Автор Тема: Ау,… будущие звезды мирового тенниса и их родители…  (Прочитано 28790 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Чтобы российская девочка, которая стабильно к 14 – 15 годам стоит  3 – 5 в РТТ и не набрала бы начальных очков во взрослом мировом рейтинге?
А если сильный год, то и из «десятки»?
Допускаю, что и при таких результатах  можно в «сотню»WTA  не войти.
Не войти? Да, запросто.
Но чтобы не добраться хотя  бы до 500 – 600 позиции в мире?
Такого не припомню.

Возможно, что-то могло  случиться…

Или ребенка сломали нагрузками…  причем чисто физически… травмы.
Ее природа была не для серьезных теннисных нагрузок.

Или ей самой весь этот теннис до смерти надоел. Но боялась признаться.

Ну, и если эта теннисистка не была даже в «десятке» РТТ.
Тогда ничего удивительного нет.

Не припомню, чтобы  девочка НЕ из 10-ки России  в свои 14 – 15 лет могла бы чего-то добиться в профессиональном туре.
Не стоит строить иллюзий.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Цитировать
Не припомню, чтобы  девочка НЕ из 10-ки России  в свои 14 – 15 лет могла бы чего-то добиться в профессиональном туре.
Не стоит строить иллюзий.

Да сейчас по моему из наших молодых до 18 лет вообще никто толком не играет в туре,не по юношам не по девушкам.
Смены нашим звёздам Шараповой,Звонарёвой,Дементьевой,Петровой,Кузнецовой и другим практически пока не видно.
Может подрастут конечно.
Я как то посмотрел как начинала играть Шарапова профи турниры начиная с 10 тысячников,так она их практически сразу начала выигрывать один за одним,потом перешла на 25 тысячники и так далее.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Цитировать
Не припомню, чтобы  девочка НЕ из 10-ки России  в свои 14 – 15 лет могла бы чего-то добиться в профессиональном туре.
Не стоит строить иллюзий.
Да сейчас по моему из наших молодых до 18 лет вообще никто толком не играет в туре, не по юношам не по девушкам.
Смены нашим звёздам ... и другим практически пока не видно.
 
Да, сейчас, по моему, из любых «молодых до 18 лет вообще никто толком не играет» в женском туре.
В первой «сотне» таковых вообще нет.
Во второй сотне 92 г.р. всего две девушки -  115 и 187 по текущему рейтингу WTA.
Вот они, все, про кого еще можно сказать, что они куда-то «восходящие» и "будущие"…
115   114   McHale, Christina 11/05/92
156   157   Tomljanovic, Ajla  07/05/93
187   189   Linette, Magda     12/02/92
189   201   Robson, Laura      21/01/94
198   197   Larcher De Brito, Michelle 29/01/93
Не густо.
И по результатам, не скажу, чтобы очень.
Действительно ... "смены звездам практически пока не видно".
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Получается наших вообще нет. Да уж!
Может теннис стареет,как плавание например?
Вон японка Дате Крум восстала из пепла в 40 лет. Но она правда когда то была четвёртой в мире. А это уровень.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Цитата: григорий
Может теннис стареет, как плавание, например?
Вон японка Дате Крум восстала из пепла в 40 лет. Но она правда когда то была четвёртой в мире. А это уровень.
Это не теннис стареет, Григорий, как доходчиво объяснил Атлет в параллельной теме данного блога. Это современные юниорки  стареют физически и психологически, и приходят в полную негодность к тому времени, когда надо начинать играть в профессиональном туре.
Кроме тех, кому «природа» позволяет успешно стартовать в WTA.
А таких теннисисток, как выясняется, считанные единицы.

Вот и играют успешно в туре до сих пор только те, кому генетика их позволяет.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

kapsan

  • Гость
"Вот и играют успешно в туре до сих пор только те, кому генетика их позволяет."
Золотые слова (без ассоциаций с Юрием Венедиктовичем).
Понаблюдав в течении 4-х лет за маленькими TOP-игроками, сделал для себя вывод, что они делятся на две категории. Первая категория - это очень терпеливые и трудолюбивые дети. Они послушны для тренера и из них можно лепить всё что угодно.  Предел их возможностей определяется только величиной таланта. Как правило, такие дети имеют слабо выраженный талант или другими словами средние способности. Они выйдут в профессиональный тур, но их игра не будет зрелищной. Это будет та тягомотина, которую мы наблюдаем в WTA сегодня.
Вторая категория - это дети с ярко выраженным теннисным талантом. Они, как правило непослушны, излишне эмоциональны. Они не любят тренировки, но очень любят играть. Количество невынужденных ошибок у них часто зашкаливает, потому, что они всё время атакуют и рискуют. На каком-то этапе времени они могут проигрывать игрокам из первой категории. Но затем (и я это вижу своими глазами) они взрослеют. Теннис из забавы превращается для них в профессию. Они начинают работать на тренировках. Наступает момент, когда первая категория просто ничего не может противопоставить явному теннисному таланту, который играет и быстрее и умнее. Со второй категорией игроков работать очень тяжело. Часто в жизни - они просто маленькие монстры. Но когда приходит результат......
Респект папе60: таких игроков - единицы. Но десятки и сотни таких игроков гробят бездарные тренеры, которые сами никогда не были личностями в теннисе.
 
  
 

Оффлайн Ira

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 214
+1.
Да уж, возиться со строптивыми мало кто будет.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Респект папе60: таких игроков - единицы. Но десятки и сотни таких игроков гробят бездарные тренеры, которые сами никогда не были личностями в теннисе.
 
Спасибо, kapsan.
К Вашему основному тексту добавить мне нечего, с ним полностью согласен.
Аналогичная ситуация везде (балете, музыке, и т.д.).
А вот насчет последней фразы о тренерах не могу согласиться.
Корреляции между звездностью личности в спорте, науке, искусстве и звездностью, как тренера, педагога, нет никакой.
Слишком разные это сферы деятельности.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Эпиграфом  к  данному тексту возьму немного перефразированную известную историческую фразу петербургского полицейского  -

«Кому надо, тому и дали!»

Не стоит спорить, обсуждать принципы распределения премии.
Остаюсь в убеждение, что это нам не дано.

Но мне очень любопытно было просмотреть динамику изменения состава лауреатов, уровень их различных рейтингов, начиная с их 13–ти годов, за все время существования стипендии.
А также, на каком уровне  сейчас играют бывшие и настоящие лауреаты.

Для «до 13-летних» стипендий не бывает, и сведений по ним нет..

При анализе текущего рейтинга ITF был использован «Ranking date: 25 October 2010».
Предстоит серия американских турниров, так что всё ещё может в ITF измениться.

1996 год рождения.
В 2010  г. за 2009 г., т.е. когда девочкам было по 13 лет: по TE 14 лауреаты -
Шарифова (ТЕ8), Айзатулина (29), Маргулис (45).
В следующем   году за 2010 г., т.е. когда девочкам по 14 лет, список лауреатов, судя по текущему рейтингу ТЕ, будет следующий –
 Айзатулина Ульяна (1), Пичхадзе Тамуна (2), Шарифова Ксения (8).
А вот как выглядел бы список лауреатов по юниорскому рейтингу ITF –
Куличкова (240), Юзефович (331), Могильницкая (517).
 
1995 год рождения
 В 2009 г. за 2008 г., т.е. когда девочкам было по 13 лет лауреаты -
Путинцева (ТЕ2), Хромачева (4), Александрова (77).
В 2010 г. за 2009 г., т.е. когда девочкам по 14 лет -
Кацитадзе (ТЕ21), Черная (31), Данилина (34).
А вот как выглядел бы список лауреатов в этом году по юниорскому рейтингу ITF –
Путинцева (16), Хромачева (21), Свинцова (427).
Забавно, но ВСЯ лучшая тройка 1995 г.р. предыдущих лауреатов  исчезла.
Исчезла, т.к. ЕТА перестали играть, переключившись на ITF.
Исчезла для того, чтобы появиться практически в том же составе в 2011 г. когда девочкам будет  по 15 лет, только вместо Александровой будет Кан (ITF52), Хромачева стала 2-ой, а Путинцева сейчас 14-ая.
И когда давать стипу будут по рейтингу ITF.

1994 год рождения
В 2008 г. за 2007 г., т.е. когда девочкам было по 13 лет по TE 14 лауреаты
Гаврилова (ТЕ5), Лейкина (12), Лебедева (25)
Надо сразу сказать, что по1994 году состав достаточно стереотипен на протяжение всех 3 лет.
Такой стандарт был только по 88 – 89 г.р., но о них речь пойдет ниже.
Итак.
в 2009 г. за 2008 г., т.е. когда девочкам было по 14 лет
Гаврилова (ТЕ3), Лейкина (6), Лебедева (25)
в 2009 г. за 2008 г., т.е. когда девочкам было по 15 лет
Гаврилова (ITF5), Лейкина (26), но появилась Гаспарян (87).
Сейчас тройка лучших по этому году в ITF выглядит так -
Гаврилова (1), Сальникова (42), Гаспарян (48), далее  Лейкина (120),
Необходимо отметить, что Гаврилова сейчас еще и 509 в WTA, что достаточно высоко для ее возраста. И она единственная в своем возрасте, кто стоит столь высоко.

По 93 г.р., 92 г.р. и так далее вплоть до 87 г.р. продолжение следует.
« Последнее редактирование: 29 10 2010, 14:58:51 от papa60 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Продолжаю рассматривать  теннисную судьбу лауреаток Ельцинской стипендии.

1993 год рождения
Список теннисисток-лауреатов премии Ельцина  данного года рождения достаточно широк. Её получали за все 4 года награждения  6 спортсменок:
Кириллова – все 4 раза, и под первым номером;
Виноградова, Никитина, Кенин – по 2 раза;
Попова, Яшина – по одному.
Примерный список кандидатур за 2010 г. выглядит следующим образом:
если судить по текущему рейтингу ITF –
Попова (93), Яшина (116), Кириллова (183).
Фамилии все известные. Но возрастной лимит исчерпан и со следующего года стипендия девушкам 1993 г.р. уже не выделяется.
Хочу отметить, что рейтинг ITF у 93 г.р. ниже, чем у 94 г.р.. Это вызвано, скорее всего, тем, что 17-летние теннисистки перестают  играть юниорские турниры, а переключаются на взрослые.
Поэтому для справки привожу лучших 93 г.р. по рейтингу WTA:
Кушхова (Kushkhova) – 542, Дзеламидзе  - 672, Кириллова – 712.
Появление новых незнакомых фамилий в этом списке и их сравнительно невысокий рейтинг свидетельствует лишний раз о том, что в этом возрасте по тем или иным  у многих  уже пропадает  серьезный интерес к занятиям профессиональным теннисом.
Появляются какие-то новые интересы в жизни.

1992 год рождения
С 2006 по 2009  за 4 года по 1992 г.р. лауреатами становились 7 теннисисток:
Марьенко (3 раза),   Бучина (3),  Соловьева (2), Мухаметова (1), Родионова (1),  Пипия (1) Лущина (1).
В этом году они уже выросли из юниорского возраста, и премия на них не выделяется.
Тем более интересно, какие они сейчас по взрослому текущему рейтингу WTA.
Итак.
 Пипия – 355, Соловьева  - 364, Мухаметова – 493, Марьенко – 499, Родионова – 796, Бучина – 843, Лущина в списке WTA отсутствует.
Кстати, лучшими на текущий момент из 1992 г.р. являются Кучмина (302) и Гуськова (335), ни разу в списках лауреатов не замеченные.
В любом случае, затрудняюсь назвать любую из перечисленных теннисисток надеждой российского тенниса.
Для 18 лет стартовые позиции рейтинга для последующего взлета  слишком низки.

1991 год рождения
Безусловно, что 1991  это год Анастасии Павлюченковой (WTA20) и следующей за ней Ксении Первак (WTA97).
Павлюченкова ухитрилась появляться в списках лауреатов целых 5 (!) раз. Когда ей было 12 лет её включили в список  лауреатов девочек 13-леток 90 г.р.,.
Первак присутствует во всех четырех годах с  2005 по 2008 год.
Кроме них в списках отметились Куликова Ел. (1 раз), Каменская и Сироткина по 2 раза.
Сейчас все они с попеременным успехом играют взрослые турниры, и занимают в WTA следующие позиции:
Куликова Ел.(317), Сироткина (387), Каменская (406).
Кроме них по этому возрасту можно отметить еще Савиных (259) и Рыжонкову (285).
От себя могу только повторить- для 19 летних теннисисток, у которых за плечами по 12 – 15 беспорочной службы на поприще тенниса, такие результаты … хотелось бы и получше.

Продолжение списков по остальным годам и окончательные выводы в продолжение
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Слабоваты пока результаты многих в туре.
Посмотрел внимательно на игру Первак на Кубке Кремля-мяч держит хорошо,но сильной подачи нет,так же как и забивных ударов. В топы врятли войдёт.
Многие из списка по 91 и 92 году играют так же как и в детстве,как был у кого то брак в игре ,так и остался.
Прибавила прилично в игре Даша Кучмина,она два года тренировалась вместе с моей старшей и Надей Горбачковой. В такой группе заиграешь. :D
Даша быстра,легка,точна. Два раза уже обыграла юниорскую чемпионку Ролан Гарос-Элину Свитолину.
Наташа Рыжёнкова на турнире в США порвала мениск.
Понравилась на КК Пипия. Прогрессирует.
Потом помоему почти все наши юниоры в туре почему то мало играют турниров. По разным причинам,то травмы,то денег не хватает,то ещё что-то.
Неплохо бы посчитать кто сколько играет турниров в туре,где и какие.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Продолжаю рассматривать  теннисную судьбу взошедших, и не взошедших, а также восходящих теннисных звездочек из бывшей верхушки детского тенниса России за 87 – 90 г.г..

1990 год рождения
Что можно сказать об этом годе?
Вот перечень теннисисток, кого готовили на смену ветеранам и финансово помогали.
В какие именно годы помогали деньгами, указывается.
Пивоварова (в 2004, 2005, 2006, 2007), Чернякова (в 2005, 2006, 2007),  Лыкина (в 2006, 2007), Вертешева (в 2005).
А в 2004 г. помогли кроме Пивоваровой Куликовой Ел. и Павлюченковой, которые 91 г.р., или накладка вышла, или никого достойного из 91 г.р. не нашли.
Каков же к.п.д. этой материальной помощи?
Необходимо учитывать, что девушкам в этом году уже исполнилось по 20 лет.
Выше всех стоит Пивоварова, она в текущем рейтинге WTA стоит 126, и для нее из-за травм сезон закончился после US OPEN.
Чернякова учится в престижном универе США на полную спортивную стипендию.
Лыкина сейчас в WTA -  311.
Про Вертешеву рейтинг WTA умалчивает. Может кто-то подскажет, как сложилась ее судьба.
Из тех, кому не удалось стать лауреатом стоит выделить –
Дьяченко – WTA165  и Калабину – WTA313.
Больше про теннисисток 1990 г.р. что-нибудь  серьезного сказать сложно.

1989 год рождения
Если судить по нынешним результатам в этом году был самый удачный «выводок» звезд.
Стипендию на протяжении всех лет получали Клейбанова (WTA27), Куликова Рег. (WTA96) и Родина (WTA102).
Только в 2006 г., когда Регину Куликову уже начали преследовать травмы, ее в списке сменила Мосолова.
Мосолова, кстати, сейчас заканчивает очень крутой универ в США, учится там на стипендию.
Кроме упомянутых лиц борьбу за «сотню» WTA продолжают из этого года –
Манасиева (WTA137), Панова (WTA150), Родионова Ар (WTA178).

1988 год рождения
Гребенюк, Косминская, Макарова.
Именно в таком порядке обычно назывались в свое время лучшие теннисистки  88 г.р..
Про других обычно умалчивали.
В результате сейчас в «ТУРЕ» осталась только Макарова (WTA49).
Катя Косминская, очень по теннисному талантливая,  закончила универ из «Лиги Плюща» в США на спортивную стипендию, и по слухам продолжит обучение в Англии.
Про судьбу Жени Гребенюк («Жека»), на мой взгляд, самую способную из этой троицы мне, к сожалению, ничего неизвестно.
По слухам она не выдержала прессинга со стороны окружения….

1987 год рождения.
В 2004 г., когда единственный раз стипендия выдавалась  спортсменкам 1987 г.р., её получили в следующем порядке –
Кудрявцева (WTA58), Шведова (WTA40) ныне из Казахстана и Чакветадзе (WTA57).
Почему не  получила Шарапова мне понятно, а вот почему НЕ получила Кириленко – НЕпонятно.
О том история умалчивает.
Про результаты остальных теннисисток  87 г.р. известно крайне мало.
Мелькнула Бардина в «сотне» WTA и исчезла. Высоко стояла Пучкова, но она жила в всегда в США.

Продолжение и окончательные выводы в следующем сообщении.
« Последнее редактирование: 02 02 2011, 23:51:53 от papa60 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Цитировать
Про Вертешеву рейтинг WTA умалчивает. Может кто-то подскажет, как сложилась ее судьба.
Она помоему завершила теннисную карьеру.
А почему, что случилось, никто не знает
Вертешеву я помню.
А вот кто такая Кенин Мишель (93 г.р)?
Первый раз про неё узнал из списков лауреатов.
И где Женечка Гребенюк?
Может кто слышал?
« Последнее редактирование: 30 10 2010, 21:24:23 от papa60 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Продолжение и некоторые выводы из анализа списков лауреатов Ельцинской стипендии..

Итак, «что мы имеем с гуся, кроме шкварок и пыли?»

Из 19 теннисисток, кому уже за восемнадцать, т.е. из тех, кто уже не юниорки, и которые в разное время получали стипендию Ельцина, -
в «сотню» WTA по текущему рейтингу входят 8 (восемь) спортсменок: Кудрявцева, Шведова Чакветадзе, Макарова, Клейбанова, Куликова Рег., Павлюченкова и Первак;
5 (пятеро) бывших лауреаток учатся в ВУЗах России или США и связывать  свою жизнь с теннисом не собираются;
2 (две) борются за вход в «сотню»  WTA: Родина и Пивоварова;
остальные 4 (четыре)  стипендиатки стоят далеко в четвертой сотне рейтинга.
Таким образом, К.П.Д. данной затеи не превышает 50%, что, конечно, удручает.
Наиболее плодотворными были года рождения 87, 89 и 91.

На звание  «звезд» тенниса со временем могут претендовать только Клейбанова и Павлюченкова.
Да, и то только, когда великовозрастные или молодые (Возняцки, Азаренко, Радванска и т.п.) монстры большого тенниса из России и других стран решат завершить свои карьеры.

Из "еще юниорок"  по графику будущей звезды пока идет только Гаврилова (94 г.р.).
Так пожелаю ей успеха.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн liana19

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Женя Вертешева Сейчас учится в университете США.
http://iuhoosiers.cstv.com/sports/w-tennis/mtt/vertesheva_evgeniya00.html

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Женя Вертешева Сейчас учится в университете США.
http://iuhoosiers.cstv.com/sports/w-tennis/mtt/vertesheva_evgeniya00.html
Большое спасибо за информацию!
Надеюсь, что у Жени все сложится благополучно в США.

С другой стороны приходится констатировать, что процент лауреатов Ельцинской стипендии, ушедших в учебу составляет 26% от общего количества стипендиатов в эти годы (87 - 91 г.р.).
Достаточно высокий процент среди тех, кто собирался себя посвятить теннису.
К этим студенткам стоит приплюсовать М. Кенин (93 г.р.), которая, как мне сообщили, занята учебой в серьезном университете.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
P.S. к тому, кто и когда стал лауреатом Ельцинской стипендии.

Прекрасно понимаю, что «Ельцинская теннисная стипендия» дело сугубо частное, не ФТРовское и не РТТешное, но честно то, говоря, не совсем мне понятно, зачем спонсировать получение кому-то высшего образования, а не теннисные достижения, если стипендия предназначена будущим теннисным  «профи» (как мне кажется).
Вот что мне неясно.
Хотя с большой симпатией отношусь ко всем тем, кто ушел в учебу, а не в профессиональный теннис.
Ко всему прочему, дело еще и в том, что все они (нынешние студентки) в чем-то всегда выгодно отличались от остальной массы юных теннисных дарований.

Тем более оставим в стороне рассмотрение всех тех, кто и близко не стоял, да, и не будет никогда стоять у высот мирового женского рейтинга, но свою "стипу" отхватил.
«Не в коня корм», как говорится.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
«Камо грядеши»?

Цитировать
В женском теннисе идёт смена поколений...
……….
"Труд (сайт о работе и жизни)", N204, 01 ноября 2010, Иван Дмитриенко


Пардон, но не о какой смене поколения и речи нет, и что самое смешное и быть не может пока старшие сами не уйдут. Например, как Е. Дементьева.
Скорее кто-то из «стареньких» прорежется как в этом году Стосур (84 г.р.) и Скъявоне (80 г.р.).

Так что младшеньким придется пока потерпеть.

«Аб чём же спич эбаут
Ни одной свежей женской  физиономии в первой сотне WTA, тем более симпатичной.
Конец сезона, остались только утешительные турниры ITF  и турнир в Бали, а новых звезд нет, и не предвидится.

А теперь обратимся к сухой холодной даме по имени – Статистика.

Младше 91 г.р. в сотне текущего рейтинга WTA нет НИКОГО.
91 г.р. –  6 теннисисток, лучшая Павлюченкова – 20-ая;
90 г.р. –  7 теннисисток, лучшая Возняцки (!) – первая, так тоже Возняцки;
89 г.р. – 11 теннисисток, лучшая Азаренко – 10-ая (!);
88 г.р. –  7 теннисисток, лучшая Шавай – 37-ая;
87 г.р. – 14  теннисисток, лучшая Пеер – 13-ая;
86 г.р. –  8 теннисисток, лучшая  Веснина – 52-ая;
85 г.р. –  6 теннисисток, лучшая  Янкович – 8-ая (!);
84 г.р. –  8 теннисисток, лучшие  Звонарева – 2-ая (!) и Стосур – 6 (!);
83 г.р. –  8 теннисисток, лучшая  Клистерс – 3-ая (!);
82 г.р. – 10 теннисисток, лучшая  Ли – 11-ая;
81 г.р. –   4 теннисисток, лучшие  Серена – 4-ая (!) и Дементьева – 9-ая (!);
80 г.р. –   5 теннисисток, лучшая   Винус – 5-ая (!) и Скъявоне – 7-ая (!);
старше 30  и до 40 лет  –  6 теннисисток, лучшая  Шнидер – 44-ая, 86 год послабее;
« Последнее редактирование: 02 11 2010, 09:37:15 от papa60 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Графики восхождения теннисисток 1 десятки  WTA  по годам их лет.
Любопытно сравнить графики ранних и поздних теннисных звезд.
С кого брать пример и на кого можно попытаться равняться.

Возраст                                 14     15     16      17      18    19     20
1. Возняцки  WTA по итогам года          237     64       12     4      1
лучший рейтинг ITF                                  2
2.  Звонарева                                        367    371      45    13     11
                                                                                     1
3.  Клистерс                                  409     47     18        5       4      2
                                                       11
4. Серена В.                                           99     20        4      6       6
    - ITF  до 18 не играла
5.  Винус В.                                  204   204     22        5      3       3
    - ITF  до 18 не играла
6. Стосур                                              682    276    265   153    65
                                                                                  27
                                                                                 35
8. Янкович                                            361    194      65     28    22
                                                              1
9. Дементьева                              624   355    182      62     12    15
                                                              4
10. Азаренко                               508   146      92      30     15      7
                                                              1

Для сравнения привожу график Павлюченковой и Клейбановой, лучших теннисисток России 91 г.р. и 80 г.р.
Павлюченкова                              406     281    45      41     20      -
                                                            1
Клейбанова               623  364  244  262   50    33   29                                           
« Последнее редактирование: 16 12 2011, 11:14:45 от papa60 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Несмотря на излишне болезненную реакцию некоторых форумчан, а также, потому что всё-таки пишу в своем личном блоге, продолжаю  выкладывать графики роста различных теннисисток..

Начну с тех, кто в разное время стабильно были в ТОП WTA.

№  WTA  Возраст                      14     15     16     17     18    19     20
17   Шарапова  WTA                         188     32      4      4      2       5
                           ITF  до 18               6
24   Иванович                                          705    97     16     14      4
                                                               19
62   Сафина                                    394      68    54     44     20     11
                                                        9
26    Кузнецова                               889    259    43     36       5     18
                                                                 1
12  Энин                                                 126     69     48       7      5
                                                       5
15   Петрова                                    509   142     95     62      39   111
                                                                 3
31   Хантукова                                         201   108     38        8    19
                                                        5
А вот  те, кто в этом  и прошлом году  удивляли теннисный мир.

11   Ли                                                            363   134     303   277
                                                               20
Ли На в 18 лет попала в «сотню» WTA, но затем из-за травмы в 21 год вообще выбыла из рейтинга, чтобы в 22 года стать 80 в WTA.
53    Дате Крум                                                         322     119    79     
    - ITF  до 18 не играла
18   Резаи                                                         497   189      49    80
                                                                               507
22   Викмаейер                                                  534    221      69    16
                                                                                 30

Первые выводы из приведенных выкладок стандартны  -
«Хотите, чтобы ваше   дитяти в теннисе в люди выбилась?
Постарайтесь, чтобы она это к двадцати своим годам сделала.
Позже здоровье может не позволить.
Или новые интересы.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Что касается  Петера Возняцки и его дочери, то им, на мой взгляд, удалось реализовать свой проект, свое видение женского тенниса, свой вариант тенниса, который мне  нравится.
Но пока, надеюсь, что пока, они единственные на достаточно тусклом  нынешнем  небосводе  профессионального женского тенниса.
Кстати, их график роста рейтинга и результатов  единственный среди «молодых», который совпадает с графиками прежних теннисных звезд.

Мне нравятся еще из достаточно молодых  Агнешка Радванска.
А больше никто.
Все остальные мои симпатии гораздо старше.


« Последнее редактирование: 30 12 2010, 08:56:38 от papa60 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Лиза снова откопала что-то весьма интересное в Интернете.
Интервью отца Каролины Возняцки Петера.
Очень интересное и познавательное.
Но, на мой взгляд, он в чем-то лукавит.
Привожу несколько выдержек, которые у меня вызвали некоторые сомнения.
Цитировать
Если посмотреть, Каролина – первая девушка за последние годы, возглавившая рейтинг в таком юном возрасте. Вот в прошлом – возьмем, например, Хингис или Каприати. Им было 13-14 лет, и они играли те турниры, что хотели. Никто им не мешал, ничего говорил. Сегодня девушка в 14-15 лет имеет право играть, по-моему, только 9 турниров. Что можно сделать за 9 турниров в год? У тебя ноль очков, где ты сможешь играть?

 -Да, потому что девушки выходят на корт и знают, что у них мало возможностей, есть только 9 или 11, да пусть даже 15 турниров. Им нельзя проиграть, и появляется давление. В таких обстоятельствах они не всегда показывают все, что могут. Это большой стресс. Если посмотреть на рейтинг, то можно увидеть, кто из молодых где стоит. Глянешь на десятку, и сразу все ясно – там девушкам по 29, 30, 28, 27 лет. А то, что Каролине 20, и она первая ракетка, а в прошлом году в 19 была четвертой – это космос. Потому что нынешний регламент не дает юным девушкам раскрыть свой потенциал.
Не стыкуются слова Петера с фактами.
Во-первых, история с наркотой и воровством у Каприати после победы на Олимпийских играх в 14 лет, как раз и послужила причиной ограничения количества турниров у юниорок.
Во-вторых, что касается Хингис, то в 13 лет она взрослые турниры не играла. В 14 лет сыграла всего 5 взрослых турниров, и все по WC. В 15 лет участвовала в 12-ти турнирах.
Да, в 16 лет уже были 21 турнир.
Но и карьера ее кончилась в 22 года.
На ней уже живого места не было, если судить по публикациям в прессе.
Сил на попытку вернуться в 26 лет хватило только на полтора года, а дальше всплыла история с кокаином.
Кстати Сестры того же года, что и Хингис. И ничего доигрались как-то до 30-ти лет.

Потом тоже были кандидатки в «суперзвезды», кроме Сестер, Хингис, Энин.

Кому из начинающих теннисных родителей говорят фамилии Вайдисовой, Крайчек, Головин?
Думаю, что никому. А ведь их, поверьте, прочили именно в звезды. И количественные ограничения в турнирах не мешали их ранним успехам.
Не выдержали они этой гонки, этого «теннисно-рекламного станка».
Из этой ранней поросли «суперзвезд» осталась только Шарапова.
Да, и то…
Сейчас на слуху фамилии Возняцки, Азаренко, Радванской. Все они очень рано проявили себя, несмотря ни на какие ограничения.

На мой взгляд, дело не в ограничениях. У кого есть поддержка, талант, тот проявит себя достаточно рано со всеми юниорскими ограничениями.

Дело в другом. Наверное, в том, что иссяк родник талантов из Восточной Европы, почему это отдельный разговор, и иссякла фантазия у господ из IMG на новые красивые рождественские сказки, на которые можно купить крупных рекламодателей.
Вот и приходится, судя по интервью Петра Возняцки , господам из IMG торговаться  с WTA, чтобы снизили возрастные рамки. Т.к. при старых ограничениях и  при современных метОдах подготовки теннисисток юниорки уже к  18 годам выглядят так, как Хингис в 22 года, а Шарапова в 23, т.е. полностью выдохнувшимися развалинами.
А на возрастных звездах много похоже не заработаешь, приелись они.
Авось прорежутся совсем юные личики… как в гимнастике и фигурном катании, например.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Year-End Young Guns (Молодые стрелки (пушкари) на конец года) -
официальный список десяти самых молодых надежд тенниса от WTA.из первой сотни рейтинга.
Их фотографии под таким заголовком с краткими комментариями размещены на сайте WTA.
За что их WTA обозвала молодыми стрелками, мне, честно говоря, не понятно.
Потому что, все они проповедуют стиль игры – «Бей-беги»?
На мой взгляд, комплимент несколько двусмысленный.
Или, допускаю, что возможен и другой перевод Young Guns
«рано выстрелившие таланты».
Посмотрим же насколько эти теннисистки «молодые, да ранние».

Кроме уже всем известных Возняцки и Павлюченковой (эти две спортсменки бесспорно Young Guns) в «стрелках-надеждах» ходят следующие теннисистки:
- самая молодая из них Bojana Jovanovski из Сербии. 19 лет ей исполнится 31 декабря 2010. 29 турниров за год. Сайт WTA с некоторой грустью отмечает, что она единственная в списке, кому пока 18 лет. Она – 71 в мире.


- Simona Halep, 19 лет, No.81.
- Melanie Oudin 19 лет. № 62, прославилась своими победами над российскими спортсменкам, была в конце 2009 г. 49, поднялась до 31 места рейтинга весной этого года, единственная спортсменка списка из США и Западной Европы. В этом году ничем себя особенно не проявила.
- Ksenia Pervak, 19 лет, № 97, единственная, кроме Павлюченковой, СВОЯ в этом списке «молодых надежд».


- Polona Hercog. 19 лет, № 48, была уже в «сотне» (№ 71) в рейтинге в прошлом году.

На этом список девятнадцатилетних теннисисток заканчивается.
Называть же тех, кто родился уже в 1990 году «Young Guns» по-моему не стоит.
Хотя, среди них есть еще одна теннисистка, который еще нет двадцати. Она родилась  6 декабря 1990 года.
Это - Tamira Paszek, № 90.
Безусловно, выстрелила она очень неплохо -  летом 2007 в 16 лет была даже  № 35.
Кстати, это к вопросу об ограничениях по возрасту.
 Но, потом последовали травмы, и в прошлом году она опустилась до № 186. Оправиться от травм Paszek смогла только в конце этого сезона.

В заключение привожу снимок еще одной сравнительно юной теннисистки 90 г.р., почти СВОЕЙ. Она из Латвии.
Анастасия Севастова, № 45, по итогам  2009 года была № 83.
Привожу ее Форхенд, взгляд устремлен в будущее, (немного удивленно-испуганный взгляд), остальное (ручки, хватка) всё знакомо.


P.S.
Из 92 г.р. сейчас самая лучшая американка  Christina Mchale № 109.
По 93 году лучшая хорватка Ajla Tomljanovic № 154.
« Последнее редактирование: 22 11 2010, 21:37:37 от papa60 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Случилось так, что последние пару лет отслеживаю на материалах  ITF&WTA судьбы и карьеры ведущих "юных" теннисисток мира.

Приходится констатировать, что современные методы тренировок рассчитаны на получение быстрых, но не   стабильных результатов.
Причем в таком исходе заинтересованы все участники процесса воспитания будущей теннисной "звезды" -  родители, тренеры, менеджеры, спонсоры...

Выражаясь современным языком –
«Срубить бабки, и смыться».
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Igalex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
   Увы, таковы тенденции развития цивилизации в целом. Никто уже не делает мебель, автомобили, бытовую технику, обувь и тд. навека. Максимум - 5-7 лет до смены продуктовой линейки.
   А помните японские телевизоры и видики с гарантией 30 лет? Луженые Победы и ГАЗ-21 до сих пор выглядят лучше, чем 5-летние авто. (..."богатыри - не вы"...)
   Стремление к Совершенству в прошлом, даешь "синицу в руках" "китайской штамповки"!
« Последнее редактирование: 30 12 2010, 08:57:27 от papa60 »

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
В переводе на теннисный родительский язык Ваши слова звучалм бы, наверное, следующим образом –
«Увы, таковы тенденции развития цивилизации в целом. Никто уже не делает  мебель, автомобили, бытовую технику, обувь (в смысле теннисисток) и т.д. навеки. Максимум - 5-7 лет до смены продуктовой (это гениально - !) линейки»
Вспомните,  сколько лет правили бал Шарапова, Иванович, Сафина, Кузнецова, …., и т.д….
 Все по срокам службы в точку!
«А помните японские телевизоры и видики с гарантией 30 лет?»
Это про знаменитую 40-летнюю японку?
«Луженые Победы и ГАЗ-21 до сих пор выглядят лучше, чем 5-летние авто»
Вспомним карьеру Навратиловой, Граф…
И более «молодых» Шнидер, Скъявоне, тех же Сестер, или Дементьеву…
«Стремление к Совершенству в прошлом, даешь "синицу в руках" "китайской штамповки!»
"Синицу в руках" IMG&OKTAGON штамповки … и иже с ними…
« Последнее редактирование: 30 12 2010, 08:58:20 от papa60 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Какой смысл растить конкурентов для тренеров и слишком уж париться для родителей? Практика показывает, что команда, которая воспитала чемпиона, при поступлении значимых капиталов довольно быстро меняется на новую, которая к этому успеху отношения не имеет и перед кем нет никаких обязательств. Соответственно, для старой команды важно успеть снять сливки. Потом тренер возмет нового игрока и ему совершенно не интересно, чтобы предыдущий еще 10 лет не пускал никого вперед.
Конечно, никто так заранее не планирует, все хотят кормиться из одного успешного источника как можно дольше, но в целом получается самонастривающаяся система.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Продолжаю подводить  итоги  2010 года.
На форуме сохранился  список ноября 2007 года топовой молодежи того периода, тем, кому тогда было от 17 до 19 лет.
И "Кто остался в живых?",  и «кто далече»….
Сейчас посмотрим…. И сравним с ТОПом нынешним, которым сейчас от 17 до 19 лет.

В скобках указан текущий рейтинг, тех кому сейчас за двадцать.

Текущий    Год.    Фамилия, имя            Страна               Рост      Год
рейтинг    рожд.                                                           в см.  начала
  15  (---)   89        VAIDISOVA, NICOLE                CZE       183       6
  18  (---)   88        GOLOVIN, TATIANA                 FRA       175       6
  31  ( 37)   88        SZAVAY, AGNES                     HUN      171       6
  32  ( 14)   89        RADWANSKA, AGNIESZKA         POL       172       5
  33  (142)  89        KRAJICEK, MICHAELLA              NED       177       3
  41  ( 10)   89        AZARENKA, VICTORIA              BLR       180       7
  43  ( 90)   90        PASZEK, TAMIRA                    AUT       165       5
  63  ( 31)   89        CIBULKOVA, DOMINIKA             SVK       161       9
  65  ( 75)   88       GOVORTSOVA, OLGA                 BLR       182       6
  67  (46)    88        KERBER, ANGELIQUE                 GER      173        3
  72  ( 86)   89        KING, VANIA                           USA      165        4
  84  (186)  89       OLARU, IOANA RALUCA               ROU     173        7
  86  (  1)    90       WOZNIACKI, CAROLINE              DEN     177        7
  94  ( 51)   89       BACSINSZKY, TIMEA                  SUI       170       3
  96  ( 78)   90       CORNET, ALIZE                         FRA      173       4
Итого  в первой сотне WTA  было тогда целых 15 молоденьких душ…
Оказывается в списке за 2010 год только 19-летние, т.е. только 91 г.р. 92 и 93 годов нет, сравниваем с 88 г.р. предыдущего списка… моложе «нэма».

21 Anastasia Pavlyuchenkova     RUS  177 см в  6  лет
47 Polona Hercog                     SLO  182 см      4 года
61  Melanie Oudin                    USA  168 см      7 лет
80 Bojana Jovanovski               SRB   175 см      7 лет
83 Simona Halep                      ROU  168 см      4 года
98 Ksenia Pervak                      RUS  170 см       8 лет

Не густо…
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Продолжаю подводить  итоги женского тенниса  2010 года.
В списке надежд женского тенниса в конце 2007 года было 15 душ, и большинство были еще юниорами, т.е. они имели ограничения на число взрослых турниров.
Эти ограничения к 2007 году уже существовали.
Тем не менее, худо-бедно, но в «сотню» WTA  теннисистки как-то попали.
Выходит дело не в лимите взрослых турниров, о чем сейчас плачутся многие.
В чем-то другом….

В нынешнем списке «надежд» только шесть персон, и все они уже год, как не юниоры.
21 Anastasia Pavlyuchenkova     RUS  177 см в  6  лет
47 Polona Hercog                     SLO  182 см      4 года
61  Melanie Oudin                    USA  168 см      7 лет
80 Bojana Jovanovski               SRB   175 см      7 лет
83 Simona Halep                      ROU  168 см      4 года
98 Ksenia Pervak                      RUS  170 см       8 лет

Теперь сравним список за 2007  год и такой же список текущего года, т.е. у кого года рождения 88 – 90.
Посмотрим, кто там новенький, а кто из сотни выбыл.

№    ФИО                           г.р.  страна     
 1 Wozniacki, Caroline      90 DEN №86 в ноябре 2007 г.
10 Azarenka, Victoria       89 BLR №41
14 Radwanska, Agnieszka 89 POL № 32
23 Wickmayer, Yanina      89 BEL  новенькая
25 Kleybanova, Alisa        89 RUS новенькая
29 Dulgheru, Alexandra     89 ROU новенькая
31 Cibulkova, Dominika     89 SVK №63
34 Kvitova, Petra            90 CZE  новенькая
37 Szavay, Agnes            88 HUN №31
40 Goerges, Julia             88 GER новенькая
45 Sevastova, Anastasija  90 LAT новенькая
46 Kerber, Angelique         88 GER №67
49 Makarova, Ekaterina     88 RUS новенькая
50 Bacsinszky, Timea        89 SUI  №94
57 Suarez Navarro, Carla   88 ESP новенькая
68 Larsson, Johanna         88 SWE новенькая
73 Morita, Ayumi              90 JPN новенькая
75 Govortsova, Olga         88 BLR №65
78 Cornet, Alize               90 FRA №96
86 King, Vania                  89 USA №72
90 Paszek, Tamira             90 AUT №43
91 Zhang, Shuai               89 CHN новенькая
93 Kulikova, Regina           89 RUS новенькая
95 Cirstea, Sorana            90 ROU новенькая

Итак, что мы имеем.
Новеньких в «сотне» этих лет – 13 спортсменок.
Выбыли из тура по разным причинам  две девушки  (VAIDSOVA NICOLE и GOLOVIN TATIANA) , причем самые лучшие в старом списке.
Так же две теннисистки опустились во вторую сотню - KRAJICEK MICHAELLA и  OLARU IOANA RALUCA.
Кроме новеньких резко шагнули вперед и закрепились в лидерах мирового женского тенниса - WOZNIACKI CAROLINE, AZARENKA VICTORIA и  RADWANSKA AGNIESZKA.
Остальные 7 теннисисток остались «при своих», и в зависимости от состояния здоровья то поднимутся, то опустятся в рейтинге.
 Кто именно из этих 2-х списков добавится к тройке лидеров своего возраста и придет на смену монстрам женского тенниса трудно сказать.
Всё будет зависеть от здоровья, от способности долго переносить сверхнагрузки  современного женского тенниса.                                                     
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Бывают в жизни ПАПА50, как и рара60, приятные моменты.
Таковыми явились для меня публикация Лизой  исследования вице-Президента ФТУ Всеволода Кевлича, см. тему форума «Давайте «переберем» статистику по юниорам»
http://forum.eev.ru/index.php?topic=5705.0 .

Приятно, что теперь не только меня можно называть «любителем статистики», но и вице-Президента ФТУ.
Вдвойне приятно, что большинство наших  выводов совпадает, Значит, не только мне что-то где-то мерещится.
Втройне приятно, что первые опыты, споры и размышления на данную тему появились на нашем форуме раньше чем  на Украине, больше года назад.
 
.Пустячок, а приятно.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Наверное здесь Всеволод Кевлич подсмотрел тему. Он ещё недавно спросил на форуме Сапронова-стоит ли выкладывать такие труды? Я там написал-конечно стоит.
Вообще интересная инфа.
По ней,минимум три года надо пробиваться в элиту,при таланте.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Год назад, анализируя состав по возрастам первой сотни рейтинга WTA, неожиданно даже для самого себя пришел к выводу, что вероятность попадания в эту самую пресловутую «СОТНЮ» после исполнения 21 года весьма мала.
Не более 15 – 20 процентов.

И вот прошел год, и цифры не изменились.
Количество теннисисток  достигших ТОПа WTA после 21 года в первой сотне рейтинга все те же 15 процентов.
Это при всем притом, что новых юных звезд пока не видно.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Год назад, анализируя состав по возрастам первой сотни рейтинга WTA, неожиданно даже для самого себя пришел к выводу, что вероятность попадания в эту самую пресловутую «СОТНЮ» после исполнения 21 года весьма мала.
Не более 15 – 20 процентов.

И вот прошел год, и цифры не изменились.
Количество теннисисток  достигших ТОПа WTA после 21 года в первой сотне рейтинга все те же 15 процентов.
Это при всем притом, что новых юных звезд пока не видно.


Я думаю это неплохой процент.

Если мне память не изменяет ,когда моя старшая дочь занималась фигурным катанием в ДЮСШ ЦСКА, озвучивались цифры гораздо меньшие , хотя изначальный "приход" в ФК гораздо больше, чем в теннис.
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Количество теннисисток  достигших ТОПа WTA после 21 года в первой сотне рейтинга все те же 15 процентов.
Это при всем притом, что новых юных звезд пока не видно.

Я думаю это неплохой процент.

Не надо только забывать, что все эти теннисистки, достигшие "сотни" после двадцати лет, находятся во второй половине этой самой "Сотни", и преодолеть этот рубеж не могут.
Не говоря уже о том, чтобы подняться в "двадцатку" сильнейших.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Сейчас девочка Одесситка , подписала контракт с IMG.
Тренируется у Болитьери, данные как у Шараповой.
Как 2 месяца тренируется, посмотрим, что выйдет. Блистала в 10-11 лет, но в 12-13 был провал.
Извините за любопытство, Odessa.
У меня к Вам появились 2 вопроса в связи с Вашим сообщением.

А) Что Вы имеете в виду, написав – «данные как у Шараповой»
Б)  Почему у этой девочки в «12-13 был провал», на Ваш взгляд?

«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Sandi

  • +7-903-779-86-00
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 546
  • Пол: Женский
  • chemo-olga@yandex.ru (почту читаю ежедневно)
А можно я отвечу на второй вопрос?
 Я вот наблюдаю девочек и сделала вывод, что именно в 12-13 в связи с пубертатным периодом, девочки очень часто "проваливаются", так как перестройка гормонального фона организма у девочек в этот период проходит очень сложно. Им трудно справляться с самой собой, с перепадами настроения и возрастными изменениями в организме, возникает огромное количество комплексов. Они переживают иногда о прыщике на лбу, гораздо больше, чем о проигранном матче. Они очень изменяются в этот период, идет бурный рост, нарушается координация, изменяется фигура, изменяется во многом отношение к самой себе и к окружающим.
  Девочки элементарно превращаются из девочек в девушек. Посмотрите на девочку в 10-11 лет, это именно ДЕВОЧКА. А в 13 лет, редко уже можно назвать девочкой, это уже ДЕВУШКА, со всеми вытекающими. Очень важно помочь девочкам этот период пройти с наименьшими стрессами, так как организм с его возрастными изменениями и так уже для них очень большой стресс.
 И все это , естесственно отражается и на тренировках и на турнирах и на результатах. Желаю всем родителям юных девочек терпения и понимания своих юных спортсменок. А если в этом возрасте еще и меняется тренер, академия, страна, то ребенку вдвойне труднее. Набираемся терпения и воли и рядом со своими девочками помогаем им это все приодолеть!
Идеальный мужчина - это тот, который выходит из машины и говорит: "Дорогая, ты идеально припарковалась, а этот Лексус уже был помятый, и кот уже был дохлый, да и ёлка тут нахрен не нужна... была..."

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Сейчас девочка Одесситка , подписала контракт с IMG.
Тренируется у Болитьери, данные как у Шараповой.
Как 2 месяца тренируется, посмотрим, что выйдет. Блистала в 10-11 лет, но в 12-13 был провал.
Извините за любопытство, Odessa.
У меня к Вам появились 2 вопроса в связи с Вашим сообщением.

А) Что Вы имеете в виду, написав – «данные как у Шараповой»
Б)  Почему у этой девочки в «12-13 был провал», на Ваш взгляд?



Данные : рост , вес, лицо........))) ну и игра.

По провалу:
Начну с того, что я очень хорошо знаю папу этой девочки и очень благодарен ему ! Он уделил мне столько времени , сколько мне было необходимо узнать об Америке и совершить удачную поездку.
Может быть и есть маленькая часть описанного Sandi, но основная причина не в этом.
Раскрыть ее мне нельзя без его согласия, к сожалению.....
« Последнее редактирование: 05 01 2011, 16:54:40 от odessa »

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
А) Что Вы имеете в виду, написав – «данные как у Шараповой»
Данные : рост , вес, лицо........))) ну и игра.
Я почему спрашиваю...
Как мне рассказывали очевидцы ее тренировок, Шарапова в этом возрасте была худенькой девочкой ростом примерно 170 см.
Игра? Игра была такая же, как и сейчас...
Ваша знакомая таких же параметров?
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
А) Что Вы имеете в виду, написав – «данные как у Шараповой»
Данные : рост , вес, лицо........))) ну и игра.
Я почему спрашиваю...
Как мне рассказывали очевидцы ее тренировок, Шарапова в этом возрасте была худенькой девочкой ростом примерно 170 см.
Игра? Игра была такая же, как и сейчас...
Ваша знакомая таких же параметров?

175 см.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
А) Что Вы имеете в виду, написав – «данные как у Шараповой»
Данные : рост , вес, лицо........))) ну и игра.
175 см.
Ребята из IMG идут по проторенной дорожке.....  Курникова, Хантукова, Шарапова, Вайдисова, ..... и т.д....

...."любимый цвет....любимый размер".... "входит и выходит".....
« Последнее редактирование: 05 01 2011, 19:15:19 от papa60 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Если верить специалистам USTA
 Действительно элитный теннисный  юниор должен иметь определенный уровень ТОП результатов перед тем, как решиться на переход в профессионалы.
- Для девочек в 17 лет необходимо быть в ТОП10 ITF по юниорам, или в ТОП5 по своему возрасту в США, или в 300 WTA и выиграть, по крайней мере, один национальный чемпионат US для юниоров.


Так давайте посмотрим, кто же из теннисисток 93 г.р., кому уже  17 лет и младше, удовлетворяет критериям из США.
Вот они 93 г.р. по рейтингу WTA -
Ajla Tomljanovic – 164; Zarina Diyas – 172; Sloane Stephens – 204;
Michelle Larcher De Brito – 210; Aleksandra Krunic – 230;
Timea Babos – 268, ITF6; Maryna Zanevska – 271; Caroline Garcia – 277.
Robson Laura – 217 (WTA) 94 г.р..
А вот кто проходит по рейтингу ITF в теннисные профи, т.к. они  в «десятке» ITF -
Гаврилова, Свитолина, Хромачева. Путинцева, Mestach An-Sophie, Davis Lauren (93 г.р.), Puig Monika (93 г.р.), Sheng Saisai, Cepelova Jana (93 г.р.).

Будем следить за их дальнейшими успехами.
А остальным то, что делать?

Если верить USTA, то пойти учиться…. в колледжи США….
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Как поживают  юниорские «звездочки» (с точки зрения USTA) на Australian Open?
 
Вот они 93 г.р. по рейтингу WTA, которые отважились выступить на взрослом Australian Open, правда без особого успеха -
Ajla Tomljanovic – 164;  во 2 круге «квала» проиграла Petra Martic (91).
Zarina Diyas – 172; в 3 круге «квала» за выход в «основу» проиграла Irina Falconi (90). кстати бывшей студентки, решившей пойти в «профи».
Sloane Stephens – 204; во 2 круге «квала» проиграла Madalina Gojnea (87).

Davis Lauren (93 г.р.) - WTA рейтинг низок, но получила WC в "основе" за ее победы на Orange Ball от США, проиграла в 1 круге Саманте Стосур.
Caroline Garcia – 277 - WTA рейтинг низок, но получила WC в "основе" от Франции. вышла во 2 круг. победив Лепченко. Самая успешная из из юных дарований.
.
Еще играла Хромачева (95) в "квале", проигравшая Савчук в 1 круге.

Остальные или травмированы, или будут играть юниорский турнир Australian Open, или, пока сильнейшие находятся в Австралии, играют турниры уровня ITF.

Остальные это -
Michelle Larcher De Brito – 210; Laura Robson – 217 (WTA) 94 г.р.; Aleksandra Krunic – 230;
Timea Babos – 268, ITF6; Maryna Zanevska – 271;

Или из «десятки» юниорской ITF -
Гаврилова, Свитолина, Хромачева. Путинцева, Mestach An-Sophie, Puig Monika (93 г.р.), Sheng Saisai, Cepelova Jana (93 г.р.).
« Последнее редактирование: 18 01 2011, 13:26:02 от papa60 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн omaga3

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 64
А в этом папа 60 прав . К сожалению звезд в 15-16 лет мы скорее всего долго не увидим . Есть правда одно "но" . Свечку не держал , но знающие люди говорили , что Хингис реально на пару лет старше своего написанного возраста . Я это не к тому чтобы умалить величие Мартины ( здесь споров нет ) , а к тому что это как говорят в Одессе "две большие разницы" (15-16 или 17-18 ) . Да, теннис за это время стал совсем другим , резко возрос атлетизм и уровеь "середняков" от 150 до 400 , поэтому даже  лучшим юниоркам пока не удаётся показать что-то реально впечатляющее .
Скорее всего время "ранних взлётов" осталось в прошлом . Хотя возможно это и к лучшему . Жалко маленьких девочек в этой "мясорубке" , ведь физически тяжело противостоять крепким женщинам , а это приводит к травмам , которые уже являются одной из основных проблем , так что может лучше сначала девчонкам " мясом обрасти " да силёнок набраться . И при этом желательно и основу теннисную заложить , а не гнаться за местом в рейтинге . Хотелось бы ошибиться , но как-то всё к этому идёт .

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Комментировать буду по пунктам.

Начну с Мартины Хингис.
К сожалению звезд в 15-16 лет мы скорее всего долго не увидим . Есть правда одно "но" . Свечку не держал , но знающие люди говорили , что Хингис реально на пару лет старше своего написанного возраста . Я это не к тому чтобы умалить величие Мартины ( здесь споров нет ) , а к тому что это как говорят в Одессе "две большие разницы" (15-16 или 17-18 ) .
То, что все «ранние» звезды переписаны, об этом слышал и слышу на протяжении всех лет занятий теннисом моей дочери.
Это общее место всех разговоров теннисных родителей.
Про Хингис могу сказать только то, что за 5 лет регулярных посещений Словакии и общения со многими словацкими тренерами, родителями и теннисистами услышал много чего «хорошего» про Мартину Хингисову и ее мать, но про ее «переписанность» ни разу ни от кого не единого слова.

Что же касается того, что сейчас настали другие времена -
Цитировать
Да, теннис за это время стал совсем другим , резко возрос атлетизм и уровеь "середняков" от 150 до 400 , поэтому даже  лучшим юниоркам пока не удаётся показать что-то реально впечатляющее.
Мог бы согласиться с Вами, omaga3, если бы не примеры Павлюченковой (91 г.р.), Возняцки (90 г.р), более старших Азаренко, Радванской , обе 89 г.р..
Все они шли в своих результатах по графику «ранних» звезд прошлого. И до сих пор играют, в отличие, скажем, от Вайдишевой, Головин, Крайчек и т.д..

Последние же Ваши слова могу только полностью поддержать -
Цитировать
Скорее всего время "ранних взлётов" осталось в прошлом . Хотя возможно это и к лучшему . Жалко маленьких девочек в этой "мясорубке" , ведь физически тяжело противостоять крепким женщинам , а это приводит к травмам , которые уже являются одной из основных проблем , так что может лучше сначала девчонкам " мясом обрасти " да силёнок набраться . И при этом желательно и основу теннисную заложить , а не гнаться за местом в рейтинге . Хотелось бы ошибиться , но как-то всё к этому идёт .
Хотя… хотя.
Для всего того, что Вы перечислили нужно время, терпение, деньги и холодную родительскую голову.
А разве все эти ингредиенты в одном флаконе бывают?
« Последнее редактирование: 28 01 2011, 09:41:18 от papa60 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн omaga3

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 64
Не хотелось бы обсуждать и тем более осуждать кого-то , но тема "переписанных" всегда была и будет на слуху . Знаю точно что это имеет место быть . Конечно это не самое "страшное" , всё равно все перейдут в одну возрастную категорию и всё будет решать игра . Кстати посмотрел вчера передачу о победе наших хоккеистов на молодежном чемпионате мира .Конечно это большая победа и заслуженная , но поведение наших ребят после победы оставляет много вопросов . Но вся аудитория "Пусть говорят " встала на сторону ребят , а ведь разговор был не о победе , а о поведении . Я подумал , что бы сказали если бы например Марат Сафин после победы так себя вёл ( не говорю уже о девочках ) . И прозвучала основная мысль - победа любой ценой .Действуя таким образом , все средства хороши . Одно очень жаль , переписанные могут не дать другим продвигаться , которые могли бы это сделать по своим данным , но оказались "во втором эшелоне" .
Конечно чтобы получился хороший игрок , нужно чтобы всё сложилось . А чтобы не получился достаточно , чтобы один или несколько элементов не получилось . Роль родителей в данный момент переоценить сложно , ведь все проблемы решают они , и далеко не всегда хватает терпения и финансовых возможностей для доведения игрока .
При всём этом, на мой субъективный взгляд, ситуация даже за последние 5 лет сильно поменялась не в сторону юниоров .