так вот ставка по нему очень маленькая,отсюда и нищета в стране.
Сделали бы минимальную зарплату в России-15 тысячь рублей и большинству было бы от этого лучьше.

Позиция ясна до боли. Кому лучше!
Ну и примут этот закон, а дальше что?
Такое увеличение МОТ ведёт к новому витку инфляции. Эта теорема уже давно доказана.
Государсто закон примет, ему не тяжело, тяжело будет тому, кто будет исполнять его. А исполнять как, с кем? (см. выше пост Волжанина).
С ув. Т-Яна.

[Игорь]

Я себя поймал на мысли, что сейчас не знаю, что такое "хорошо" и что такое "плохо".
Раньше все было ясно - честно жить, хороршо работать, служить в армии и пр.
Если бы у меня был сын, я бы его ни за что не отпустил служить в армии. Зачем?
Защищать интересы воров?
Все политики говорят о национальной идее, но на поверку это сейчас выглядит так - кто умеет воровать, подличать - тот герой.
Я пытаюсь воспитывать дочь "правильной", но каждый день и по ТВ и в жизни она видит обратное.
У меня есть знакомые, у которых ребенок родителям прямо заявляет :"А за что вас уважать? Вы имели возможность наворовать, а мы живем в нищете".
Но не подумайте, что я такой пессимист.
Были у нас времена рэкета и паленой мутной водки, спирта "Роял" - прошли.
Сейчас воровское время (россиский аналог Дикого Запада в Америке). И он пройдет. Рано или поздно обязательно пройдет. Просто как я думаю у Путина был шанс войти в историю как реформатор, поднявший страну из руин, заботящийся о благе народа, но он его упустил.
А может ему этого и не надо?

[Волжанин]

Я себя поймал на мысли, что сейчас не знаю, что такое "хорошо" и что такое "плохо".

У каждого(как минимум) существует своя шкала... а если нужно истинное руководство о градациях плохого и хорошего - что же, просто стоит изучить главные религиозные книги(в зависимости от вашего вероисповедания), это может быть и Библия, и Коран...

Просто как я думаю у Путина был шанс войти в историю как реформатор, поднявший страну из руин, заботящийся о благе народа, но он его упустил.

А может вы просто заблуждаетесь? Не судите, да не судимы будете...
Есть такая мусульманская пословица: Кто украл - грешен, у кого украли - грешен вдвойне...
Пародоксально, не правда ли? Так вот, синтенция мысли заключается в том, что тот человек, у которого украли начинает думать если не на всех, то на многих - вот, вот наверное он у меня украл, или он, или он... и т.д.
Зачем думать о ком то плохо? Что это даст? Вы так или иначе не можете знать истинной правды, ведь вы не президент, не так ли? Да вы себе представить не можете сколько у президнта "головняков"...
Ой, что й то я президента начал защищать... А на самом деле, на мой взгляд, самые "грешники" - есть опоззицционеры, уж больно они недовольны(испокон веков) стоящими у руля власти... хотя сами добравшись до места рядом с рулем - сами становятся точно такими же...

[Игорь]

Волжанин!
Вы неправильно меня поняли.
Я задаю вопрос и сам же отвечаю.
Просто многие ценности сейчас нивелируются.
Нельзя быть свободным от общества в котором живешь.
Я хочу чтобы дочь была доброй, а сам думаю :"А не затопчут?"
То, что у Путина был шанс несомненно - Правительство его, Дума его, Губернаторы тоже его.
Он может изменять законы через свою партию власти Единая Россия. Все его.
И Вы совершенно неуместно процитировали мусульманскую пословицу - президент был выбран народом и по конституции он обязан отчитываться перед народом (т.е. и передо мной в частности) и его работу может и должен оценивать народ (т.е. и я).
Вы не заметили, что многие поговорки противоречат друг другу?
Зачастую подобные поговорки приучают к тому, что все вокруг начинают верить, что находясь у власти не воровать нельзя.
Ранее я как раз и писал о своих впечатлениях о Татарстане и о его руководителе Шаймиеве.
Почему Шаймиев в рамках Татарстана может заботиться о народе, а Президент в масштабах страны - нет?
Каждый делает свои выводы.
Мой вывод (и я имею на это право по Контитуции) наш президент - бездарь.

[григорий]

Законы надо менять.Депутаты в этом смысле не дорабатывают.Или им не дают делать это,так как,кто то не хочет, чтобы наёмные работники получали достойную зарплату.Главный закон по зарплате-это закон о минимальной оплате труда.Так вот ставка по нему очень маленькая,отсюда и нищета в стране.
Сделали бы минимальную зарплату в России-15 тысячь рублей и большинству было бы от этого лучьше.

Позиция ясна до боли. Кому лучше!
Ну и примут этот закон, а дальше что?
Такое увеличение МОТ ведёт к новому витку инфляции. Эта теорема уже давно доказана.
Государсто закон примет, ему не тяжело, тяжело будет тому, кто будет исполнять его. А исполнять как, с кем? (см. выше пост Волжанина).
С ув. Т-Яна.

Кем доказана эта теорема? Расскажите и распишите в деталях.
Как раз здесь заложен самый главный обман наёмных работников.Так как почти все кто у власти имеют свои фирмы и им крайне невыгоден закон о серьёзном повышении минимальной оплаты труда.Тогда им прейдётся сушественно поднять зарплаты своим работникам,что сразу ударит по карманам учредителям фирм.А кому же хочеться делиться прибылью со своими наёмными подчинёнными.
Правда и сейчас некоторые наёмные работники имеют очень хорошую зарплату.К примеру работающими в РАО ЕС.
Недавно разговаривал с таким работником.Оклад говорит 30 тысячь рублей в месяц,но раз в квартал премии.В итоге получаеться 90 тысячь рублей в месяц зарплата.Денег говорит достаточно,постоянно говорит летаю развлекаться-то в Испанию,то в Турцию и так далее.
Но вообще всё что связано с энергетикой-это отдельная песня.
Сейчас что бы подключить газ к коттеджу запрашивают,иногда,10 тысячь долларов.Не у всех же они есть...

[Волжанин]

Волжанин!
Вы неправильно меня поняли.
Я задаю вопрос и сам же отвечаю.

Не спорю...

Нельзя быть свободным от общества в котором живешь.

Ну почему же? Я так жил, живу, и буду жить... менят окружающее общество( в глобальном смысле, без личностей) не интересует вообще... я живу той жизнью, которая мне нравится... по мере возможностей разумеется...
Зачем мне тратить силы на думы о обществе и государстве вцелом? Зачем?

То, что у Путина был шанс несомненно - Правительство его, Дума его, Губернаторы тоже его.

Так это ж отлично! Он просто молодец! На его месте я именно так бы и сделал... Он просто все подминает под себя... а как иначе то?
Или вы полагаете, что у нас должна быть демократия? А кто вообще сказал, что демократия есть эталон?

И Вы совершенно неуместно процитировали мусульманскую пословицу - президент был выбран народом и по конституции он обязан отчитываться перед народом (т.е. и передо мной в частности) и его работу может и должен оценивать народ (т.е. и я).

Мне вообще по барабану до этих самых оценок... что даст моя оценка?

Вы не заметили, что многие поговорки противоречат друг другу?

Возможно...

Каждый делает свои выводы.

А вот это верно... Согласен на все сто...

Мой вывод (и я имею на это право по Контитуции) наш президент - бездарь.

Эк вы загнули...
Дело в том, что если он стал президентом - значит он уже не бездарь... бездари лазают по помойкам и собирают люминевые банки...
Такие выводы я слышал только от оппозицционеров(каспаровцев, лимоновцев, и от других представителей нац.сексменьшинств)...
Или просто вы всю эту тему близко к сердцу принимаете... но зачем вводить себя в стресс нагнетанием трудности ситуации? Собственно в чем соль? Видимо в том, что вы чем то недовольны... ну раз недовольны - меняйте...
Лично мне все равно - кто же будет у руля... у меня что от этого поменяется? Я как жил своими интересами, так и буду ими жить... будет ли президентом при этом нынешняя личность, или будет Жириновский, или Явлинский, или Зюганов... ДА КАКАЯ МНЕ РАЗНИЦА? Я как катался на лыжах, так и буду кататься... дитя моё как занималось теннисом, так и будет заниматься, я как люблю покушать макароны, так и буду их кушать... зачем же мне при этом думать о том, кто же там у руля власти...

С уважением...

[анЯ-Т]

Кем доказана эта теорема? Расскажите и распишите в деталях.

Объясняю тупо, на пальцах.
Условия задачи. Зарплата наемного работника фруктовой палатки 7,5 тыс. руб. Как увеличить з.п. на 100%, что бы всем было хорошо?
1.Увеличить товарооборот.
2.Увеличить з.п. за счет личных средств работодателя.
3.Поднять цену продукции.
Решение:
1. Для увеличения товарооборота необходимы новые денежные вливания, увеличение ассортимента, приобретение аппаратов для производства соков. Проблематично? Проблематично!
2.Может работодатель и увеличил бы з.п. работнику из соб. средств, а если у него их нет!
3.Остается только увеличение цены на продукцию! Просто и незамысловато. Кто выиграл? Никто. Потому, что в соседней лавке тоже увеличат цену на свою продукцию. И эти 15 тыс, через месяц будут теми же 7,5 тысячами.

[григорий]

Кем доказана эта теорема? Расскажите и распишите в деталях.

Объясняю тупо, на пальцах.
Условия задачи. Зарплата наемного работника фруктовой палатки 7,5 тыс. руб. Как увеличить з.п. на 100%, что бы всем было хорошо?
1.Увеличить товарооборот.
2.Увеличить з.п. за счет личных средств работодателя.
3.Поднять цену продукции.
Решение:
1. Для увеличения товарооборота необходимы новые денежные вливания, увеличение ассортимента, приобретение аппаратов для производства соков. Проблематично? Проблематично!
2.Может работодатель и увеличил бы з.п. работнику из соб. средств, а если у него их нет!
3.Остается только увеличение цены на продукцию! Просто и незамысловато. Кто выиграл? Никто. Потому, что в соседней лавке тоже увеличат цену на свою продукцию. И эти 15 тыс, через месяц будут теми же 7,5 тысячами.

Если у работодателя не хватает собственных средств значит его бизнес не эффективный.
Надо что то в нём менять.
Налогами непомерными обложили власти,вот это плохо.
А насчёт инфляции-ненадо её бояться.Так как у нас в стране почти все продукты питания,машины,станки и прочее закупаеться зарубежом.И если курс доллара и евро не сильно подниметься,то ничего страшного.
Как бананы стоили за рубежом,примерно 1 доллар,так и должны остаться столько стоить.
Тут как то одного чиновника спросили-почему за рубежом нет своих энергоресурсов а зарплаты,уровень жизни высокие.Он что то пробубнил в ответ,а пояснить этот феномен он не смог.
Вот моё видение проблеммы(в депутаты что ли пойти) -всё экономически подсчитать(стаб.фонд и т.д.) и после расчётов поднять в разы минимальную оплату труда,пенсии,пособия.
Убрать лишнии налоги с предпринимателей.
После этого народ заживёт лучше.

[анЯ-Т]

Если у работодателя не хватает собственных средств значит его бизнес не эффективный.

Мне нечего Вам на это ответить. Просто нечего. Потому, что согласиться с Вами значит признать весь мир бизнеса живущего за счет кредитования  - вымирающим. Все, спорить беспредметно я больше не буду.
P.S. В Европе   предприятие с 3% прибыли в год, считается рентабельным. Мы на эти три процента не проживем.

[ACE]

Вот моё видение проблеммы(в депутаты что ли пойти) -
..поднять в разы минимальную оплату труда,пенсии,пособия.
Убрать лишнии налоги с предпринимателей.
После этого народ заживёт лучше.

Уважаемый Григорий, Ваши популистские словесные конструкции в точности напоминают предвыборные обещания депутатов по телевизору    . Только пока не заметно, что народ зажил лучше, а вот депутаты живут заметно лучше.

[григорий]

Не получаеться у депутатов по каким то причинам принять ряд хороших законов.
А вот по каким причинам не получаеться,знают наверняка только несколько человек в стране.

[Rudger]

3% - это Вы наверное перегнули....
Банковские годовые в районе 7-9 %. Какой-же это нормальный бизнес имея тогда 3% в год? В Европе трудно сейчас прожить на эти %, цены тоже на порядок выросли...

[Lis]

Волжанин, Т-Яна (анЯ-Т!)- Браво! Жестко - но все по делу, и только с такой позицией можно идти  вперед (на мой взгляд ).