Автор Тема: Хватка ракетки  (Прочитано 33052 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Re: Хватка ракетки
« Ответ #405 : 22 04 2011, 19:22:44 »
Чего-то вспомнилось, как самый-самый первый тренер по теннису моей дочери в ЦУСКе (это зимний манеж футболистов Спартака) вдруг ни с того, ни  с сего решил попробовать освоить новый удар. Он его называл "удар животом". А по сути (или по внешнему виду) это и был как раз удар с короткой проводкой и завершением ниже плеча. Вспомнилось, что тренер акцентировал внимание на работе мышц живота, сравнивая его с ударом в карате.


Наверно, он фильмы про Брюса Ли насмотрелся. Тот как раз использовал такую технику удара.
Логика в этом ударе есть, можно отбивать быстрые мячи, когда нет времени на подготовку. Но этот удар требует неслабой атлетической подготовки всего тела и "пресса" в том числе. Не для детей.

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #406 : 22 04 2011, 22:14:42 »
И еще почитайте тему «Эффект Федерера» распрямление руки во время удара чаще всего связано именно с ним.
Удачи!

Вот люблю я все-таки Михалыча за его простоту. Он уже ссылается на темы в форуме, как на пункты библиографии в конце научной статьи. С этакой небрежностью, дескать: "Гляньте там в моей известной статье "Эффект Федерера" или там "Удар Гонзалеса", там все написано, повниматльней только читайте". Видимо на очереди ссылки на полное собрание сочинений поэзии Михалыча. "Глянтье там мой сонет № 37 во втором томе, посвященный разножке". Цитата из сонета (последние две строки): "Чтоб быть красавчиком в разножке. От пола оторвите ножки." Ну где-то так.
Михалыч! Не смешите народ ! (хотя, черт его знает, может и надо смешить людей, в нашей депрессивной стране).
Все ваши "открытия" давным-давно описаны в специальной литературе, причем обыденным языком, без помпы и тени сенсационности. Как профи смотрят на мяч и чем это физиологически обусловлено описано с статьях на одесском сайте. Завершение ударного движения ниже плеча у Гонзалеса – это не новый какой-то удар, а просто особенность исполнения топспина с короткой проводкой, давным-давно описанная на примере некоторых игроков (Гонзалеса тогда еще и на горизонте не было). Ну и так далее. Михалыч! Направьте свою энергию в конструктивное русло или вы рискуете закрепить за собой амплуа «Петрика форума детского тенниса».


Ого, Denis64, оказывается Вам все известно и про эффект Федерера и про Удар Гонзалеса, Так может продемонстрируете, возьмете ракетку хваткой Гонзалеса и ударите как он с соблюдением эффекта Федерера, как говорится видео в студию. А то трепать языком мы все умеем, особенно заочно по интернету, а как доходит дело до того чтобы подбросить мяч то мы оказывается не можем в силу возраста ( к Вам это не относится). А может Вам уже все понятно про подачу, так возьмите на себя труд и опишите, я так только за буду и уж точно не буду вставлять комментарии не относящиеся к делу. Что ж Вам так мешает, Denis64, направить Вашу энергию в конструктивное русло?
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн drakosha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
Re: Хватка ракетки
« Ответ #407 : 23 04 2011, 02:11:15 »
Mixalich

Вы постоянно муссируете тему своего профессионального теннисного образования, скажите Вам про "Эффект Федерера", "Удар Гонзалеса", подачу "Свеча" и о том, что подача это удар вверх рассказывали на лекциях?

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #408 : 23 04 2011, 14:11:09 »
Mixalich

Вы постоянно муссируете тему своего профессионального теннисного образования, скажите Вам про "Эффект Федерера", "Удар Гонзалеса", подачу "Свеча" и о том, что подача это удар вверх рассказывали на лекциях?
Уважаемый, drakosha, когда я учился ни Федерера, ни Гонзалеса еще не было им было по 8-9 лет, про подачу "свеча" мне ничего не известно. Зато хорошо известно что Вы не внимательно читаете посты и мнение отличное от Вашего вводит Вас в ступор. Положение игрока когда он ставит ракетку вертикально (ПОЛОЖЕНИЕ, А НЕ ПОДАЧА), на лекциях называлось - "статуэтка теннисиста". С какого перепуга Вы решили что это какая-то другая подача?
И еще если Вас что-то интересует (в чем я сильно сомневаюсь) то прошу Вас задавать вопросы в соответсвующих темах. Данная тема относится к хваткам ракетки.
« Последнее редактирование: 23 04 2011, 14:15:11 от Mixalich »
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн drakosha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
Re: Хватка ракетки
« Ответ #409 : 23 04 2011, 16:38:58 »
Mixalich

Учились Вы вероятно у преподавателей высшего учебного заведения, а там принято сначала давать необходимые понятия и определения, чтобы в дальнейшем при объяснении нового материала оперировать терминами понятными всем.

Почему Вы не хотите дать четкие определения понятиям которые используете, Вы же обучались, у Вас должна быть понятийная база такая же как и у других обучавшихся форумчан, но Вас никто не понимает, это странно как то  ???

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #410 : 24 04 2011, 14:21:18 »
Mixalich

Учились Вы вероятно у преподавателей высшего учебного заведения, а там принято сначала давать необходимые понятия и определения, чтобы в дальнейшем при объяснении нового материала оперировать терминами понятными всем.

Почему Вы не хотите дать четкие определения понятиям которые используете, Вы же обучались, у Вас должна быть понятийная база такая же как и у других обучавшихся форумчан, но Вас никто не понимает, это странно как то  ???

Уважаемый,  drakosha, давайте Вы будете писать не от имени всего форума, а от своего. Ваши преподаватели элементарно не научили Вас внимательно читать. В ЭТОЙ ТЕМЕ ОБСУЖДАЮТ ХВАТКИ РАКЕТКИ  :o, если у Вас есть что сказать по теме, пожалуйста, если нет перейдите в другую ветку, пожалуйста... 
 
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн drakosha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
Re: Хватка ракетки
« Ответ #411 : 24 04 2011, 16:39:28 »
Уважаемый Mixalich, прежде чем обвинять кого то в невнимательности, перечитайте пожалуйста внимательно Ваше сообщение 399 в этой теме и ответьте, при чем там хватка ракетки, и посыл в другую Вашу тему описывающую некий эффект, который Вы со своей легкой руки присвоили Федереру, собственно с этого опуса и начались пространные обсуждения сферического коня в вакууме  :D


Оффлайн Denis64

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
Re: Хватка ракетки
« Ответ #412 : 25 04 2011, 10:43:44 »
Так может продемонстрируете, возьмете ракетку хваткой Гонзалеса и ударите как он с соблюдением эффекта Федерера, как говорится видео в студию.
Уж коли ветка про хватки, то давайте вам Михалыч отвечу так. Ваши размышлизмы и наблюдизмы о Гонзалисе я читал. И, как мне кажется, потерял много времени впустую. Ну держит ваш Гонзалес ракетку при форхенде как-то особенно скрючив пальцы, ну и что? Не надо делать из этого глубокоидущих выводов о РОЖДЕНИИ НОВОГО УДАРА. Вы слышали что-нибудь про индивидуальные технические особенности игроков? Вот у Макинроя стойка при подаче была задом к сетке. И что? Кто-то говорил о рождении НОВОЙ ПОДАЧИ? До него так никто не подавал и после него никто. И никто не издавал научную статью "К вопросу о подаче Макинроя".
« Последнее редактирование: 25 04 2011, 10:54:54 от Denis64 »
Как только ты решил, что противник глупее - ты проиграл.

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #413 : 25 04 2011, 15:03:05 »
И
Так может продемонстрируете, возьмете ракетку хваткой Гонзалеса и ударите как он с соблюдением эффекта Федерера, как говорится видео в студию.
Уж коли ветка про хватки, то давайте вам Михалыч отвечу так. Ваши размышлизмы и наблюдизмы о Гонзалисе я читал. И, как мне кажется, потерял много времени впустую. Ну держит ваш Гонзалес ракетку при форхенде как-то особенно скрючив пальцы, ну и что? Не надо делать из этого глубокоидущих выводов о РОЖДЕНИИ НОВОГО УДАРА. Вы слышали что-нибудь про индивидуальные технические особенности игроков? Вот у Макинроя стойка при подаче была задом к сетке. И что? Кто-то говорил о рождении НОВОЙ ПОДАЧИ? До него так никто не подавал и после него никто. И никто не издавал научную статью "К вопросу о подаче Макинроя".

Denis64, для того что бы делать столь глубокомысленные выводы, нужно самому освоить удар и поробовать взять так хватку и эдак. Чего Вы явно даже не пытались делать. Что произойдет с ударом по типу Гонзалеса если держать ракетку обычной хваткой подробно освещено в моих последних постах в соответствующей теме.

То что касается разворота спиной по типу Макинроя, то как раз после него все ведущие теннисисты с хорошей подачей, стали это делать, особенно это заметно при подаче во второй квадрат









 У Вас, Denis64 , видимо отсутствует аналитическое мышление. Так пользуйтесь трудами тех у кого оно развито в силу профессии. Так, как Макинрой, никто не ставит ноги при подаче и это действительно является его особенность, но уверяю Вас что если бы при такой постановке ног скорость подачи и стабильность возрастали то большинство пошло бы по этому пути. Работе ног и разнице в их постановке, при подаче, я еще уделю время в соответствующих темах, если Вы не будете отвлекать своими рассуждениями на тему настольного тенниса  и индивидуальности Макинроя.

Ну и последнее, если Вы считаете что мои рассуждения  об ударах тратят Ваше драгоценное время, то просто не читайте их.
Удачи!
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн Fabrice

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #414 : 03 05 2011, 19:21:56 »
...
Удачи!
   Уважаемый Mixalich, хочу Вас поблагодарить за совет по хватке ракетки. :) О том, что хватка должна быть такой, чтобы мизинец лежал на краю ручки и не было зазора от края. Это реально работает!

Но вот по объяснению причин почему так надо, я бы с Вами поспорил. На самом деле, по-моему, если торец ручки торчит из ладони, это никак не мешает подхлесту. Дело не в этом, а в том, что при правильной хватке (мизинец на краю, торец внутри ладони) немного увеличивается "рычаг удара", соответственно увеличивается инерция ракетки и она становится более подвижной в самой ладони, не так жестко сидит в ней. Поэтому, чтобы удержать её требуется дальше отставить указательный палец (и даже средний), чтобы увеличить жесткость хватки.
В общем итоге, просто имеем более длинную (но по-прежнему управляемую) систему рука-ракетка и бОльшую скорость разгона головки ракетки. Для детей может неподойти и быть причиной травм (как ранее писал Andy в этой теме), но для взрослых игроков - правильный совет.

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #415 : 04 05 2011, 02:11:06 »
...
Удачи!
   Уважаемый Mixalich, хочу Вас поблагодарить за совет по хватке ракетки. :) О том, что хватка должна быть такой, чтобы мизинец лежал на краю ручки и не было зазора от края. Это реально работает!

Но вот по объяснению причин почему так надо, я бы с Вами поспорил. На самом деле, по-моему, если торец ручки торчит из ладони, это никак не мешает подхлесту. Дело не в этом, а в том, что при правильной хватке (мизинец на краю, торец внутри ладони) немного увеличивается "рычаг удара", соответственно увеличивается инерция ракетки и она становится более подвижной в самой ладони, не так жестко сидит в ней. Поэтому, чтобы удержать её требуется дальше отставить указательный палец (и даже средний), чтобы увеличить жесткость хватки.
В общем итоге, просто имеем более длинную (но по-прежнему управляемую) систему рука-ракетка и бОльшую скорость разгона головки ракетки. Для детей может неподойти и быть причиной травм (как ранее писал Andy в этой теме), но для взрослых игроков - правильный совет.

Уважаемый, Fabrice, Ваши размышления по поводу хватки не совсем точны. Основное усилие передаваемое ручке ракетки, это усилие передаваемое через торец ртакетки!Представьте то место на ладони когда вы толкаете, например автомобиль, или штангу. При больших усилиях вы автоматически прикладываете усилия на ладони к месту в которое и надо упирать торец ракетки. И если ребенок держит ракетку не упираясь в торец, то усилия будут передаваться неправильно и соответсвенно невозможна передача максимального усилия в точку удара. Поэтому и надо формировать правильную хватку с самого раннего возраста. А вот причиной травм может быть как раз укороченная хватка, т.к. сжатием кисти надо противостоять удару. Поэтому лучше взять более короткую ракетку, но  держать её упором в торец, чем брать длинную и держать её за серидину.
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...