Автор Тема: Анализируем игру профессиональных теннисистов  (Прочитано 16083 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
У меня к Вам, menov, в связи с Вашим сообщением, только два вопроса -
1) На основании чего Вы решили, что у всех остальных из списка "природные данные у них не для этого тенниса, а вот у Янины что то проглядывается"? Ознакомьте, пожалуйста, с методикой Вашего исследования.
2) Какие из ниже приведенных цифр (рост -вес)  на Ваш взгляд принадлежат Янине Викмайер?
182-70, 180-60, 182-68,181-72, 177-72, 182-70, 182-67, 182-69, 183-69.....
1) Цитирую - «просто визуально посмотрел и решил на уровне интуиции
я не претендую на то, что мое мнение верно
.» -
после такого ответа, любые дальнейшие вопросы, разумеется, не имеют смысла.
2) Цитирую - «Азаренко, Клейбанова, Павлюченкова, Лисицки, Херцог, Георгес, Басински, Куликова
 это игроки … без козырей природных физических

 Нет. Погодите, для точности –
Сафина, Азаренко, Викмайер, Клейбанова, Павлюченкова, Херцог, Говорцова,  Иванович, Куликова.
"Все равны, как на подбор, с ними дядька Черномор!" - 33 богатыря.
Это у них «нет козырей природных физических»????
А что же тогда «козыри природные физические» в Вашем понимании????


  игру теннисиста во многом определяют ноги , быстрота реакции, быстрота принятия решений.
  
  Я считаю что у приведенных вами теннисисток недостаточно быстроты ног, быстроты реакции, быстроты принятия решений для равноценной постоянно борьбы с ведущими женщинами.
  

 Вику я умышленно исключил поскольку надеюсь что теннис переборет характер.

 Динара  своей карьерой показывает как тяжело взбиратся на вершину не имею альпинистского снаряжения.  

  Викмайер я прогнозирую интересную теннисную карьеру

Алиса мне очень импонирует своим психологическим портретом , но мне кажется тяжеловато ей проходит длинный турнирный путь

Павлюченко - удивлюсь сильно если она будет среди лидеров

Херцог, Говорцова,  Иванович, Куликова - из них знаю игру только сербки и мне кажется она чисто физически переросла свой лучший теннис, также как и Шарапова.




Оффлайн Lis

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 588
  • "Умей идти по солнечной стороне жизни!"

................................................................
  игру теннисиста во многом определяют ноги , быстрота реакции, быстрота принятия решений.
 .......
  Я считаю что у приведенных вами теннисисток недостаточно быстроты ног, быстроты реакции, быстроты принятия решений для равноценной постоянно борьбы с ведущими женщинами.
   
................
Тогда понятно...но это не корректное определение в таком случае- что касается- физических и природных даннымх ( это из антропометрии), а с ней у девочек - всё в порядке ;)...
"Невозможно всё время быть героем, но всегда можно оставаться человеком"  И.В.Гёте

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
  Я считаю что у приведенных вами теннисисток недостаточно быстроты ног, быстроты реакции, быстроты принятия решений для равноценной постоянно борьбы с ведущими женщинами.
 
Тогда понятно...но это не корректное определение в таком случае- что касается- физических и природных данных ( это из антропометрии), а с ней у девочек - всё в порядке ;)...
Lis, а Lis, ну, причем тут антропометрия, когда menov
просто визуально посмотрел и решил на уровне интуиции
И, тем более, он заранее предупредил -
Цитировать
… не претендую на то, что мое мнение верно.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229

................................................................
  игру теннисиста во многом определяют ноги , быстрота реакции, быстрота принятия решений.
 .......
  Я считаю что у приведенных вами теннисисток недостаточно быстроты ног, быстроты реакции, быстроты принятия решений для равноценной постоянно борьбы с ведущими женщинами.
  
................
Тогда понятно...но это не корректное определение в таком случае- что касается- физических и природных даннымх ( это из антропометрии), а с ней у девочек - всё в порядке ;)...


я имел ввиду касательно викмайер что она визуально лучше всех подходит к определению теннисистка будущего

мощная атлетична быстрая

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
  Я считаю что у приведенных вами теннисисток недостаточно быстроты ног, быстроты реакции, быстроты принятия решений для равноценной постоянно борьбы с ведущими женщинами.
 
Тогда понятно...но это не корректное определение в таком случае- что касается- физических и природных данных ( это из антропометрии), а с ней у девочек - всё в порядке ;)...
Lis, а Lis, ну, причем тут антропометрия, когда menov
просто визуально посмотрел и решил на уровне интуиции
И, тем более, он заранее предупредил -
Цитировать
… не претендую на то, что мое мнение верно.



как определяет ваша жена когда у нее занимается ребенок балетом , будет из него толк или нет

мне кажется прозвучит - визуально на уровне интуиции

Оффлайн Lis

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 588
  • "Умей идти по солнечной стороне жизни!"
Lis, а Lis, ну, причем тут антропометрия.....

Да и не говорите... пойду-ка я с этой ..."антропометрией"... какая такая- "антропометрия"? ;D...

« Последнее редактирование: 09 04 2010, 18:53:03 от Lis »
"Невозможно всё время быть героем, но всегда можно оставаться человеком"  И.В.Гёте

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
как определяет ваша жена когда у нее занимается ребенок балетом , будет из него толк или нет
мне кажется прозвучит - визуально на уровне интуиции
Интуиции? Если этим делом (балетом) заниматься с 9 лет, а преподавать, т.е. крутить, вертеть, ковыряться в ногах, руках, спинах, головах с 19 лет, то тогда можно сказать. что "визуально на уровне интуиции".
А практически это выглядит так.
Для начала она ребенка "щупает", "мнет", "смотрит" не по ТВ, а руками в течении часа. Это первое занятие.
Потом она смотрит, как он (она) развивается, изменяется физика, длина рук, ног, строение мыщц и много еще чего, надо у нее уточнить...
Как  воспринимает информацию на уроках, переносит нагрузки, ведет себя на выступлениях.
Потом, через несколько лет, у девочек обычно годам к 14 - 15 супруга  может достаточно точно предсказать будущее...
так что это процесс ни одного дня...
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
как определяет ваша жена когда у нее занимается ребенок балетом , будет из него толк или нет
мне кажется прозвучит - визуально на уровне интуиции
Интуиции? Если этим делом (балетом) заниматься с 9 лет, а преподавать, т.е. крутить, вертеть, ковыряться в ногах, руках, спинах, головах с 19 лет, то тогда можно сказать. что "визуально на уровне интуиции".
А практически это выглядит так.
Для начала она ребенка "щупает", "мнет", "смотрит" не по ТВ, а руками в течении часа. Это первое занятие.
Потом она смотрит, как он (она) развивается, изменяется физика, длина рук, ног, строение мыщц и много еще чего, надо у нее уточнить...
Как  воспринимает информацию на уроках, переносит нагрузки, ведет себя на выступлениях.
Потом, через несколько лет, у девочек обычно годам к 14 - 15 супруга  может достаточно точно предсказать будущее...
так что это процесс ни одного дня...

ну и я уже третий или четвертый год варюсь в теннисной информации , играю сам порядка 6 лет сейчас тренерую людей активно второй год, в этом году начал работать с детьми.

И на уровне своей интуиции и визуально глядя на игру современных теннисисток высказываю свое мнение.

Вы сказали они била года три мимо - сейчас стала попадать
года три поиграет может начнет все выигрывать


Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
как определяет ваша жена когда у нее занимается ребенок балетом , будет из него толк или нет
мне кажется прозвучит - визуально на уровне интуиции
Интуиции? Если этим делом (балетом) заниматься с 9 лет, а преподавать, т.е. крутить, вертеть, ковыряться в ногах, руках, спинах, головах с 19 лет, то тогда можно сказать. что "визуально на уровне интуиции".
А практически это выглядит так.
Для начала она ребенка "щупает", "мнет", "смотрит" не по ТВ, а руками в течении часа. Это первое занятие.
Потом она смотрит, как он (она) развивается, изменяется физика, длина рук, ног, строение мыщц и много еще чего, надо у нее уточнить...
Как  воспринимает информацию на уроках, переносит нагрузки, ведет себя на выступлениях.
Потом, через несколько лет, у девочек обычно годам к 14 - 15 супруга  может достаточно точно предсказать будущее...
так что это процесс ни одного дня...

  я думаю что ваша жена из приведенных детей в течении часа может сказать кто наиболее природно одарен для балета.

   Буду очень благодарен если вы зададите ей такой вопрос.

Оффлайн Lis

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 588
  • "Умей идти по солнечной стороне жизни!"
как определяет ваша жена когда у нее занимается ребенок балетом , будет из него толк или нет
мне кажется прозвучит - визуально на уровне интуиции
Интуиции? Если этим делом (балетом) заниматься с 9 лет, а преподавать, т.е. крутить, вертеть, ковыряться в ногах, руках, спинах, головах с 19 лет, то тогда можно сказать. что "визуально на уровне интуиции".
А практически это выглядит так.
Для начала она ребенка "щупает", "мнет", "смотрит" не по ТВ, а руками в течении часа. Это первое занятие.
Потом она смотрит, как он (она) развивается, изменяется физика, длина рук, ног, строение мыщц и много еще чего, надо у нее уточнить...
Как  воспринимает информацию на уроках, переносит нагрузки, ведет себя на выступлениях.
Потом, через несколько лет, у девочек обычно годам к 14 - 15 супруга  может достаточно точно предсказать будущее...
так что это процесс ни одного дня...

ну и я уже третий или четвертый год варюсь в теннисной информации , играю сам порядка 6 лет сейчас тренерую людей активно второй год, в этом году начал работать с детьми.

И на уровне своей интуиции и визуально глядя на игру современных теннисисток высказываю свое мнение.

Вы сказали они била года три мимо - сейчас стала попадать
года три поиграет может начнет все выигрывать


menov, Вы уж извините, но при всем уважении  к Вам, как к человеку "пытливому", и мне- в общем то - симпатичному...я детей то побоялась бы Вам отдавать..как то у Вас все "вскользь" и "поверхностно"....
"Невозможно всё время быть героем, но всегда можно оставаться человеком"  И.В.Гёте

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
  я думаю что ваша жена из приведенных детей в течении часа может сказать кто наиболее природно одарен для балета.
   Буду очень благодарен, если вы зададите ей такой вопрос.
Как вы и просили – спросил.
Если просмотр происходит в группе (классе), то сказать после первого урока ничего нельзя. Можно  только оценить «внешние» данные, насколько «форма» соответствует требованиям профессиональной школы. Но т.к. дети перед зачислением проходят три  тура конкурса, то совсем уродов обычно не бывает. Если только не откровенный «блатняк». Где-то к ноябрю, после двух месяцев занятий,  что-то начинает проясняться.
Если смотреть ребенка индивидуально, то после часа специальных упражнений можно выявить основные физические природные недостатки и достоинства, такие как природный прыжок, выворотность, гибкость, форму. И не более. Все остальные параметры (координацию,  выносливость, восприимчивость к обучению и т.д.) можно оценить только в процессе занятий и выступлений.  Очень сложно бывает понять внутреннею структуру мышц, связок, сухожилий, их жесткость. Для этого приходится очень кропотливо индивидуально руками изучать ребенка.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
как определяет ваша жена когда у нее занимается ребенок балетом , будет из него толк или нет
мне кажется прозвучит - визуально на уровне интуиции
Интуиции? Если этим делом (балетом) заниматься с 9 лет, а преподавать, т.е. крутить, вертеть, ковыряться в ногах, руках, спинах, головах с 19 лет, то тогда можно сказать. что "визуально на уровне интуиции".
А практически это выглядит так.
Для начала она ребенка "щупает", "мнет", "смотрит" не по ТВ, а руками в течении часа. Это первое занятие.
Потом она смотрит, как он (она) развивается, изменяется физика, длина рук, ног, строение мыщц и много еще чего, надо у нее уточнить...
Как  воспринимает информацию на уроках, переносит нагрузки, ведет себя на выступлениях.
Потом, через несколько лет, у девочек обычно годам к 14 - 15 супруга  может достаточно точно предсказать будущее...
так что это процесс ни одного дня...

ну и я уже третий или четвертый год варюсь в теннисной информации , играю сам порядка 6 лет сейчас тренерую людей активно второй год, в этом году начал работать с детьми.

И на уровне своей интуиции и визуально глядя на игру современных теннисисток высказываю свое мнение.

Вы сказали они била года три мимо - сейчас стала попадать
года три поиграет может начнет все выигрывать


menov, Вы уж извините, но при всем уважении  к Вам, как к человеку "пытливому", и мне- в общем то - симпатичному...я детей то побоялась бы Вам отдавать..как то у Вас все "вскользь" и "поверхностно"....

уважительно отношусь к вашему мнению, но я лично  побаиваюсь  говорить точно и глубоко, поскольку всегда рядом маячат греки с знаменитым - я зная что я ничего не знаю

« Последнее редактирование: 06 04 2010, 23:16:55 от menov »

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
И на уровне своей интуиции и визуально глядя на игру современных теннисисток, высказываю свое мнение.
Вы сказали они била года три мимо - сейчас стала попадать
года три поиграет может начнет все выигрывать
Начну с того, что я не оспариваю Вашего мнения, прошу только его аргументировать.
Теперь о Янине Викмайер.
На мой взгляд, достаточно посмотреть ее результаты по юниорам, чтобы увидеть, что никаких особых достижений в юниорах у нее не было, в отличие от ее сверстниц из нынешних ТОП. Она достаточно поздно начала, в 9 лет. Кому она только  не проигрывала…
 Я прихожу к выводу, что она в детстве и юниорах,  скорее всего, не наигралась. С другой стороны, количество WC, которые она получала за свою жизнь очень велико. Она еще очень психологически и физически свежая. Отсюда и ее жажда борьбы, скорости и всё то, что Вас привлекает в ней.
Действительно, давайте подождем еще года два. Пока же она одна из многих (см. список ранее перчисленных теннисисток) плюс Возняцки и Радванску.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
И на уровне своей интуиции и визуально глядя на игру современных теннисисток, высказываю свое мнение.
Вы сказали они била года три мимо - сейчас стала попадать
года три поиграет может начнет все выигрывать
Начну с того, что я не оспариваю Вашего мнения, прошу только его аргументировать.
Теперь о Янине Викмайер.
На мой взгляд, достаточно посмотреть ее результаты по юниорам, чтобы увидеть, что никаких особых достижений в юниорах у нее не было, в отличие от ее сверстниц из нынешних ТОП. Она достаточно поздно начала, в 9 лет. Кому она только  не проигрывала…
 Я прихожу к выводу, что она в детстве и юниорах,  скорее всего, не наигралась. С другой стороны, количество WC, которые она получала за свою жизнь очень велико. Она еще очень психологически и физически свежая. Отсюда и ее жажда борьбы, скорости и всё то, что Вас привлекает в ней.
Действительно, давайте подождем еще года два. Пока же она одна из многих (см. список ранее перчисленных теннисисток) плюс Возняцки и Радванску.

  Если вернуться  к началу обсуждению, то Янину я привел как человека который в моем понимании символизирует женский  теннис будущего. 
  Этакий типаж женщины мужчины играющий в мощный быстрый теннис.
 
Больше мне ни кто на ум не пришел, остальные молодые девушки больше женщина женщина играющая в мощный быстрый теннис
 

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
  Если вернуться  к началу обсуждению, то Янину я привел как человека который в моем понимании символизирует женский  теннис будущего. 
  Этакий типаж женщины мужчины играющий в мощный быстрый теннис.
 
Больше мне ни кто на ум не пришел, остальные молодые девушки больше женщина женщина играющая в мощный быстрый теннис
 
Не совсем политкорректно, но мужской теннис отличает еще большая вариативность техническиз приемов... и это, как их там... мозги.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
 Если вернуться  к началу обсуждению, то Янину я привел как человека который в моем понимании символизирует женский  теннис будущего.  
  Этакий типаж женщины мужчины играющий в мощный быстрый теннис.
  
Больше мне ни кто на ум не пришел, остальные молодые девушки больше женщина женщина играющая в мощный быстрый теннис
 
Не совсем политкорректно, но мужской теннис отличает еще большая вариативность техническиз приемов... и это, как их там... мозги.

я не имел ввиду что отличает мужской теннис от женского, я имел ввиду что тенденция такова что женщины стремятся к мужчинам по скоростям габаритам , возможно и по мозгам .
  Соответственно и мужчины стремятся к чему то большему - вечная гонка, вечный прогресс.

 Посему тема ОФП все чаще звучит в теннисных кругах, а тема мозгов все меньше и это тоже нормально.
  Посему нагрузки детям даются очень и очень приличные и чем дальше тем больше.Поскольку это вечная гонка за доминированием и не только в теннисе.

Это как игра Агнешки против Винус  - все очень умно , но очень грустно по счету

    

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
я не имел ввиду что отличает мужской теннис от женского, я имел ввиду что тенденция такова что женщины стремятся к мужчинам по скоростям габаритам , возможно и по мозгам .
  Соответственно и мужчины стремятся к чему то большему - вечная гонка, вечный прогресс.

 Посему тема ОФП все чаще звучит в теннисных кругах, а тема мозгов все меньше и это тоже нормально.
 Это как игра Агнешки против Винус  - все очень умно , но очень грустно по счету
Именно поэтому, когда играют.... далее по списку... я выключаю телевизор, т.к. смотреть безголовый "шаровой" теннис "бей-беги, бери больше, кидай дальше" мне скучно и нет сил. Или стараюсь смотреть теннис Федерера.
Но это всё лирика, дело вкуса... а о вкусах не спорят.
Что касается счета? Есть рейтинг. И он говорит, кто чего стоит.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Волжанин

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Пол: Мужской
Что то с Федерером происходит. Мне жаль, что он проиграл... тем более некому Гулбису.

Оффлайн Никита

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 198
  • Пол: Мужской
Ну Федерер похоже физически не готов. Подсел после первого сета. Если б не его опыт и способность собираться в решающие моменты, то Гулбис бы 6-3 взял решающий.
В принципе до РГ еще время есть. Думаю, дойдёт до кондиции.
Проще погасить свет в себе, чем рассеять тьму вокруг нас

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Что то с Федерером происходит. Мне жаль, что он проиграл... тем более некому Гулбису.
Он уже не молод. Поэтому ему бегать всё трудней и трудней.

Оффлайн ЗАЙКА

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 322
было бы кому проигрывать. Не могу, слезы душат. Два три мяча играет как бог, потом ошибка. Наверное действительно просто физически не готов. Будем болеть за него дальше.

Murad

  • Гость
Эрнест мега  талантлив,но это уже известно давно,правда теннис его мало интересует
судя по всему...А вот в плане психологии на этом турнире он
прибавил,особенно это заметно по матчу с Федерером....когда не подал на
матч,но собрался!
« Последнее редактирование: 01 05 2010, 13:59:30 от Лиза »

Оффлайн Никита

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 198
  • Пол: Мужской
На Сафина похож. По поведению, манере игры, шевелюре. Техника правда более современная.
Проще погасить свет в себе, чем рассеять тьму вокруг нас

Murad

  • Гость
На Сафина похож. По поведению, манере игры, шевелюре. Техника правда более современная.


А, что значит техника более современная??

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
В полуфинале Анна Лапущенкова сыграет с Самантой Стосур из Австралии. Многие сомневаются,хватит ли Ане физики,ведь на этом турнире она уже седьмой матч играет.
Я считаю,что у  Ани физо от природы отменное,физики ей хватит. Главное что-бы она психологически не отдала матч,если увидит,что у соперницы попёрло или та очень хочет выиграть. Тогда Аня начинает жалеть соперницу и отдавать матч.
Бывало такое на турнирах ITF.
Недаром на матче с Люси ей тренер сказал,не жалей соперницу и грузи её под лево.
Та поначалу оттуда почти всё порола.
Вообще скорость полёта мяча очень высока у Ани. Но у Стосур тоже удары сильнейшие и если она сможет перебить Аню,ей тогда трудно будет.
Интересно матч этот посмотреть. Ведь совсем недавно Саманта просто разгромила Веру Звонарёву в финале Чарлстона.
Игра должна состояться в 20.30 по Москве по Евроспорту.


Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
    Смотрел весь матч через интернет. С победой! В какой то степени победа Ани,это и победа форумчан. Так как она не с простой теннисной судьбой. Поздравляю её тренера Лёшу Агеева. По моему он со Спартака.
    В своё время Аня бросила теннис,и ныне покойная Лариса Дмитриевна Преображенская вернула её назад.
По игре Аня играет отменно,отличный удар слева,справа тоже неплох.
Подача хромает,но если первую подавала,то соперница часто порола.
   А какие мячи вытаскивала и через коридор забивала!
                                                                                                       Молодец!
О, вот это да! Какая Аня умница! Наконец и я увидел эту загадочную
девушку.
Перемещение очень понравилось. Удары иногда фантастические проходили.
Подача ничего. На двойные правда не скупилась, по нашему. В 3м сете от
Люси камня на камне не оставила. Еще она почти по центру не играет,
всё гоняет, гоняет... А потом как прошьёт, мама не горюй! В общем я
под впечатлением 
  Андрей Черкасов.

   Козыри Анны Лапущенковой
   Вчера я смотрел матч Анны Лапущенковой с Сафаровой до самого конца, так было интересно.
Мы познакомились, когда после Л.Д. Преображенской она стала тренироваться у Екатерины (Е. Сысоева – известный тренер и жена А. Черкасова, сейчас они вместе работают в теннисном центре PRO – прим. ред.) в «Мегасфере». Там нам давали бесплатные корты, были тренировки, работали по системе, и это было очень большим делом для Анны. Я им помогал, и в августе 2008 года Анна поднялась на 95-е место в мировом рейтинге, это её высшее пока достижение.
   В сотне она была короткое время, очень долго была 110-115-й. Работая с нами, она прошла отборочные на Кубке Кремля в 2008 году, обыграла Карлу Суарес-Наварро, Араван Резаи и проиграла Надежде Петровой. В последствии она решила заниматься самостоятельно, посчитала, что тренеры оказывают на неё слишком большое давление, и захотела попробовать тренироваться самостоятельно. После того, как мы расстались, она откатилась в середину второй сотни. Увидев, что ничего не получается, она обратилась за помощью к Алексею Агееву, который нам помогает в теннисном центре PRO.
   В этом году она выиграла два турнира ITF в Ханты-Мансийске и Москве, и вот сейчас в Штутгарте очень удачно сыграла и вышла в полуфинал основной сетки, до этого пройдя квалификацию. Видимо, прошёл определённый момент, созрели мозги, набрался опыт – всё вместе привело к такому прорыву и очень приятному успеху на большом турнире в Штутгарте. В игре с Сафаровой хорошо были видны сильные стороны Анны Лапущенковой. Сафарова будучи левшой, и не зная игру Анны, строила игру на уходящей влево подаче и кроссах с форхэнда. Анна вчера очень хорошо двигалась и в полной мере использовала свой коронный удар слева, выиграв подобным образом очень много очков. Справа тоже ей удалось провести несколько очень хороших активных ударов по линии.
   Небольшие проблемы остались при ударе справа, грешила ошибками на второй подаче. Эта проблема у неё была, и, как мы вчера видели, ещё осталась. Спасала её первая подача, с помощью которой она компенсировала очки, потерянные на второй подаче. У неё очень быстрые руки, но из-за некоторой психологической неуверенности раньше не было запаса и стабильности. Вчера же она играла ровно, и Сафарова не справлялась с её темпом.
Другие козыри Лапущенковой – то, что она не ждёт ошибок от соперницы, а играет сама, и играет активно, что проглядывалось во время матча. Вчера она абсолютно была права в этом, потому что, когда Сафарова получала время, особенно при ударе с форхенда, то она сразу начинала диктовать игру.
   Ключевым моментом, я считаю, было окончание первого сета, а не третий сет, где Сафарова фактически после третьего гейма бросила играть. Выиграв легко второй сет, казалось, что она должна была также легко, по накатанной, выиграть и третий сет. Но, неудачно его начав и отставая 0:2, она упустила шансы выиграть третий гейм, психанула и бросила играть. В первом же сете Анна вела 5:2 и в этот момент сама немножко дрогнула, сделала очень много ошибок, и Сафарова вышла вперёд и стала подавать на сет. Не сумев использовать свою сильную подачу, Сафарова проиграла и последовавший тайбрейк. Если бы Сафарова выиграла первый сет, я думаю, она довела бы матч до победы в двух сетах.
   Ход матча показал, что Лапущенкова сейчас в очень хорошей физической форме.У Анны был тяжёлый первый трёхсетовый матч с хорваткой в квалификации, как это часто бывает в начале турниров, когда приходится проводить разведку боем, а потом, как ни странно, все матчи прошли относительно легко, что позволило сохранить силы. Видно, что она сейчас хорошо занимается, да и раньше она выделялась своей физической подготовкой. Некоторые моменты в техническом оснащении ещё нуждаются в улучшении, чтобы играть на высоком уровне, но она молодец – вчера взяла себя в руки и сыграла достойно.
   Вчерашний матч закончился очень поздно, надеюсь, Анна сможет восстановиться и побороться со Стосур. Очень важным в игре со Стосур будет приём её подачи. Кроме того, Стосур любит играть под лево, а игра слева – самый сильный компонент в игре Анны. Очень нужна будет и стабильность в игре с отскока. Считаю, что Анне надо будет играть в её активный теннис, надеюсь, она не будет ждать ошибки, хотя в игре со Стосур надо иногда и потерпеть. Ещё я бы посоветовал построить игру максимально через лево, чтобы исключить любимые удары Стосур справа. Если Анне удастся нейтрализовать подачу и удары справа соперницы, тогда у неё будут очень хорошие шансы выиграть.

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/chesnokov/83735.html
« Последнее редактирование: 03 05 2010, 09:39:42 от ПАПА60 »

Оффлайн Mugeba

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 237
Про козыри.... Самый главный - творение Ларисы Дмитриевны Преображенской, которая в свое время убедила Аню играть дальше, не смотря ни на что.... и потом Аня - любимое имя Ларисы Дмитриевны. Не хотелось комментировать работу Черкасова и Сысоевой. А вот за Агеева можно только порадоваться. Вот они труженники полей и огородов! Парень который по настоящему любит теннис не за большие деньги, много и кропотливо тренировал, ни от какой работы не отказывался. Очень приятно его видеть на кортах - скромного и искренне переживающего за свою подопечную.
А Аня - наверное потдтверждение того, что женский теннис еще существует, с его тонкостью, хитростью, легкостью во всем - даже в отношении своих собственных ошибок... и конечно, же терпением и трудом. А то что она умеет играть справа и слева подавать и принимать не оставляет сомнения. Это ее звездный час и Лешкин тоже. Только бы сил хватилооооооооо. Молодец и низкий поклон.

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
  У Ани весьма своеобразная техника на мой вкус. Весьма интересный цвет платья и самое интересное что комментаторы почему то ее сравнивают с Аней Чеквитадзе.
  А также в глазах вселенская грусть.




Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Жалко,что проиграла,но слишком много двойных ошибок. Так же как раньше Аня Курникова их делала. Сбивают они с игры. Зато удар держит и сама атакует,часто непредсказуемо для соперника. Подача первая,как и удары очень хлёсткие. Стосур на приёме часто порола как и Сафаржова.
А ведь Аня вела 5-2 в первом сете и 2-0 во втором.
Согласен с Mugeba насчёт Лёши Агеева. Читал раньше про него,что он трудяга.
А напишите больше про него.

 У Ани весьма своеобразная техника на мой вкус. Весьма интересный цвет платья и самое интересное что комментаторы почему то ее сравнивают с Аней Чеквитадзе.
  А также в глазах вселенская грусть.
Это есть у Ани. Но что поделаешь,она такая.
Платье тоже понравилось адидасовское.
Играли две противоположности,мощная атлетичная Саманта Стосур и пластичная,не накаченная Аня.
Мне больше её игра напоминает игру Алисы Клейбановой почему то,чем Ани Чакветадзе.
Чем понравилась игра,что она держала до конца матча в напряжении.
Это действительно теннис!

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Платье  понравилось адидасовское.
Играли две противоположности,мощная атлетичная Саманта Стосур и пластичная,не накаченная Аня.
Мне больше её игра напоминает игру Алисы Клейбановой почему то,чем Ани Чакветадзе.

 Мне кажеться платье не из лучших , коричневый с красным на большого любителя.

  Насчет пластичности я бы тоже поспорил, перекрученное запастье на всех ударах и в том числе на подаче.
 
 Насчет Чакветадзе мне показалось очень похожие психологические модели у них. Вселенская грусть у обоих, игра на надрыве.
« Последнее редактирование: 01 05 2010, 23:59:01 от ПАПА60 »

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Мне кажеться платье не из лучших , коричневый с красным на большого любителя.

  Насчет пластичности я бы тоже поспорил, перекрученное запастье на всех ударах и в том числе на подаче.
 
 Насчет Чакветадзе мне показалось очень похожие психологические модели у них. Вселенская грусть у обоих, игра на надрыве.
Фасон платья неплохой. Особенно та вторая часть,которая грудь прикрывает. :D
Перекрученное запястье-это и есть пластичность. Позволяет хлёще бить и чувствовать,доворачивать кисть для более точного удара.
На счёт надрыва да,почти все удары на грани фола,поэтому сегодня долгих розыгрышей не было. Хотя на грунте играли.
Подброс мяча на подаче гуляет,бьёт часто по мячу в более низкой точке чем надо бить.
Эх жалко,что не состоялся финал с Энин. Интересно как-бы она боролась против Ани.

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Реплика.
Эх жалко,что не состоялся финал с Энин. Интересно как-бы она боролась против Ани.
Извините, но это уже "перебор".
Скорее, стоило бы, сформулировать фразу так -
"Интересно как-бы Аня боролась против Энин!".

Хотя, на мой взгляд, никак бы не боролась. Слишком разнится уровень.
Причем во всех компонентах тенниса. А прежде всего в  разнообразие технических приемов и умение мыслить на корте.

«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Сегодня игра Ани Лапущенковой показала как можно играть не только в теннис бей беги.
Как она сегодня смеш сыграла! Казалось сейчас будет по прямой бить,а она его кроссом сыграла. Саманта такого не ожидала.
Да и накачанной физики нет. Руки,да и ноги тонкие. В отличие от той же Стосур.
Так что теннисные родители,не упирайтесь особенно в физ.подготовке с малых лет.

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Я имел ввиду не совсем обычную игру Ани. Хотя конечно с такой второй подачей Энин просто бы сразу ей забивала.
Напомню на этом турнире Аня обыграла Сафаржову,которая перед этим выиграла у второй ракетки мира Каролин Возняцки. Да и победа над девятой ракеткой мира Викторией Азаренко в двух сетах,тоже о чём то говорит.
Просто я недавно видел игру Саманты Стосур против Веры Звонарёвой в финале Чарлстона-это было просто избиение младенца. В первом сете Вера только четыре розыгрыша мяча выиграла. Во втором сете дело шло к двум бублям,и тут Вера ломает смачно ракетку и подряд два гейма выиграла. Напугала Саманту. Но этого оказалось мало 0-6 3-6.

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Сегодня игра Ани Лапущенковой показала ....
Показала, прежде всего, что на седьмую игру в течение недели у Анны просто не хватило сил.
Разнообразия же не прибавилось... Об уровне арсенала технических приемов судят не по одному случаю...

P.S. У меня же сложилось впечатление от последних женских турниров. что уровень игры в женском стал практически одинаков, за исключением нескольких "звезд", которых можно пересчитать по пальцам.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн ЮК

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
Скорее соглашусь с комментатором. Не хватило не столько сил, сколько уверенности в своих силах, инстинкта хищника, чтобы дожать (добить - некрасиво) при счете 5:2 или опыта игры с лидерами. Видимо, сама не верила, что так удачно могла играть. А вообще-то большой молодец.

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Энин выиграла турнир в трёх сетах.
Кто бы сомневался....
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Сомневающиеся есть,всё таки Энин на надрыве играет. Как то тяжело ей стало играть.

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
... все-таки Энин на надрыве играет. Как-то тяжело ей стало играть.
Мне кажется, что у Энин ещё не самый плохой надрыв.
У других надрыв посильнее, а результаты похуже.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Никита

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 198
  • Пол: Мужской
У неё перелом пальца, а так всё хорошо. Вообще непонятно, зачем нужны такие "подвиги", тем более если медицинские показатели позволяют "загнуть" турнир-другой.
Проще погасить свет в себе, чем рассеять тьму вокруг нас

Оффлайн Lis

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 588
  • "Умей идти по солнечной стороне жизни!"
Она не может "загнуть", я так понимаю, даже с переломом (причем... по-глупости...браваде)...
"Невозможно всё время быть героем, но всегда можно оставаться человеком"  И.В.Гёте

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
  Павел Леонидович Иванов, а можно узнать если ученики у Вас успешно играющие?

Оффлайн Павел...

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Пол: Мужской
Успехи в большом теннисе начинаются
когда спортсмен знает свои геннетические особенности.
Разберём на примере Жюстин Энен

которая недавно выйграла WTA-турнир
в Штутгарте

1-мышцы короткие,сухожилия длинные
поэтому передвигаеться легко,зная своё строение надо выбирать свою скорость передвижения и удары,обязательно перед этим разобравшись со строением своего соперника.Пример Жюстин играла с Янкович у котогой похожее строение мышц но,она раскачала сильнее себе мышцы и даже доменировала до середины игры и навязала Жюстин силовой обмен у задней линии где как я уже сказал доменировала до середины игры,Жюстин могла победить её раньше применив другую тактику,а дальше модная ошибка современного тенниса Янкович раскачала себе мышцы ,что в принцепе и будет губить её дальше после 40 мин игры мышцы только мешать будут её, есле конечно она не попадет на такогоже качка где стоя они будут обмениваться мощными ударами.

Я попробывал описать это простым доступным языком хотя на самом деле всё гораздо сложнее я перечислю основные моменты  в большом теннисе:

1-строение тела хрупкая ,средний тип телосложения и т д

2-скорость сокращения мышц (А.Агасиас-у него Р Д О  один из лучших это его генетика мышц)  Учитывая это и строиться треннировка.

3-Ритм перемещения по корту у всех свой ,но иногда ритму вообще не учат
4-Психология ,настрой каждое утро .Как собраться когда проигрываешь 6/0 . И это надо тренировать желательно с детства каждый день.

5-Растяжка , пока я не привел факты науки , которые доказали что мышца сокращаеться быстрее есле есть растяжка и почему у сестёр Вильямс она от природы лучше соответственно и скорость и удар быстрее мои ученики не делали её, сейчас у них  есть скорость и нет усталости в ногах итд

6-Музыка игры надо чувствовать когда аттаковать в слабые места соперника, когда надо потьнуть время идя в обмен  ударами. Как научиться отдыхать временами во время игры чтобы выдержать затьнувшеюся игру 3  4  часа,а в концовке  прибавить.

7-Дыхание . Выдых на ударе а в перемещениях как правильно дышать ,а есле ты внимателен и заметил что дыхание сбилось у соперника атакуй и т д

8-Кисть и стопа , остальные надо тоже тренировать части ,но когда нет подвижности в этих и СКОРОСТНОЙ СИЛЫ  это нехорошо. Родители отдают своих детей занимать ся дополнительно с теннисом, плаванием лёгкой атлетикой ит п но это не то что нужно для тенниса. Тут нужны специальные упражнения на свявязочный аппарат и ускоряющиеся ит п


Почему у многих спортсменов возникают проблемы с освоением какого либо удара или технического приёма???

Видемо должна быть какаето правильная согласованная работа мышечного аппарата + координации.
Разберём это на ударе справа
Начнём с момента когда ракетка отведена и она выполняет петлю.Происходит разворот грудных мышц и плеча одновременно с этим должно создаваться напряжение между лопаток (ромбовидные мышцы) т к  Старт в движении начинаеться именно от лапаток (распространённая ошибка от плеча начало) т к мышцы между лопаток гораздо сильнее и больше плечевых то сила и мощь старта в несколько раз сильнее.
Затем в работу подключаються грудные мышцы(если осанка неправильная  то он не задействует грудные мышцы)соответственно теряет в силе .У многих спортсменов возникают боли в плече т к плечо одно не может выдержать таких нагрузок.
ВЫВОД-Осанка и хорошая подвижность суставов дают хорошую амплитуду движений.
 Теперь самое интересное!!!
Все выше перечисленные части тела при ударе справа (меж лопаток мышцы+грудные+плечевые+плечев  кость /предплечье/кисть-это едино.Все они должны ускоряться к моменту удара.
То есть скорость сокращения мышц между лопаток в 2 ,3 раза меньше чем плеча.
Вот и всё!
Существуют спортсмены-как Вильямс которые от природы обладают отличой сокращаемостью мышц или А.Агаси отличная Р Д О -реакция на движущейся объект.
На самом деле это можно развить.
Когда я смотрю игру теннисистов, то подмечаю от пятки до макушки работу его мышц и генетические особенности.Отсюда я вижу какую тактику лучше применить учитывая особенности соперника.
P.S. Удар справа  я рассмотрел только с работы мышц,Всё  немного сложнее.
Бывают спортсмены у которых неполучаеться какойто технический приём,к сожелению старые методики диагностики состояния спортсменов и методики тренировок не дают  максимальные результаты.
                                                                                                
Поговорим о игре Елены Дементьевой и Иванович от 05.05.2010г. Турнир WTA Итилия. Рим.

Я восхищен характером Елены. Её психологический настроий великолепен. Ничто не может вывести её из себя. Вот это отличный пример, как надо настраиваться на игру. И даже когда ошибаешься, не терять бойцовский характер. Это является самым главным качеством любого спортсмена. Посмотрим фактам в глаза... Без всякой ложной лести хочется похвалить Елену. Она великолепно перемещается по корту, будто летит.
Реакция на движущийся объект у неё на все 5 баллов. Она как молния встречает мяч.
Только при большом и искреннем уважении к Елене Дементьевой я осмелюсь порекомендовать ей очень нужные вещи для её дальнейшей карьеры.
Немного о себе. Меня зовут Павел Леонидович Иванов. Я работаю тренером, получил медецинское образование, т.к. мне хотелось глубже узнать работу мышц и биомеханику движений.
На что я впервую очередь обратил внимание в игре Елены:
I. Елена выигрывает геймы, не вначале, а в середине игры или в конце игры. Зачастую легко выигрывая конец игры.
II.Сколько сил, внимания, концентрации она отдает для выполнеия удара или подач. На первый взгляд ничего удивительного, но опытный человек может заметить, как она волнуется и переживает: а вдруг удар не получится?
III. К сожалению, не остаётся возможности у неё следить за перемещением соперника. Так как все силы отданы исполнению ударов.
IV. И вот я вижу несложный удар соперника — и мяч вроде не быстрый, и тут она промахивается.

V. Подача у Елены иногда получается, а иногда нет.

Научным языком я излагать не буду, а опишу простыми словами. Предположим, что у спортсмена в организме есть нарушения баланса (равновесие) между отдельными мышцами. Т.е. самый простой пример: сутулая спина. Значит, от вертикальной оси спина заваливается кпереди и организм человека, его головной мозг, где находится вестибулярный аппарат начинает воспринимать это состояние — сутулость — как новое для него. Но проходят месяцы и годы и привычка сутулиться становится естественным состоянием спины. НО НЕ ВЕСТИБУЛЯРНОГО АППАРАТА.  
Далее спортсмены начинают изучать удары и т.д.
На генетическом уровне в головном мозге, где находиться система, отвечающая за равновесие и координацию, никогда не изменится. Как смогла изменится спина в худшую сторону. Таким образом, выдаваю координационные сигналы, наш головной мозг никогда не сможет подстроиться под сутулового спортсмена. Поэтому, когда сутулому спортсмену приходится выполнять удары, его система точности дает сбои. Пример: ружье с кривым стволом. Да из него можно попасть, но надо пристреляться. Т. к. на расстоянии 100 м, оно будет косить  в сторону на 1 м.

Теперь возвращаемся к нашим пунктам.
П. 1. Почему Елена набирает игру к середине или к концу встречи. Т.к. она «пристреливается» к своей смещенной точности.
П. 2. Сколько сил уходит на эту пристрелку — много, т.к. организм борется за истинную точность.
П. 3. Приходится тратить намного больше сил, чем при идеальном балансе. Из-за этого усталость к конуцу игры. Это подтверждает сбой дыхания.
П.4. Простой удар, а не получилось. Т.к. «прицел» сбит.
Ну, а дальше идут поиски — меняется тактика игры, манера подачи и т.д.
С подачей все просто — нет баланса между мышцами груди и спины,а уже за этим сложно скоорденировать всё движение целиком.
Обратите, внимание сколько трамв получают спортсмены. Это на 80 % зависит от неправильной работы мышц.

« Последнее редактирование: 07 05 2010, 13:10:45 от ПАПА60 »

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
     Без комментарий!  Нет слов. Такое ощущения, что сделан подстрочный перевод с китайского.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Санчес мне понравилась. Игра очень необычная,к примеру,Возняцки она замучила укороченными ударами.
Много к сетке ходит. Да и внешность прикольная,проколотые уши и нос,необычная внешность. :D
Всё таки хочется видеть и других игроков,а то многие уже приелись.
Хорошо бы,что-бы она выиграла.