Автор Тема: Хватка ракетки  (Прочитано 33048 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: Хватка ракетки
« Ответ #45 : 25 01 2010, 01:32:37 »

Поинтересуйтесь таким разделом науки, как биомеханика соударения. Так вот, вы будете удивлены, когда узнаете, что время, которое мяч находится на ракетке, т.е. время непосредственного контакта - тысячные (!!!) доли секунды. О какой проводке может идти речь, если мяч давным давно улетел на ту половину? Помогать второй рукой в замахе технически грамотно, ибо бьющая сторона будет испытывать меньшее напряжение, да и предсказуемость направления удара будет на нуле ;)
А за счёт чего мяч летит под заднюю линию? Особенно слева,не за счёт длинной проводки мяча? И потом доли секунды,понятие относительное,чуть больше и мяч под задней линией ложиться,а чуть меньше-может получиться кикс в сетку. В этот то и есть мастерство и чувство мяча.

Оффлайн Topspin

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 40
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #46 : 25 01 2010, 01:46:03 »

А за счёт чего мяч летит под заднюю линию? Особенно слева,не за счёт длинной проводки мяча? И потом доли секунды,понятие относительное,чуть больше и мяч под задней линией ложиться,а чуть меньше-может получиться кикс в сетку. В этот то и есть мастерство и чувство мяча.

Рычаг, скорость выноса ;)
И какая тут относительность? 0,003 сек? :)

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: Хватка ракетки
« Ответ #47 : 25 01 2010, 02:12:30 »
Не может быть точной цифры. У всех по разному. Ещё же ракетки разные,струны,натяжка...
Скажу только,у кого это время меньше,те часто в сетку бьют.

Оффлайн Topspin

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 40
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #48 : 25 01 2010, 02:23:05 »
Наука говорит, что время соударения у нас 0,003 - 0,006 ;)
Ну это если говорить о среднестатистических ударах ;) Обмен ударами средней скорости)
А аргументы "струны", "ракетка" и т.д. считаю бессмысленными. Всё примерно одинаково. Или от разницы натяжки в пару кило что-то кардинально поменяется? Не уверен :)

Не понял утверждения 

Скажу только,у кого это время меньше,те часто в сетку бьют.
Мы что, в сетку попадаем от того, что у нас мяч не долетает? :)

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: Хватка ракетки
« Ответ #49 : 25 01 2010, 12:44:35 »
Цитировать
А аргументы "струны", "ракетка" и т.д. считаю бессмысленными. Всё примерно одинаково. Или от разницы натяжки в пару кило что-то кардинально поменяется? Не уверен

Конечно меняеться. Сильнее натяжка-лучше контроль мяча.
Слабая натяжка-хуже.

Цитировать
Мы что, в сетку попадаем от того, что у нас мяч не долетает?

Бывает и так. Когда слабый игрок не чувствует мяч,он у него на ракетке не "сидит". Я это почти каждый день вижу на тренировках.

Оффлайн Никита

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 198
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #50 : 25 01 2010, 14:51:57 »
Цитировать
Или от разницы натяжки в пару кило что-то кардинально поменяется?
Вот бы посчитать зависимость времени соударения от силы натяжки.
Проще погасить свет в себе, чем рассеять тьму вокруг нас

Оффлайн Topspin

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 40
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #51 : 25 01 2010, 14:58:38 »

Бывает и так. Когда слабый игрок не чувствует мяч,он у него на ракетке не "сидит". Я это почти каждый день вижу на тренировках.


ну если здесь обсуждается уровень "чайников", то я пас. Их как угодно можно научить ковырять. Ну а если мы говорим о более-менее серьёзном уровне, то там сетка бывает лишь от неправильности траектории ;)

И да, ежели сила натяжки так влияет на чувство мяча, почему все тянут в пределах 26-28 кило?

Оффлайн Никита

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 198
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #52 : 25 01 2010, 19:37:01 »
Цитировать
И да, ежели сила натяжки так влияет на чувство мяча, почему все тянут в пределах 26-28 кило?
Кто эти "все"? Профессионалы тянут (http://www.tennis.com/articles/templates/gear.aspx?articleid=3035&zoneid=24) от 20 и до 30.
« Последнее редактирование: 25 01 2010, 19:58:26 от Никита »
Проще погасить свет в себе, чем рассеять тьму вокруг нас

Оффлайн Topspin

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 40
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #53 : 25 01 2010, 22:39:52 »
Кто эти "все"? Профессионалы тянут (http://www.tennis.com/articles/templates/gear.aspx?articleid=3035&zoneid=24) от 20 и до 30.
Что то я не особо увидел натяжек по 20 кг :)
В среднем все тянут, как я и говорил. ЕСли брать ракеты с 18 продольными струнами, то отнимайте пару единиц ещё - вот и получатся те же 24. Ниже - крайне редкие экземпляры. ;)

Оффлайн Лера

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
Re: Хватка ракетки
« Ответ #54 : 25 01 2010, 23:03:12 »
По поводу натяжки  переходите в тему натяжка ракетки, интересно мнение всех кто  высказывается по этому вопросу.

Оффлайн Fabrice

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #55 : 26 01 2010, 21:45:26 »
Цитировать
А аргументы "струны", "ракетка" и т.д. считаю бессмысленными. Всё примерно одинаково. Или от разницы натяжки в пару кило что-то кардинально поменяется? Не уверен

Конечно меняеться. Сильнее натяжка-лучше контроль мяча.
Слабая натяжка-хуже.

Цитировать
Мы что, в сетку попадаем от того, что у нас мяч не долетает?

Бывает и так. Когда слабый игрок не чувствует мяч,он у него на ракетке не "сидит". Я это почти каждый день вижу на тренировках.

  Это звучит смешно, что Вы можете "видеть" на такой скорости соударения?  Сидит/несидит ?  Да и что это такое?  Несидит, а что, отскакивает? Так он ВСЕГДА отскакивает!

Вы объясните другими словами, ЧТО Вы называете "проводкой мяча" ?  Может и поймем друг друга.
Если то, как ракетка движется ПОСЛЕ контактка с мячом, то да, это служит КОСВЕННЫМ свидетельством, того, что ракетка до удара не замедлялась и двигалась всё время с ускорением, а замедляться стала только после удара. Отсюда и получится длинный удар, потому что соударение с мячам было при хорошей скорости ракетки еще до начала её замедления.
А "проводки", в том смысле, что какого-то  "протаскивания" мяча - этого нет. Оно получается САМО от того, что струны прогибаются и какое-то время вбирают мяч в себя, а так же мяч сминается, а потом разжимается. Это нельзя контролировать сознательно. Сознательно можно только НЕ ЗАМЕДЛЯТЬ ракетку до удара и всё.
Topspin прав :)

Кстати, высокоскоростное видео ударов есть на ютубе достаточно, всё видно.

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: Хватка ракетки
« Ответ #56 : 26 01 2010, 23:10:58 »
Правильно ответили. Ракетка должна после удара за плечо уйти.
Так слева играет Каролин Возняцки.

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Re: Хватка ракетки
« Ответ #57 : 26 01 2010, 23:38:37 »
Я объясняю дочери так: можно  ударить по мячу сильно, но как бы  "куцо", то есть только чиркнув по мячу, а нужно перед собой, с "проводкой", то есть  во время касания с мячом, провести (протянуть) ракетку дальше в направление куда хочешь попасть, да еще успеть закрутить. Поэтому я ей и говорю: получился "куцый" удар или "проводкой". Вроде  доходит до нее это различие. Да и по ударам видно.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн Topspin

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 40
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #58 : 26 01 2010, 23:47:20 »
Правильно ответили. Ракетка должна после удара за плечо уйти.
Так слева играет Каролин Возняцки.

Да что же вы так неравнодушны к ней? И при чём в этом топике удар слева?
Во-первых, она играет далеко не в атакующий теннис, поэтому рассматривать её с позиции "ударов" не имеет смысла. Да и в принципе, если есть мужской теннис, о женском нечего говорить - он в любом случае будет стремится к мужскому ;) А вот там пожалуйста - оценивайте Федерера, Джоковича и Вердаско (особенно его удар, наиболее яркий пример эталонного исполнения для нашей ситуации).
« Последнее редактирование: 26 01 2010, 23:52:17 от Topspin »

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: Хватка ракетки
« Ответ #59 : 27 01 2010, 00:34:42 »
Я объясняю дочери так: можно  ударить по мячу сильно, но как бы  "куцо", то есть только чиркнув по мячу, а нужно перед собой, с "проводкой", то есть  во время касания с мячом, провести (протянуть) ракетку дальше в направление куда хочешь попасть, да еще успеть закрутить. Поэтому я ей и говорю: получился "куцый" удар или "проводкой". Вроде  доходит до нее это различие. Да и по ударам видно.
Согласен. Я об этом и говорю.
А куцым киксом играть и попадать куда надо-это тогда надо быть гением тенниса.

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Re: Хватка ракетки
« Ответ #60 : 27 01 2010, 00:42:32 »
  Особенно трудно обучить удары с проводкой слева двумя, так как слева труднее играть впереди и всех привычка  с детского тенниса, стараються ракетку быстро убрать за плеча. Но со временем за счет оттянутой ракетки научились и слева делать активную проводку и особенно эти удары эффективны при ударов в линию.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: Хватка ракетки
« Ответ #61 : 27 01 2010, 01:04:48 »
Золотые слова! У моей старшей пошёл несколько лет назад такой удар слева и был результат. Обыграла Анну Лапущенкову на первенстве Москвы. Та сейчас в районе первой сотни тура находиться.
Играть,я считаю,надо как можно длинее и косее. А это подразумевает смену хваток,удары разные по своей сути.
Когда надо дать резкую кистевую подкрутку,а когда поплоще заложить с длинной проводкой под заднюю линию.
Наглядный пример такой игры-Алиса Клейбанова.
У Янкович косой удар пропал и она начала лететь. А когда то,с помощью его,она стала первой ракеткой мира.
Про Энин вообще молчу,одноручный бекхенд без проводки-это клоунада.

Оффлайн Topspin

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 40
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #62 : 27 01 2010, 01:18:54 »

Про Энин вообще молчу,одноручный бекхенд без проводки-это клоунада.


Побойтесь Бога - где ваши Клейбановы и где Арден?
И да, пример несколько годичной давности непонятного уровня весьма авторитетен при разборе удара слева :)

И объсните мне, неграмотному, как это - длинее и косее. ПО-моему, эти понятия противоречивые :)

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: Хватка ракетки
« Ответ #63 : 27 01 2010, 01:27:19 »
И объсните мне, неграмотному, как это - длинее и косее. ПО-моему, эти понятия противоречивые :)
Конечно да. Длинее играть-нужна длинная проводка,а косее играть-это кроссы в основном,за счёт сильной подкрутки мяча кистью. В первом случае удар выполняеться приоткрытой хваткой,а во втором закрытой. Если хватку удаёться не менять при этих ударах-то на корте волшебник. :D

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #64 : 27 01 2010, 02:31:12 »
Длинее играть-нужна длинная проводка,а косее играть-это кроссы в основном,за счёт сильной подкрутки мяча кистью. В первом случае удар выполняеться приоткрытой хваткой,а во втором закрытой. Если хватку удаёться не менять при этих ударах-то на корте волшебник. :D
Я бы чуток поправил: косой кросс это, прежде всего, точка удара далеко впереди себя, линия - точка удара еще не пропущена, но уже намного ближе к телу.

Ну и, конечно, вращать на косом кроссе надо не только кистью, а еще и предплечьем.

PS: еще очень важно косой удар выполнить по возможности в высокой точке.
PS: и еще. Косой кросс возможен не с любой точки на корте.


Оффлайн Никита

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 198
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #65 : 27 01 2010, 12:17:10 »
На youtube есть видео тренировки Энди Маррея, там вообще замечательно видно точку его удара. Он бьёт оооочень далеко впереди себя. Искать по словам andy murray miami training block.
Проще погасить свет в себе, чем рассеять тьму вокруг нас

Оффлайн Topspin

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 40
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #66 : 27 01 2010, 15:05:52 »

Конечно да. Длинее играть-нужна длинная проводка

Читайте выше, мы уже обсудили, что проводки как таковой не существует ;)

Если хватку удаёться не менять при этих ударах-то на корте волшебник. :D

Значит, я и сотни людей вокруг - волшебники :)
Как то не привык под каждый удар менять хватки. Но я об этом уже писал ;)




PS: еще очень важно косой удар выполнить по возможности в высокой точке.


Ога, конечно, может вы хоть пару человек в пример поставите, кто бьёт косяками в высокой точке? Сомневаюсь :) Оцените ситуативность приёма этих ударов. Тогда и станет ясно, что бьём мы их как раз таки в низкой точке

« Последнее редактирование: 27 01 2010, 15:09:44 от Topspin »

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Re: Хватка ракетки
« Ответ #67 : 27 01 2010, 18:20:52 »
 я например когда играю , а на дереве зимой  игра происходит на высоких скоростях
не думаю о хватке ракетки
 единственное при подаче в зависимости от принятого решения меняю хватку под подачу.
 




Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Re: Хватка ракетки
« Ответ #68 : 27 01 2010, 18:23:07 »
На youtube есть видео тренировки Энди Маррея, там вообще замечательно видно точку его удара. Он бьёт оооочень далеко впереди себя. Искать по словам andy murray miami training block.

  посмотрите матч маррея и увидите что у него постоянно разные точки удара
  тренеровка и матч весьма разные вещи

   

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #69 : 27 01 2010, 19:10:23 »
Ога, конечно, может вы хоть пару человек в пример поставите, кто бьёт косяками в высокой точке? Сомневаюсь :) Оцените ситуативность приёма этих ударов. Тогда и станет ясно, что бьём мы их как раз таки в низкой точке
Я имел  ввиду совсем не то, что Вы подумали.
Если мяч высокий вовсе не означает, что его стоит играть очень косо. Его можно забить и менее рискованным ударом.
   Я говорю о том, что если мяч опускается и есть возможность ему не дать опуститься то надо бить "по возможности в более высокой точке".
   Из игроков, кто безупречно владел косыми ударами - Хингис.  Она очень рано подходила и могла часто ударить по мячу, который еще не начинал опускаться.
   В низких точках косые кроссы играют, скорее из соображения меньшего риска или ка неожиданный обводящий удар или противоход, но если бьющий является инициатором атаки, которая начнется с косого удара, то сыграть его лучше не у земли, а хотябы не ниже бедра. Но всяко бывает. Бывают конечно и косые с низких точек, но эффективней сыграть не ниже колена.

Из современных юниоров Даша Гаврилова очень хорошо играет косыми. Я помню эту её особенность еще лет с 10-ти, когда она тренировалась на "Спартаке".

По поводу смены хватки.
Есть просто разные стили. Есть игроки, всегда играющие восточной или полузападной. Есть игроки с большим диапазоном хваток, причем и они делятся на тех, кто меняет на каждый удар, есть такие, кто хватку меняет только на особые удары (очень низкие, очень высокие, слета, укороченные, косые и пр.). Тут нет никакого повода или примера для подражания. Это просто особенности игроков и каждый для себя подыскивает удобный стиль.
« Последнее редактирование: 27 01 2010, 19:14:42 от Andy »

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #70 : 27 01 2010, 23:09:48 »
Я не знаю мастерство и подготовку Andy и Topspin , но кажется что с одним человеком общаются , а другой делает аргументированные опровержения, но его не замечают.......

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Re: Хватка ракетки
« Ответ #71 : 27 01 2010, 23:25:07 »
Цитировать
Читайте выше, мы уже обсудили, что проводки как таковой не существует ;)

    Как раз после обсуждения закончилось тем, что "проводка" существует, если вы это отрицаете после обсуждения, значит так ничего в этом и не поняли. И в этом ваша проблема. что же вы хотите?    Если ваши аргументы не восприняли, и не посчитали нужным на эту тему снова полемизировать. Так же и по другим вопросам.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #72 : 27 01 2010, 23:37:53 »
Цитировать
Читайте выше, мы уже обсудили, что проводки как таковой не существует ;)

    Как раз после обсуждения закончилось тем, что "проводка" существует, если вы это отрицаете после обсуждения, значит так ничего в этом и не поняли. И в этом ваша проблема. что же вы хотите?    Если ваши аргументы не восприняли, и не посчитали нужным на эту тему снова полемизировать. Так же и по другим вопросам.



Вот в том то и проблема, я сам еще раз внимательно прочитал, и понял , что для одного проводка существует, а для другого нет))) Это после обсуждения.

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Re: Хватка ракетки
« Ответ #73 : 27 01 2010, 23:45:14 »
   Ну не знаю! Мой ребенок в 12 лет понял как играть с проводкой и без, а тут взрослые дяди в теннисе не один год все думают есть она или нет? Начнем все с начала?
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Re: Хватка ракетки
« Ответ #74 : 28 01 2010, 00:32:42 »
 Мы оперируем терминами у которых нет и скорей всего не будет четких определений .
У каждого в голове свое понимание . И ЭТО НОРМАЛЬНО как говорил герой одного фильма.

  Выскажусь и я насчет проводки , достаточно часто я говорю человеку  - представь что на тебя в ряд летит сразу 5 мячей а не один и ты все должен ударить.  Есть такой тезисный теннисный штамп.
   Но в то же время смотря за современной топспиновой техникой я вижу что буржуи зачастую учат накрутке впервую очередь и ракетку заставляю достаточно быстро уходить с мяча.

  Так что не знаю тут все очень индивидуально как и хватка ракетки , человек методично занимающийся теннисом попробует и так и так и в итоге выберет модель игры которая ему наиболее удобна. Если только тренер или тренера не навяжут свою модель.

Оффлайн Topspin

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 40
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #75 : 28 01 2010, 00:36:04 »
По поводу смены хватки.
Есть просто разные стили. Есть игроки, всегда играющие восточной или полузападной. Есть игроки с большим диапазоном хваток, причем и они делятся на тех, кто меняет на каждый удар, есть такие, кто хватку меняет только на особые удары (очень низкие, очень высокие, слета, укороченные, косые и пр.). Тут нет никакого повода или примера для подражания. Это просто особенности игроков и каждый для себя подыскивает удобный стиль.

Быть может, у Вас получится меня переубить, наглядно это показав - интернет кишит видео и найти подходящий пример у звезды мирового уровня (мужчины) не составит труда. Лично я, сколько не наблюдал звёзд, ни разу не видел,  чтобы для одного и того же удара они использовали разные хватки. Более того, как я уже говорил, для разных хваток и замахи будут разными. Или Вы с этим не согласны?

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Re: Хватка ракетки
« Ответ #76 : 28 01 2010, 00:43:12 »
По поводу смены хватки.
Есть просто разные стили. Есть игроки, всегда играющие восточной или полузападной. Есть игроки с большим диапазоном хваток, причем и они делятся на тех, кто меняет на каждый удар, есть такие, кто хватку меняет только на особые удары (очень низкие, очень высокие, слета, укороченные, косые и пр.). Тут нет никакого повода или примера для подражания. Это просто особенности игроков и каждый для себя подыскивает удобный стиль.

Быть может, у Вас получится меня переубить, наглядно это показав - интернет кишит видео и найти подходящий пример у звезды мирового уровня (мужчины) не составит труда. Лично я, сколько не наблюдал звёзд, ни разу не видел,  чтобы для одного и того же удара они использовали разные хватки. Более того, как я уже говорил, для разных хваток и замахи будут разными. Или Вы с этим не согласны?

да скорости современные не позволяют менять хватки , некогда уже пора бить и принимать решение.

Оффлайн Topspin

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 40
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #77 : 28 01 2010, 00:52:24 »


    Как раз после обсуждения закончилось тем, что "проводка" существует, если вы это отрицаете после обсуждения, значит так ничего в этом и не поняли. И в этом ваша проблема. что же вы хотите?    Если ваши аргументы не восприняли, и не посчитали нужным на эту тему снова полемизировать. Так же и по другим вопросам.

Итак, ракетке № 1 доверяете?
http://www.youtube.com/watch?v=kmhvKafCYsk

Сафин справа не вариант?
http://www.youtube.com/watch?v=Mz6h4TSW7LI&feature=related

Ага, Маррей справа тоде не ахти... :)
http://www.youtube.com/watch?v=oYFpNsJ-gFY&feature=related

Надаль - не уровень
http://www.youtube.com/watch?v=inQvbT8uEGk&feature=channel

Ну Вердаско то вообще - 5-я сотня АТП ;)
http://www.youtube.com/watch?v=LetxCiRKSh8&feature=channel

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Re: Хватка ракетки
« Ответ #78 : 28 01 2010, 01:04:50 »
Итак, ракетке № 1 доверяете?
http://www.youtube.com/watch?v=kmhvKafCYsk
Сафин справа не вариант?
http://www.youtube.com/watch?v=Mz6h4TSW7LI&feature=related
Ага, Маррей справа тоде не ахти... :)
http://www.youtube.com/watch?v=oYFpNsJ-gFY&feature=related
Надаль - не уровень
http://www.youtube.com/watch?v=inQvbT8uEGk&feature=channel
Ну Вердаско то вообще - 5-я сотня АТП ;)
http://www.youtube.com/watch?v=LetxCiRKSh8&feature=channel
Разумеется, что я не большой спец в области техники, но точто обнаружил на указанных видео и есть та самая "проводка".
Может для начала, стоит договориться о терминах.
Что каждый из нас вкладывает в это понятие?
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Topspin

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 40
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #79 : 28 01 2010, 01:17:47 »
Григорий утверждал, что "Длинее играть-нужна длинная проводка", "Ракетка должна после удара за плечо уйти"...
Но тут споров не может быть, если "удар слева у Энин - клоунада" :)
Ведь так, Григорий? :)



Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #80 : 28 01 2010, 02:05:10 »
Быть может, у Вас получится меня переубить...
Зачем?

Оффлайн Никита

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 198
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #81 : 28 01 2010, 11:44:28 »
Цитировать
Григорий утверждал, что "Длинее играть-нужна длинная проводка", "Ракетка должна после удара за плечо уйти"...
У него речь про бекхенды вроде, нет? С форхендом всё понятно, при экстремальной хватке ракетку за плечо просто не завернуть - это и тяжело и бессмысленно уже.
Проще погасить свет в себе, чем рассеять тьму вокруг нас

Оффлайн Лера

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
Re: Хватка ракетки
« Ответ #82 : 28 01 2010, 13:50:54 »
Может быть  Григорий имел ввиду не проводку ракетки  за плечо, а вывод руки для удара больше вперед. У нас в этом проблема коротких ударов.

Оффлайн Никита

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 198
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #83 : 28 01 2010, 14:12:29 »
Лера, т.е. если ребенок бьет мяч близко к себе, и у него мяч летит не глубоко, вы думаете, причина именно в этом? Тут наоборот должно быть - когда удар под собой, мяч скорей полетит далеко и неконтролируемо. Может быть, мало силы вкладывает в удар? Недостаточно разгоняет ракетку?
Проще погасить свет в себе, чем рассеять тьму вокруг нас

Оффлайн Лера

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
Re: Хватка ракетки
« Ответ #84 : 28 01 2010, 14:39:10 »
Да нет, вроде и ракетку разгоняет и бьет прилично, а впереди себя коротко ракетку  выводит. Кода тренер говорит играй свободно,размашисто, тогда все хорошо получается.
Просто вспомнила слова первого тренера "веди ракетку больше вперед". А для чего он это говорил - не помню.

Оффлайн GORBOF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 405
  • Пол: Мужской
  • Теннис - как образ жизни.
Re: Хватка ракетки
« Ответ #85 : 28 01 2010, 14:54:49 »
Цитировать
Григорий утверждал, что "Длинее играть-нужна длинная проводка", "Ракетка должна после удара за плечо уйти"...
У него речь про бекхенды вроде, нет? С форхендом всё понятно, при экстремальной хватке ракетку за плечо просто не завернуть - это и тяжело и бессмысленно уже.
      Одни утверждают, что проводка это всё, другие, что её вовсе нет.И то и другое увы и ах, крайности. В процессе тенниса проводка имеет место быть, но в том случае, когда мы анализируем теннис с точки зрения правильности выполнения техники ударов.
       По Григорию проводка, это длина ударного движения, т.е. за спину. Если рассматривать такую проводку, то в точке удара рука быстро сгибается, что и приводит ракетку за спину. Простите, абсурд, а где же поступательное движение ракетки, которое рассматривается в механике, в том числе и биомеханике. Поступательное движениеи создаёт ту самую проводку, о которой разгорелся сыр-бор. Такчто же такое проводка, сопровождение мяча, поступательное движение?- это длина, или вытягивание ударного движения за счёт правильного расположения опоры и проводки прямой руки от точки кантакта ракетки с мячом в направлении удара и вверх ( подкрутка).
        Ни один грамотный тренер во время матча не скажет прилично играющему игроку, у тебя нет проводки, это сразу может сломать всю игру. Такие подсказки возможны при игре начинающих, где большее внимание уделяется закреплению правильной техники ударов.
        Когда мы рассматриваем игру с точки зрения стратегии и тактики построения игры, мы и не вспомним, что есть такой термин, проводка.
        При экстремальных хватках в низкой точке играть ой как неудобно и мячи в сетку складывать не хочется, потому многие и применяют другую хватку и делают это многие приличные игроки на подсознании. Я уже говорил как-то, что сам применяю 3 хватки для форхенда, так же не задумываясь об этом и я далеко не исключение из правил.

Оффлайн Topspin

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 40
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #86 : 28 01 2010, 16:04:27 »
Лера, давайте видео, тогда всё и станет на свои места ;)

Зачем?


Ну может тогда мы придём к резюме - как правильно бить)

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: Хватка ракетки
« Ответ #87 : 28 01 2010, 17:05:31 »
Да нет, вроде и ракетку разгоняет и бьет прилично, а впереди себя коротко ракетку  выводит. Кода тренер говорит играй свободно,размашисто, тогда все хорошо получается.
Просто вспомнила слова первого тренера "веди ракетку больше вперед". А для чего он это говорил - не помню.
Правильно тренер говорил,это и есть проводка мяча,надо что-бы мяч посидел на ракетке,а в конце удара кистевая подкрутка должна быть. А она бывает разная,некоторые дают подкрутку вокруг горизонтали. Мяч как будто срываеться с ракетки. Отбивать такой мяч сложно. Вращение немного необычное.
Помоему Тамуна Пичхадзе так часто бьёт и этим ставит соперниц в трудное положение.

Оффлайн Никита

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 198
  • Пол: Мужской
Re: Хватка ракетки
« Ответ #88 : 28 01 2010, 20:35:56 »
Цитировать
надо что-бы мяч посидел на ракетке
Чтобы мяч посидел на ракетке в течение такого промежутка времени, который можно было бы определить, мяч должен быть поролоновым, а струны - резиновыми. И ракетку надо подводить "ловящим" движением.
Проще погасить свет в себе, чем рассеять тьму вокруг нас

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Re: Хватка ракетки
« Ответ #89 : 28 01 2010, 23:25:56 »
      У нас в группе сейчас в основном 4 девочки и мальчик всем 12-13лет. Сейчас у них такой возраст, когда пошла сила.  Так вот тренер не вникает в такие тонкости как проводка. И эти девочки(кроме моей дочери) вынуждены контролировать попадание под заднею линию, но не в аут, только силой  удара. Чуть перебор в силе удара -аут! Только моя дочь может лупить сколько есть силы в атаке не попадая в аут за заднею линию, только благодаря этой "проводке" и подкрутке. То есть, дольше чем остальные контролирует мяч на ракетке, и направляет в нужное место. А тренер хоть и бывший профессионал, так и не хочет в это вникать. в принципе ничего сложного. Проводке научил свою дочь я, который никогда не играл в теннис. Вопрос только в желании понять и разобраться.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)