Автор Тема: Анализируем игру профессиональных теннисистов  (Прочитано 16082 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Igalex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
Радванска, Возняцка – не буду повторяться, все о них уже писал. Мои любимицы современного тура.
      Потому то и говорю, что Ваше мнение субъективное...

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Радванска, Возняцка – не буду повторяться, все о них уже писал. Мои любимицы современного тура.
      Потому то и говорю, что Ваше мнение субъективное...
Но, по крайней мере, оно может быть аргументировано, а не только эмоции и восторги.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Igalex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
Радванска, Возняцка – не буду повторяться, все о них уже писал. Мои любимицы современного тура.
      Потому то и говорю, что Ваше мнение субъективное...
Но, по крайней мере, оно может быть аргументировано, а не только эмоции и восторги.
      ПАПА60, к чему тут "эмоции и восторги", где результат?
      Восторгов от игры упомянутых девочек (Возняцки, Радванска, Азаренко) нет и в помине. Есть некоторые авансы, выданные специалистами (и ПАПА60 в том числе). Есть ожидания прорыва и оправдывания этих прогнозов. Но пока что, прав menov:

...у них (нет) шансов пока есть старое поколение

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
     ПАПА60, к чему тут "эмоции и восторги", где результат?
      Восторгов от игры упомянутых девочек (Возняцки, Радванска, Азаренко) нет и в помине. Есть некоторые авансы, выданные специалистами (и ПАПА60 в том числе). Есть ожидания прорыва и оправдывания этих прогнозов.
а) Про восторги не пишу, пишу про удовольствие от игры Возняцки, Радванска, но не как Азаренко.
б) В 20 лет стабильно в "десятке" это, разумеется, не Хингис, но тоже неплохо.
Но пока что, прав menov:
...у них (нет) шансов пока есть старое поколение

"(нет)" в оригинале нет. Так что давайте дождемся автора, чтобы он его туда вставил.
Субъективно, только то, что мне нравится стиль манера игры выделенных мною теннисисток, плюс "старое поколение" в лице Сестер, Клистерс, Энин.
А вот разбора объективных сторон игры, возможностей теннисисток, пока не слышу.
Могу еще поделиться впечатлением, что ВСЕ современное молодое поколение это скоропортящейся продукт, и до возраста Сестер они, скорее всего , не доживут
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Igalex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
"(нет)" в оригинале нет. Так что давайте дождемся автора, чтобы он его туда вставил.
…Могу еще поделиться впечатлением, что ВСЕ современное молодое поколение это скоропортящейся продукт, и до возраста Сестер они, скорее всего , не доживут
      Вы очень внимательны, честно, не ожидал. Минус menov,у, орфографический или технический ляп лишает сообщение всякого смысла.
     Ваше же упоминание про «скоропортящийся продукт» указывает, что Вы не уверенны в статусе «суперзвезд» указанных девочек, не смотря на их крутой рейтинг.
     А потому у меня к Вам вопрос: не кажется ли Вам, что прослеживается падение общего уровня мастерства  и таланта женского Тура?
     Спасибо.

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Правильно ПАПА60 охарактеризовал теннисисток.
Хингис мне нравилась,не обладая мощью,играла куда надо.
Возняцки сейчас хороша,относительная дырка справа,зато какой удар слева. Многим надо поучиться как вести слева мяч,что-бы он ложился чётко под заднюю линию.
Морезмо,Кузнецова-мощны-это да. Но чуть что-то не то по аутам лепят.
Граф-забойный удар справа,слева супер резаный удар. Для тех времён хватало.
Селеш,та же нынешняя Бартоли.
Шарапова-супер набитая американскими спецами. Физику ей видимо разными способами подняли,теперь от этого она страдает.

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
 Я считаю Агнешку Радванска одной из самых умных на сегодняшний день теннисисток. И мата от нее не слышал никогда :)
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн Lis

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 588
  • "Умей идти по солнечной стороне жизни!"
Я считаю Агнешку Радванска одной из самых умных на сегодняшний день теннисисток. И мата от нее не слышал никогда :)
Относительно "сегодняшних" теннисисток- согласна- Агнешка- молодец, от Возняцки- сильно ни чего не слышала))), Вика- по стилю (да пусть закидают меня...)))- мне нравится порой), но ведет себя- Да, нужно всё-таки контролировать себя))) Удачи им всем!...
"Невозможно всё время быть героем, но всегда можно оставаться человеком"  И.В.Гёте

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Насчет Каролины я писал следующее

http://sportdosug.ru/archives/12402

Вот что касается игры Агнешки

http://sportdosug.ru/archives/12410

но только появляется кто то сильно стабильно бьющий и умный  теннис Радвански представляет жалкое зрелище любителя пытающегося играть с профи.

Насчет Азаренко я писал

http://sportdosug.ru/archives/11906

но пока судя по всему характер побеждает теннис ( виновата конечно недостаточная природная физическая выносливость и быстрота)

  В очередной раз извиняюсь за безграммотность , я хотел написать слово НЕТ шансов

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Цитировать
Насчет Каролины я писал следующее ...
... что интересы агентов и желание быстрого заработка превышают физические возможности этой теннисистки....
Цитировать
Вот что касается игры Агнешки ... только появляется кто то сильно стабильно бьющий, и умный  теннис Радвански представляет жалкое зрелище любителя пытающегося играть с профи.
.... но пока таких, как это ни странно, только 8 теннисисток в мире, причем по ее возрасту только две. Куда остальные подевались - не знаю.
Цитировать
Насчет Азаренко я писал ... пока судя по всему характер побеждает теннис ( виновата конечно недостаточная природная физическая выносливость и быстрота
... и безголовость).
 В очередной раз извиняюсь за безграммотность , я хотел написать ....
безграмотность
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
.... но пока таких, как это ни странно, только 8 теннисисток в мире, причем по ее возрасту только две. Куда остальные подевались - не знаю.


 остальные не дотерпели нужные 12 лет до  WTA тура, заметьте у всех этих девушек родители тянули их активно от начала до конца.

.....и безголовость).

мне кажется Виктория замечательная не глупая девушка , зря вы так на нее


Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
.... но пока таких, как это ни странно, только 8 теннисисток в мире, причем по ее возрасту только две. Куда остальные подевались - не знаю.
 остальные не дотерпели нужные 12 лет до  WTA тура, заметьте у всех этих девушек родители тянули их активно от начала до конца.
Поверьте, что всех остальных девочек  88 – 90 г.р. из первой «сотни» «родители тянули … активно от начала до конца», но конец, по крайней мере, текущий, у других  несколько хуже. И тянут в настоящее время.  Ту же Агнешку  папа тянул дет до 14 – 15 лет не активнее, чем мы Сашу. Ставку делали на младшую Урсулу.
.....и безголовость).
мне кажется Виктория замечательная не глупая девушка , зря вы так на нее
У нас с Вами разные впечатления  от личного общения с ней.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
.... но пока таких, как это ни странно, только 8 теннисисток в мире, причем по ее возрасту только две. Куда остальные подевались - не знаю.
 остальные не дотерпели нужные 12 лет до  WTA тура, заметьте у всех этих девушек родители тянули их активно от начала до конца.
Поверьте, что всех остальных девочек  88 – 90 г.р. из первой «сотни» «родители тянули … активно от начала до конца», но конец, по крайней мере, текущий, у других  несколько хуже. И тянут в настоящее время.  Ту же Агнешку  папа тянул дет до 14 – 15 лет не активнее, чем мы Сашу. Ставку делали на младшую Урсулу.
.....и безголовость).
мне кажется Виктория замечательная не глупая девушка , зря вы так на нее
У нас с Вами разные впечатления  от личного общения с ней.


 Я не общался  с Викой лично , но стараюсь не употреблять про людей такие термины как безголовость. Мне кажется что внутри все люди добрые и умные


   Что касается Агнешки  - умный теннис в 14-15 лет это замечательно, но в 20 лет во взрослом туре он уже смотрится как слабость из за не умения ударить сильно.
 

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Я не общался  с Викой лично , но стараюсь не употреблять про людей такие термины как безголовость. Мне кажется, что внутри все люди добрые и умные
К Азаренко, как и к остальным моим знакомым девочкам-теннисисткам,  отношусь с большой теплотой. Мой термин – ласковый. Могу предложить другой «без башни».

 
  Что касается Агнешки  - умный теннис в 14-15 лет это замечательно, но в 20 лет во взрослом туре он уже смотрится, как слабость, из-за неумения ударить сильно.
Укажите, пожалуйста, Ваши критерии слабости. Встать в 19 лет в 10-ку, и стоять в течение года в «десятке» ТОПа  слабость? Шарить по «фонам» или  в «сетку» со скоростью 200 км в час сила? Не попадая в корт?
У каждого свои слабости.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Я не общался  с Викой лично , но стараюсь не употреблять про людей такие термины как безголовость. Мне кажется, что внутри все люди добрые и умные
К Азаренко, как и к остальным моим знакомым девочкам-теннисисткам,  отношусь с большой теплотой. Мой термин – ласковый. Могу предложить другой «без башни».

 
 Что касается Агнешки  - умный теннис в 14-15 лет это замечательно, но в 20 лет во взрослом туре он уже смотрится, как слабость, из-за неумения ударить сильно.
Укажите, пожалуйста, Ваши критерии слабости. Встать в 19 лет в 10-ку, и стоять в течение года в «десятке» ТОПа  слабость? Шарить по «фонам» или  в «сетку» со скоростью 200 км в час сила? Не попадая в корт?
У каждого свои слабости.


хорошо выражусь по другому - теннис Радвански это судя по всему не тот теннис к которому нужно стремиться , если хочешь доминировать в женском туре.

Мой критерий слабости , низкая скорость полета мяча начиная с такого технического элемента как  подача. 

Насчет Азаренко я так и понял , что вы хотели подчеркнуть ее некоторые недостатки.

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
хорошо выражусь по другому - теннис Радвански это судя по всему не тот теннис к которому нужно стремиться , если хочешь доминировать в женском туре.

Мой критерий слабости , низкая скорость полета мяча начиная с такого технического элемента как  подача. 
Доминировать в женском туре? Выиграть Большой Шлем?  Быть первой? Этого Агнешка никогда не достигнет. Да, ей этого, на мой взгляд, и не больно надо.
У меня критерий только один – рейтинг. Он объективен. Еще  - количество времени пребывания в ТОПе. Тоже объективно.
А все остальное  субъективно. Дело вкуса. Вашего, моего…. И т.д.

Насчет Азаренко я так и понял , что вы хотели подчеркнуть ее некоторые недостатки.
Недостатки есть у всех.
У той же Радванской , как Вы верно отмечаете, низкая скорость полета мяча.
У Азаренко – нервы, «безбашенность».
Все это мешает им «доминировать в туре».
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
хорошо выражусь по другому - теннис Радвански это судя по всему не тот теннис к которому нужно стремиться , если хочешь доминировать в женском туре.

Мой критерий слабости , низкая скорость полета мяча начиная с такого технического элемента как  подача. 
Доминировать в женском туре? Выиграть Большой Шлем?  Быть первой? Этого Агнешка никогда не достигнет. Да, ей этого, на мой взгляд, и не больно надо.
У меня критерий только один – рейтинг. Он объективен. Еще  - количество времени пребывания в ТОПе. Тоже объективно.
А все остальное  субъективно. Дело вкуса. Вашего, моего…. И т.д.

Насчет Азаренко я так и понял , что вы хотели подчеркнуть ее некоторые недостатки.
Недостатки есть у всех.
У той же Радванской , как Вы верно отмечаете, низкая скорость полета мяча.
У Азаренко – нервы, «безбашенность».
Все это мешает им «доминировать в туре».



  Думай это наоборот больно как надо Агнешки. Но она успокоилась поскольку понимает что на данном этапе с данными противницами у нее проблемы.
  Я имел ввиду что теннис ее немного вымученный и не очень красивый.

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Дополнение. Повторение.
Лет 5 назад  25-тысячник в Израиле, наблюдая вместе с дочкой за матчем Азаренко, я спросил Сашу (писал уже на форуме) -
"Как Вику победить?!"
Ответ был - "Вывести ее из себя".

Про Агнешку тоже был такой же вопрос тоже 5 лет назад  только на ITF до 18 лет в Люксембурге.
Ответ был - "Забить".
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
  Думай это наоборот больно как надо Агнешки. Но она успокоилась поскольку понимает что на данном этапе с данными противницами у нее проблемы.
  Я имел ввиду что теннис ее немного вымученный и не очень красивый.
Она очень неглупая девочка, всегда такой была.
"Не очень красивый"?????
А по мне так теннис Шараповой и иже с ней безобразный.
О вкусах не спорят.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
мне кажется Виктория замечательная не глупая девушка , зря вы так на нее
Матом не надо ругаться на корте,тем более на весь мир.
Кириленко так вроде не ругаеться. Да и Шарапова тоже.

Murad

  • Гость
Дополнение. Повторение.
Лет 5 назад  25-тысячник в Израиле, наблюдая вместе с дочкой за матчем Азаренко, я спросил Сашу (писал уже на форуме) -
"Как Вику победить?!"
Ответ был - "Вывести ее из себя".

Про Агнешку тоже был такой же вопрос тоже 5 лет назад  только на ITF до 18 лет в Люксембурге.
Ответ был - "Забить".



Теоретически, все опытные теннисисты знают как играть против своих соперников. Только вот воплотить в практике  задуманное не всем удается.

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
я тоже противник мата
и динара и лена дементьева и вика в этом отношении мне не импонируют

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Цитировать
"Как Вику победить?!"
Ответ был - "Вывести ее из себя".

Про Агнешку тоже был такой же вопрос тоже 5 лет назад  только на ITF до 18 лет в Люксембурге.
Ответ был - "Забить".


Теоретически, все опытные теннисисты знают как играть против своих соперников. Только вот воплотить в практике  задуманное не всем удается.
    Как то забывается, что по ту сторону сетки  соперник тоже  думает как выиграть и "теоретически" знает как победить.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Цитировать
"Как Вику победить?!"
Ответ был - "Вывести ее из себя".

Про Агнешку тоже был такой же вопрос тоже 5 лет назад  только на ITF до 18 лет в Люксембурге.
Ответ был - "Забить".


Теоретически, все опытные теннисисты знают как играть против своих соперников. Только вот воплотить в практике  задуманное не всем удается.
    Как то забывается, что по ту сторону сетки  соперник тоже  думает как выиграть и "теоретически" знает как победить.
полностью  свами согласен, можно показать свой лучший теннис но с той стороны корта будет другой уровень игры на который ты не способен на данный момент

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
     Ваше же упоминание про «скоропортящийся продукт» указывает, что Вы не уверенны в статусе «суперзвезд» указанных девочек, не смотря на их крутой рейтинг.
     А потому у меня к Вам вопрос: не кажется ли Вам, что прослеживается падение общего уровня мастерства  и таланта женского Тура?
 
Как не крути, но статистика упорно твердит одно и тоже –
выдерживать максимальные нагрузки,  и не только физические, но и психологические, теннисистки могут не более 4 – 5 лет. Дальше может быть некое плато  результатов, а потом спад.
Что значит максимальные нагрузки. Затрудняюсь сказать. У каждой они свои. И дело не только в количестве и качестве самих тренировок, но и  в уровне и количестве соревнований, матчей внутри этих соревнований, т.е. соотношений побед и поражений, числе переездов с турнира на турнир, т.е. смене климатических , временных поясов, и даже таких нюансов, как смена покрытий, смена «открытые – закрытые» корты..
Какой я делаю вывод из этих наблюдений.
Путь наверх занимает  от 3 до 5 лет после того, как  спортсменка включается в рейтинговую гонку, начиная, как правило, с юниорских  турниров ITF в 13 – 14 лет.
Можно ли продлить эти сроки? Допускаю, что можно, если полностью все время не выкладываться, оставлять некий резерв в нагрузках, или использовать какие-то «внешние резервы». Какие? По данному вопросу лучше обратиться к специалистам в области спортивной медицины и психологии.
Можно ли вернуться  на прежний уровень или даже превзойти его? А почему бы и нет?  Если человек обучаем, может освоить новые элементы игры,  сменить окружение,  и т.д., то - безусловно.
Именно поэтому я и назвал современных  звезд «скоропортящимся продуктом»,  запасы «шагреневой кожи» у девочек 87 – 90 г.р. истекают, у кого-то уже истекли.

«Падение общего уровня мастерства  и таланта женского Тура»?
На мой взгляд, дело не в падении, а в том, что  тот источник (фонтан) новых имен и «звезд» из стран Восточной Европы и СНГ, который забил после распада соцлагеря и падения «железного занавеса» заметно обмелел.
Почему? Обсуждению и решению этой проблемы и посвящены многие темы данного форума.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
По-моему, уровень теннисисток за последние 10 лет значительно вырос и приблизился к пределу. Все умеют делать все на очень высоком уровне. Просто на этом фоне новичкам труднее ярко проявить себя. А то что суперзвезды возвращаясь снова выигрывают, так это было всегда. Граф, когда вернулась после травмы, обыграла всех новых звезд и ушла. Потом это делали сестры, сейчас бельгийки. Это вовсе не свидетельствует, что уровень следующего поколения падает.
Мне кажется, следующая суперзвезда должна иметь почти мужские качества по силе и скорости. Такой могла стать Шарапова, если бы не травмы.

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
По-моему, уровень теннисисток за последние 10 лет значительно вырос и приблизился к пределу. Все умеют делать все на очень высоком уровне. Просто на этом фоне новичкам труднее ярко проявить себя.
Полностью согласен. Причем это тенденция не только в теннисе. Супруга говорит, что тоже сейчас наблюдается и в балете.
Но при этом знаковых звезд, определяющих тенденции в развитии, нет…
А то что суперзвезды возвращаясь снова выигрывают, так это было всегда. Граф, когда вернулась после травмы, обыграла всех новых звезд и ушла. Потом это делали сестры, сейчас бельгийки.
Вот таких, как раз среди молодняка и не видно.
Цитировать
Мне кажется, следующая суперзвезда должна иметь почти мужские качества по силе и скорости. Такой могла стать Шарапова, если бы не травмы.
Рад бы в Рай, да …. Не дано.
Это то что? Надаль в юбке? Однако…
Попытка скрестить Клаву Шиффер с Маратом Сафиным?
Я – ПАС.
Шарапова? На мой взгляд, это доведенный до абсурда американский коктейль из желаний родителя, возможностей Боллитьери, пробивного таланта агента.
« Последнее редактирование: 05 04 2010, 15:43:43 от ПАПА60 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Мне кажется, следующая суперзвезда должна иметь почти мужские качества по силе и скорости. Такой могла стать Шарапова, если бы не травмы.
Рад бы в Рай, да …. Не дано.
Это то что? Надаль в юбке? Однако…
Попытка скрестить Клаву Шиффер с Маратом Сафиным?
Я – ПАС.

[/quote]

Викмайер бельгийка

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Мне кажется, следующая суперзвезда должна иметь почти мужские качества по силе и скорости. Такой могла стать Шарапова, если бы не травмы.
Рад бы в Рай, да …. Не дано.
Это то что? Надаль в юбке? Однако…
Попытка скрестить Клаву Шиффер с Маратом Сафиным?
Я – ПАС.
Цитировать
Викмайер бельгийка
Не-е, "таких не берут в космонавты", точнее только туда и берут.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Мне кажется, следующая суперзвезда должна иметь почти мужские качества по силе и скорости. Такой могла стать Шарапова, если бы не травмы.
Рад бы в Рай, да …. Не дано.
Это то что? Надаль в юбке? Однако…
Попытка скрестить Клаву Шиффер с Маратом Сафиным?
Я – ПАС.
Цитировать
Викмайер бельгийка
Не-е, "таких не берут в космонавты", точнее только туда и берут.

просьба расшифровать не-е

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Цитировать
Викмайер бельгийка
Не-е, "таких не берут в космонавты", точнее только туда и берут.

просьба расшифровать не-е
Все современные продукты женского тенниса это и результат рекламы.
Т.е. должны быть внешние данные или суперталант (как Энин) плюс какая-нибудь жалостливая история, типа "дитя Чернобыля", "бельгийская сирота".
Янина ни на один из этих критериев не тянет.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Lis

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 588
  • "Умей идти по солнечной стороне жизни!"

Янина ни на один из этих критериев не тянет.
То есть - если у вас все отлично ...типа- Вы не котируетесь? ;) ;D...
"Невозможно всё время быть героем, но всегда можно оставаться человеком"  И.В.Гёте

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»

Янина ни на один из этих критериев не тянет.
То есть - если у вас все отлично ...типа- Вы не котируетесь? ;) ;D...
"если у вас все отлично", то какие могут быть проблемы?
Только пытаюсь применить для решения данной проблемы свой "критичный цинизм"   или "циничный кретинизм".
Если у Вас другие критерии или примеры - обнародуйте.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Lis

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 588
  • "Умей идти по солнечной стороне жизни!"

Янина ни на один из этих критериев не тянет.
То есть - если у вас все отлично ...типа- Вы не котируетесь? ;) ;D...
"если у вас все отлично", то какие могут быть проблемы?
Только пытаюсь применить для решения данной проблемы свой "критичный цинизм"   или "циничный кретинизм".
Если у Вас другие критерии или примеры - обнародуйте.

Вы о чём? Я честно говоря не поняла....У меня был прямой вопрос...
"Невозможно всё время быть героем, но всегда можно оставаться человеком"  И.В.Гёте

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»

Янина ни на один из этих критериев не тянет.
То есть - если у вас все отлично ...типа- Вы не котируетесь? ;) ;D...
"если у вас все отлично", то какие могут быть проблемы?
Только пытаюсь применить для решения данной проблемы свой "критичный цинизм"   или "циничный кретинизм".
Если у Вас другие критерии или примеры - обнародуйте.

Вы о чём? Я честно говоря не поняла....У меня был прямой вопрос...
Извините, но и "я честно говоря не понял".
Мне неясно. Вы написали -
"если у вас все отлично - что значит "у Вас", и "все отлично"?
 "...типа- Вы не котируетесь" - где не котируетесь?
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Lis

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 588
  • "Умей идти по солнечной стороне жизни!"
...играет себе барышня и играет, даже "разрулив" какой-то допинговый скандал (это о ней было?), без всяких "жалостливых" историй"...
« Последнее редактирование: 06 04 2010, 10:45:51 от Lis »
"Невозможно всё время быть героем, но всегда можно оставаться человеком"  И.В.Гёте

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
...играет себе барашня и играет, даже "разрулив" какой-то допинговый скандал (это о ней было?), без всяких "жалостливых" историй"...
Дело вот в чем.
Насколько я понял menov-а, он предложил Викмаейр на роль восходящей звезды женского тенниса.
На это я ответил, что ни под один критерий современной теннисной "звезды", используемый мной, она не подпадает.
На мой взгляд ее теннис стандартен. Мощный, атлетичный. Таких много в ТУРе. Ничего особенного. Она так с детства играла, с 13 лет, когда я ее впервые увидел. Лет до 15 - 16 она при этом в корт не попадала. Сейчас стала попадать.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Lis

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 588
  • "Умей идти по солнечной стороне жизни!"
...Лет до 15 - 16 она при этом в корт не попадала. Сейчас стала попадать.
И неплохо ведь попадает))))
Но на восходящую звезду, согласна- не тянет...
"Невозможно всё время быть героем, но всегда можно оставаться человеком"  И.В.Гёте

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
...играет себе барашня и играет, даже "разрулив" какой-то допинговый скандал (это о ней было?), без всяких "жалостливых" историй"...
Дело вот в чем.
Насколько я понял menov-а, он предложил Викмаейр на роль восходящей звезды женского тенниса.
На это я ответил, что ни под один критерий современной теннисной "звезды", используемый мной, она не подпадает.
На мой взгляд ее теннис стандартен. Мощный, атлетичный. Таких много в ТУРе. Ничего особенного. Она так с детства играла, с 13 лет, когда я ее впервые увидел. Лет до 15 - 16 она при этом в корт не попадала. Сейчас стала попадать.

я предположил что яна викмайер отображает будущее женского тенниса

очень мощно играющая, через чур для женщины атлетичная

и мне кажется из молодежы у нее наиболее ощутимые перспективы.

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
я предположил что яна викмайер отображает будущее женского тенниса
очень мощно играющая, через чур для женщины атлетичная
и мне кажется из молодежы у нее наиболее ощутимые перспективы.
Вот на вскидку  список  фамилий теннисисток ее возраста из «сотни» ТУРа, играющих точно в такой же теннис –
Азаренко, Клейбанова, Павлюченкова, Лисицки, Херцог, Георгес, Басински, Куликова…
Были еще Вайдисова, Крайчек… эти уже не в «сотне».
Все, как под копирку.
Чем Викмайер их лучше?
Только тем, что позже всех остальных включилась в профтеннис, примерно года на два-три.
Так что подождем пару лет.
Истории Иванович, Сафиной наводят на грустные размышления.
Средний уровень возрос – бесспорно.
Но быть изюминкой в мешке с изюмом очень сложно.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
я предположил что яна викмайер отображает будущее женского тенниса
очень мощно играющая, через чур для женщины атлетичная
и мне кажется из молодежы у нее наиболее ощутимые перспективы.
Вот на вскидку  список  фамилий теннисисток ее возраста из «сотни» ТУРа, играющих точно в такой же теннис –
Азаренко, Клейбанова, Павлюченкова, Лисицки, Херцог, Георгес, Басински, Куликова…
Были еще Вайдисова, Крайчек… эти уже не в «сотне».
Все, как под копирку.
Чем Викмайер их лучше?
Только тем, что позже всех остальных включилась в профтеннис, примерно года на два-три.
Так что подождем пару лет.
Истории Иванович, Сафиной наводят на грустные размышления.
Средний уровень возрос – бесспорно.
Но быть изюминкой в мешке с изюмом очень сложно.


играют может они и в такой теннис но природные данные у них не для этого тенниса, а вот у Янины что то проглядывается .

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
играют может они и в такой теннис но природные данные у них не для этого тенниса, а вот у Янины что то проглядывается .
У меня к Вам, menov, в связи с Вашим сообщением, только два вопроса -
1) На основании чего Вы решили, что у всех остальных из списка "природные данные у них не для этого тенниса, а вот у Янины что то проглядывается"? Ознакомьте, пожалуйста, с методикой Вашего исследования.
2) Какие из ниже приведенных цифр (рост -вес)  на Ваш взгляд принадлежат Янине Викмайер?
182-70, 180-60, 182-68,181-72, 177-72, 182-70, 182-67, 182-69, 183-69.....
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
играют может они и в такой теннис но природные данные у них не для этого тенниса, а вот у Янины что то проглядывается .
У меня к Вам, menov, в связи с Вашим сообщением, только два вопроса -
1) На основании чего Вы решили, что у всех остальных из списка "природные данные у них не для этого тенниса, а вот у Янины что то проглядывается"? Ознакомьте, пожалуйста, с методикой Вашего исследования.
2) Какие из ниже приведенных цифр (рост -вес)  на Ваш взгляд принадлежат Янине Викмайер?
182-70, 180-60, 182-68,181-72, 177-72, 182-70, 182-67, 182-69, 183-69.....


просто визуально посмотрел и решил на уровне интуиции
я не претендую на то что мое мнение верно.

 Клейбанова, Павлюченкова, Лисицки, Херцог, Георгес, Басински, Куликова

 это игроки женщины выученные в моем понимании
но без козырей природных физических.







Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
У меня к Вам, menov, в связи с Вашим сообщением, только два вопроса -
1) На основании чего Вы решили, что у всех остальных из списка "природные данные у них не для этого тенниса, а вот у Янины что то проглядывается"? Ознакомьте, пожалуйста, с методикой Вашего исследования.
2) Какие из ниже приведенных цифр (рост -вес)  на Ваш взгляд принадлежат Янине Викмайер?
182-70, 180-60, 182-68,181-72, 177-72, 182-70, 182-67, 182-69, 183-69.....
1) Цитирую - «просто визуально посмотрел и решил на уровне интуиции
я не претендую на то, что мое мнение верно
.» -
после такого ответа, любые дальнейшие вопросы, разумеется, не имеют смысла.
2) Цитирую - «Азаренко, Клейбанова, Павлюченкова, Лисицки, Херцог, Георгес, Басински, Куликова
 это игроки … без козырей природных физических

 Нет. Погодите, для точности –
Сафина, Азаренко, Викмайер, Клейбанова, Павлюченкова, Херцог, Говорцова,  Иванович, Куликова.
"Все равны, как на подбор, с ними дядька Черномор!" - 33 богатыря.
Это у них «нет козырей природных физических»????
А что же тогда «козыри природные физические» в Вашем понимании????
« Последнее редактирование: 06 04 2010, 19:23:51 от ПАПА60 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Lis

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 588
  • "Умей идти по солнечной стороне жизни!"
...182-68...
... Викмайер...

.....А что же тогда «козыри природные физические» в Вашем понимании????

Параметры спортсменов (-ок) без проблем можно найти в инете, так что труда не составляет определить........при этом тоже остаюсь озадаченной- про природные и "Физические" данные...то что видим из приведенного списка- не достаточно?... Когда девочки- за 180?............ЧТО есть Козыри? Расшифруйте, пожалуйста)))
"Невозможно всё время быть героем, но всегда можно оставаться человеком"  И.В.Гёте