Тема: Влияние строения организма ребенка на его возможности в теннисе

[Mixalich]

И

В чем я лишний раз убедился в результате всех моих бесед с врачом-травматологом, так это в том, что игра и результаты моей дочери в теннисе было следствием ее строения.
Убедился еще раз в том, что ее манера игра, которую она инстинктивно выбрала в детстве, и за которую ее многие порицали в весьма нелестных выражениях, была единственно верной для дочери.

 
 Да, забавно, рара60, если Вы говорите о том что Радванска похожа по манере игры на Вашу дочь, то Вы так до сих пор и не поняли что Радваньска играет "без подхлеста", а стало быть и Ваша дочь играла подобным образом. А это возможно лишь при огромном таланте и бездарности тренеров (извините уж за откровенность). И если бы такой талантливой теннисистке как Радваньска потавить удар с подхлестом, то вопрос о первой ракетке не стоял бы вообще. Увы но таких примеров в теннисе да и в других видах спорта полным полно. У мужчин такое было с Фабрисом Санторо, у женщин сейчас с Один и Радваньской. На самом деле это трагедия на которую закрывают глаза, большинство специалистов, но она продолжает существовать. И это те кто реально добился успехов, а сколько тех кто ничего не добился из-за таких горе-тренеров, которые просто не умеют ставить удар?
 
   ОШИБАЮТСЯ ВСЕ, НО УМНЫЙ ПРИЗНАЕТ СВОИ ОШИБКИ, А ДУРАК НАСТАИВАЕТ НА НИХ...
Удачи!

[papa60]

Да, забавно, рара60, если Вы говорите о том что Радванска похожа по манере игры на Вашу дочь, то Вы так до сих пор и не поняли что Радваньска играет "без подхлеста", а стало быть и Ваша дочь играла подобным образом. А это возможно лишь при огромном таланте и бездарности тренеров (извините уж за откровенность). И если бы такой талантливой теннисистке как Радваньска потавить удар с подхлестом, то вопрос о первой ракетке не стоял бы вообще.

Mixalich, ну, при чем тут "удар с подхлестом"?
Речь идет не о технике Радванской или моей дочери, а о манере (стиле) игры.
Извините, но на мой взгляд, между техникой и стилем игры нет взаимнооднозначного соответствия.
Логика Ваша мне кажется странной.

[papa60]

А разве игру и Радванская, и Возняцки  многие не порицают?

Это не мешает им обеим занимать позиции в мировом рейтинге, которые многие другие могут  видеть только во сне.

Радванская мне симпатична еще и тем, что и внешне (фигурой) она мало в чем отличается от того, что было в юниорские времена.
В отличие от Возняцки, которая по сравнению с тем, что я наблюдал года 3-4 назад, просто раздалась неимоверно.  «Раскачалась», если можно так выразиться.

Но стиль игры их обеих мало изменился за все годы нашего знакомства по сути своей.

Прежде мне казалось, что особенности манеры игры теннисисток в первую очередь определяется их характером.
Теперь оказывается, что на него влияет и строение костно-мышечного аппарата спортсменки.

[Geo]

Я не знаком с дерматоглификой, но допускаю, что есть прямая зависимость между врожденными качествами и рисунком на пальцах. В конце концов, врожденные качества во многом определяют судьбу человека, и если уж хиромантия, занимающаяся предсказаниями судьбы, живет несколько тысяч лет, то почему бы не быть науке, которая ищет эти зависимости.

[Типсаревич]

И как Вы по рентгеновскому снимку определите координационные способности ребенка? Взрывную силу? скорость реакции врожденную?

[papa60]

И как Вы по рентгеновскому снимку определите координационные способности ребенка? Взрывную силу? скорость реакции врожденную?

А я и не говорю про координацию в данном случае, я же пишу о возсможности выполнить то или иное движение на требуемой скорости при том или ином строение организма..
А как следствие  этого, есть там координация или ее нет, это уже вторично.
Сперва надо выполнить некоторое движение.

[papa60]

Меня как-то на форуме мучили за природные  данные, что это, мол, за зверь, да откуда…
От верблюда…
Или, по мнению Атлета-

    По крайней мере два качества должны быть от Бога, если говорить о серьезности (будущей профессиональной карьере) намерений занятия теннисом - это природная скорость и чтобы был игровиком по натуре. И то и другое легко проглядывается ….

Истинно сиё.
Как гласит народная мудрость
«Сколько волка не корми, а у …», в смысле другими словами –
«Сколько «белого» не тренируй, а у …» все равно олимпийское золото.

И «исчё».
Рука при подаче не должна разгибаться?
А ЕСЛИ она в локте вообще  не могёт разогнуться?

У меня например, как не разгибай, хоть при подаче, хоть когда ведро с водой , или мешок с картошкой тащишь, всё одно до конца рука не разгибается.

Наверное, у меня от природы  «подача Роддика»…

[Атлет]

      Уверен, что та докторская диссертация по"дерматоглифике" в советское время не получила бы даже кандидатской степени! Это дитя последних лет, когда развелось огромное количество псевдопрофессоров и академиков. А как они разводятся "ежу" понятно!

[Типсаревич]

1. Использование дерматоглифики при начальной спортивной ориентации и индивидуализации подготовки//Гребной спорт: Ежегодник. -1986. - С. 38-41. (Соавт. Озолин H.H.)

2. Пальцевые узоры на ладонях как прогностические признаки при начальной спортивной ориентации и индивидуальной подготовки//Морфогенетические проблемы спортивного отбора: Сб.научн.трудов / Под ред. Э.Г.Мартиросова. - М., 1989. - С. 126-131. (Соавт. Мартиросов Э.Г., Озолин H.H.)

Мартиросов Эдуард Георгиевич (род. 5 января 1938, Москва) — ведущий специалист в области функциональной и спортивной антропологии. Фактически является основоположником спортивной антропологии как науки. Академик, действительный член РАЕН (2000); доктор биологических наук, профессор. Чл. Ассоциации антропологов мира по физической антропологии и Европейской ассоциации антропологов.Лауреат Госкомитета РФ по физической культуре и спорту «За лучшие научные работы в области спортивной медицины и биологии».(ВикипедиЯ)


Просто из вредности)
Хотя словцо согласен подобрали под это дело еще то)

[papa60]

И снова возвращаемся к природным данным, к строению его организма и психи, и о влиянии всего этого на результаты.

К вопросу о том, что можно улучшить, а что и нельзя, у теннисиста в его игре.

И об этом говорят известные  тренера -

Пит Фишер. Ответ: Надаль мог изменить свои удары, если бы он захотел, но он не может изменить свою психологию игры, которая позволила ему выиграть  десять Больших Шлемов. Так что, то что вы видите сейчас, вы будете видеть всегда.  Я также должен сказать, что его подача и удары с лета стали лучше в последние годы, но он всегда останется игроком, который хочет пережить своего соперника на корте. 

Одно дело «подача и удары с лета», а другое дело «изменить свою психологию игры», даже у таких выдающихся теннисистов, как Надаль.

Или перечень пунктов Лансдорпа -

Лэнсдорп считает очень важным следующие факторы при работе с юными теннисистами:
1.   Умение конкурировать. Желание бороться и желание побеждать.
2.    Игрок должен получать наслаждение от ударов по мячу и хотеть делать это снова и снова.
3.   Независимое мышление. Если игрок не может самостоятельно объяснить причины своих ошибкок или своих выигрышей, то он не сможет и играть на высоком уровне. 
4.    Лэндсдорп известен тем, что он перестает тренировать игроков, которые не могут концентрироваться для работы,
5.   Природное умение бить плотные глубокие мячи и избегать не вынужденных ошибок.
 

Все перечисленные пункты напрямую связаны с природой ребенка, которую очень сложно улучшить.
Не представляю, как эти 5 качеств можно развить.

[Geo]

Пару слов по поводу влияния строения организма на движение. Как-то была передача с дрессировщиком медведей. Тот рассказал, что у медведя особое строение скелета, у него нет ключицы. В силу этого медведь обладает стремительным и непредсказуемым ударом передней лапой. К дрессировщику приходили представители разных единоборств, пятаясь понять и повторить это движение. Ничего у них не получилось. Не копируется.
В плавании есть аналог - Фелпс. У него тоже своеобразное строение, которое позволяет под специфическими  углами махать руками. В сочетании с длинным торсом и крупными ступнями это делает его технику труднокопируемой. А с учетом особенностей кислородного обмена, присущего Фелпсу, (у него мышцы не "закисляются" на финише,  когда все дохнут, Фелпс ускоряется до самого конца) слепое копирование "хваток" и "эффектов" Фелпса вовсе теряет смысл.

[Geo]

Все перечисленные пункты напрямую связаны с природой ребенка, которую очень сложно улучшить.
Не представляю, как эти 5 качеств можно развить.

Независимое мышление точно тренируется. Человек с мышлением не рождается. Можно воспитать дебила, маугли, а можно развить и мышление и даже независимое. Желание конкурировать тоже воспитывается. Еще до тенниса. По крайней мере, заметно улучшается даже у мягкотелых. Ну, и любовь к отвлеченным вещам. Это качество вообще присуще только сложноорганизованным существам в сложных сообществах. Любовь воспитывается и тренируется. В принципе, к чему угодно.

[papa60]

Независимое мышление точно тренируется. Человек с мышлением не рождается. Можно воспитать дебила, маугли, а можно развить и мышление и даже независимое. Желание конкурировать тоже воспитывается. Еще до тенниса. По крайней мере, заметно улучшается даже у мягкотелых. Ну, и любовь к отвлеченным вещам. Это качество вообще присуще только сложноорганизованным существам в сложных сообществах. Любовь воспитывается и тренируется. В принципе, к чему угодно.

Geo, всё развивается до определенного предела.
"Можно воспитать дебила, маугли, а можно развить и мышление и даже независимое", но Эйнштейна или Моцарта, или Фелпса Вы не получите если к этому нет природных склонностей.
И психику можно изменить, но только сломав то, что заложено природой.
Других методов не знаю.

Это как у медведя, у кого-то есть ключица, а у кого-то её и нет.

[Geo]

Так одно дело изначально принципиально различная физиология, а другое неадекватная среда воспитания. Мышление, мотивация, любовь могут меняться в оооочень широких пределах. Тут скорее вопросы не Господу Богу, а к родителям.

[papa60]

Так одно дело изначально принципиально различная физиология, а другое неадекватная среда воспитания. Мышление, мотивация, любовь могут меняться в оооочень широких пределах. Тут скорее вопросы не Господу Богу, а к родителям.

Вы хотите сказать, что Эйнштейна м Моцарта можно воспитать?

И потом, родители тоже от Бога.
И яблоко от яблони недалеко падает.

В любом случае все упирается в эти самые гены.
Их можно заставить мутировать.
Радиацией, ремнем, ..., и т.д..

[mnv]

Часто очень важно оказаться в нужное время , в нужном месте. Как показывает жизнь, многие так называемые "гении" в детстве были вполне заурядными личностями в общепринятом смысле. И многих именно самоотвеженный труд привел к успеху.

А по-большому счету "короля делает свита". Кто-то "с пьяну" восхитился "черным квадратом" ,ну и пошло, поехало.

[mnv]

Вы хотите сказать, что Эйнштейна м Моцарта можно воспитать?

Моцарта - не знаю, можно или нет.

Эйнштейна вполне. Я думаю, среди наших современников много людей "гениальнее" или умнее его. Только "открывать" с каждым годом становиться все труднее. "Неизведанных земель" все меньше. Те ,кого мы считаем "гениями", жили во времена ,когда куда "не плюнь" открытие или новая земля. Кроме того, многие открытия, особенно второй половины 19 века , а тем более 20 века базировались на "только что" открытых, а это уже лишь вопрос времени и наличие фундаментального образования, а то и случайнности, но не гениальность.

Истинных гениев можно пересчитать по пальцам. Тех ,кто на столетия опередил всех и предсказал путь развития, н-р, Да Винчи или Ломоносов, которые по большому счету "несли именно отсебятину".   

[papa60]

Часто очень важно оказаться в нужное время , в нужном месте. Как показывает жизнь, многие так называемые "гении" в детстве были вполне заурядными личностями в общепринятом смысле. И многих именно самоотвеженный труд привел к успеху.

А по-большому счету "короля делает свита". Кто-то "с пьяну" восхитился "черным квадратом" ,ну и пошло, поехало.

Мне непонятно одно -
причем тут "черный квадрат"?
mnv, Вам он не нравится, а я считаю его шедевром.
Мне повезло, меня научили понимать современное искусство, я оказался в нужном месте, и в нужное время у хорошего педагога.

"Самоотвеженный труд"  может привести к успеху, с этом я не спорю, но гения только "Самоотвеженный труд" не сделает.
Иначе по земле бродили бы стада Эйнштейнов и Моцартов. Что-то такое в природе не наблюдается.
Сфер науки и для эйнштейнов сейчас вполне достаточно.
То, что гении были в других сферах жизни "заурядными личностями", это тоже беспорно, им хватает быть "НЕзаурядными", там где они гении.По поводу Леонардо согласен, а Ломоносов вовсе не был гением, к Вашему сведению.

Но давайте вернемся к теме форума.
Вы же сами в другой ветке форума написали, что у Вашей дочери нет проблем с концентрацией, хоть ей и не так много годов.
А у кого-то с концентрацией проблемы.
Вот и расскажите на форуме, что за "Самоотвеженный труд"   развил у Вашей дочери НЕ детскую концентрацию.

[mnv]

Мне непонятно одно -
причем тут "черный квадрат"?
mnv, Вам он не нравится, а я считаю его шедевром.
Мне повезло, меня научили понимать современное искусство, я оказался в нужном месте, и в нужное время у хорошего педагога.

А при том ,что есть "реальные пацаны", точнее гении, как Да Винчи и его бессмертные полотна , а есть "квазиКулибины" ,в данном случае от искусства, рождающие "черные квадраты".

При чем не совсем понятно, чем они эти типа гении от современного искусства, лучше или хуже "Кулибиных" от тенниса, в нашем форумском случае Михалыча? А разница в том, что ТАМ Ваш (или еще кого-то) разум был открыт "для запудривания мозгов" или "профессионально вскрыт" как на лекциях Гербалайфа , а тут наглухо закрыт.   

[papa60]

В данной теме давайте все-таки вернемся к строению ребенка.
 И повторяю к Вам вопрос, mnv, -
Как вы развили концентрацию у своей дочери?
Какими упражнениями, сколько раз на дню этим занимались, сколько раз в неделю?

Что же касается гения Леонардр да Винчи, то можно в личку мне написать, чтобы не загромождать теннисный форум, в чем состояла новизна его живописных полотен.

Что же касется нашего дорого Mixalich-а, то если он даст мне понятные ответы на мои вопросы в соседней теме, то я готов буду признать его тренерское мастерство, а пока у него как раз, по Вашему меткому замечанию, чистый Гербалайф.

[mnv]

Вот и расскажите на форуме, что за "Самоотвеженный труд"   развил у Вашей дочери НЕ детскую концентрацию.

А хрен его знает.   Это почва для будущего анализа.

Как-то незаметно "все" вокруг начали об этом говорить. Возможно гены, так как еще в 2008, когда ей было 4 года, Камельзон уже эту черту подметил, когда я ее взял с собой на семинар.

Возможно, занятия плаванием и танцами ,когда ей еще не было и трех лет. Кстати, уже тогда разговаривал с ней как со взрослой, что ей нравилось.

Кстати, часто ее брали на тренировки старшей ,чуть ли не с рождения. Может многочасовые ползанья среди мячиков уже тогда настраивали на серьезный лад.  

Все последующие события только усиливали эту черту.  

[papa60]

Вот и расскажите на форуме, что за "Самоотвеженный труд"   развил у Вашей дочери НЕ детскую концентрацию.

А хрен его знает.   Это почва для будущего анализа.

Как-то незаметно "все" вокруг начали об этом говорить.

Вот с этого и надо начинать -  "А хрен его знает"
А то всё "самоотверженный труд", "надо будет и из дерьма конфетку сделаем" упорным трудом...
Будем ждать "будущего анализа".

Про мою вон тоже в ее 8 лет сказали, что она тактически  грамотно строит свою игру, и что концентрации у нее хватает до конца розыгрыша (см. Сашкину "Историю...").
Не припомню, чтобы кто-то когда-нибудь занимался упражнениями на концентрацию с ней и до, и после её 8 лет.

[Geo]

Вы хотите сказать, что Эйнштейна м Моцарта можно воспитать?

И потом, родители тоже от Бога.
И яблоко от яблони недалеко падает.

В любом случае все упирается в эти самые гены.
Их можно заставить мутировать.
Радиацией, ремнем, ..., и т.д..

Во-первых, мы говорим о спорте с его огромным креном в физику, во-вторых, существование великих тренеров типа Тарасовой, Лэнсдорпа, Жука, Куличенко, Петровского итд доказывает, что можно из самого разного материала воспитывать чемпионов. В-третьих, Эйнштейнам и Моцартам часто везет на воспитателей, которые сохраняют их талант.

[Типсаревич]

Как сказал Тарпищев, про наших ребят, 15-17 лет, которые пытаются пробиться в ATP и пока лишь стремительно отстают от своих зарубежных сверстников, которых недавно выигрывали :
Им не хватает концентрации и мотивации, связанных с малым количеством взрослых турниров и игрой в своем регионе, что снижает возможность, расти профессионально. Концентрация одно из самых тяжело и долго тренируемых качеств взрослого спортсмена и на него нужны годы. (Не дословно, но смысл постарался передать)
 

Разделил бы все таки внимание и концентрацию детского и взрослого возраста. Конечно как и любое качество у кого то ее больше у кого то меньше, но по настоящему он важна и нужна и именно на взрослых турнирах.
Я так понимаю у papa60 она как раз ярко и проявилась на взлете взрослой карьеры. И не факт, что то что было в детском возрасте было то же что во взрослом.
Хотя я не обладаю достаточной статистикой , чтобы это утверждать, но по своему опыту знаю , что улучшить это качество можно, опять же возможно у кого то на килограмм, а у кого то на грамм, но можно.

[papa60]

Во-первых, мы говорим о спорте с его огромным креном в физику, во-вторых, существование великих тренеров типа Тарасовой, Лэнсдорпа, Жука, Куличенко, Петровского итд доказывает, что можно из самого разного материала воспитывать чемпионов. В-третьих, Эйнштейнам и Моцартам часто везет на воспитателей, которые сохраняют их талант.

Хочу заметить, что все перечисленные Вами тренера имели возможность отбора и выбора учеников.
Тот же Лансдорп очень четко перечислил свои критерии отбора, среди которых только один , шести, относится к физике.
А то, что кому-то везет на педагогов, а кому-то и нет то беспорно, но не имеет отношения к содержанию данной темы.

[mnv]

Вот с этого и надо начинать -  "А хрен его знает"
А то всё "самоотверженный труд", "надо будет и из дерьма конфетку сделаем" упорным трудом...
Будем ждать "будущего анализа".

Про мою вон тоже в ее 8 лет сказали, что она тактически  грамотно строит свою игру, и что концентрации у нее хватает до конца розыгрыша (см. Сашкину "Историю...").
Не припомню, чтобы кто-то когда-нибудь занимался упражнениями на концентрацию с ней и до, и после её 8 лет.

Ох и хитер же Вы. Типа "на слабо".   Ну анализ ,так анализ. Все просто на самом деле.

А если копнуть и повспоминать, то окажется еще проще. Чтобы развить концентрацию внимания у ребенка, которая затем поможет в спорте, жизни, школе, теннисе, не обязательно применяться какие-то специфические упражнения на начальном этапе. Обычная жизнь , обычное развитие индивидума, акцентируемое со временем в теннисное русло. Как в институте, первые курсы общее образование, выпускные специализация.

И развивается это качество уже с момента, когда ребенок способен концентрировать свой взгляд. Но пеленочноясельный период опустим, хотя он тоже не маловажен. И перейдем к более сознательному состоянию лет с 2, а то и с 1,5. Моя третья дочка уже в 1,8 неплохо справлялась с

ракеткой и мячиком - http://www.youtube.com/watch?v=qAnXmBwVfRc . Лерка затребовала ракетку в 3 года.

Итак,

1) Дети любят лепить , рисовать. Чем не развитие усидчивости и концентрации внимания? Вспоминаю, моя могла просиживать часами, раскрашивая картинки. Пазлы - интересное и полезное занятие. Одно время у меня ими были завалены все полки.
 
2) Все дети любят играть с мячами ,особенно если напарник мама или папа. Начиная с мячей от пинпонга до "огромных" для фитнеса. У меня их "полный дом". Мои младшие годовалые уже с удовольствием с ними играют.

3) Опять же упомянутые уже плавание и танцы с 3-х лет. Час занятий с педагогом по три раза в неделю , выполняя ,не отвлекаясь все задания, тоже хорошее испытание и развитие концентрации.

4) Лет с 2-х ,а может и раньше, развивающие книжки по возрасту от 30 минут до часа занятий каждый день (благо их в магазинах навалом на любой вкус). Лерка их перерешала не один десяток. Тоже развитие не только интелекта, но и концентрации,усидчивости.

 Понятно, что п.1-4 это "первые курса института". Дальше "банально" , специализация ...теннисная. То, на чем papa60 меня умело "подловил" и "подколол", говоря о "самоотверженном труде", вытянув на писанину. Ну да ладно , работа у него такая.        

Школа мяча. Обычные, всем известные упражнения. Лерка их делала с 4-5 лет почти каждый день, лет до 6,5-7. О них в следующем посте. Пойду поужинаю.  



  

[mnv]

Продолжая пост #115 , замечу все , что там написано , делалось для общего развития ребенка ,а не с прицелом на теннис. А тут вдруг счастье, оказывается и концентрацию развивали.

А дальше papa60 , не знаю как у Вас, у нас "самоотверженный труд". Теннис с 4 лет индивидуально по 1 часу три раза в неделю, с 4,5 до 5,5 лет в группе 3 раза в неделю. На этом этапе подключил ШКОЛУ МЯЧА , которую НЕ СЧИТАЮ крайне необходимой. Делали дома с 5,5 до 6,5 лет, чтобы хоть как-то компенсировать недостаток теннисных часов. Поэтому, никакого ФЛЮГЕРА. Вынужденная полумера (Да и Типсаревича хотелось позлить ).

Лет с 6-6,5 "школу мяча"  убрали, так перешли на 5 дневный график тренировок - 3 раза группа по 2 часа + 2 раза индивидуально по 2 часа в  выходные. Кроме того, начали играть турниры выходного дня. Т.е. объемов тенниса стало вполне хватать.

Высвободившееся время "на дому" отдали на ОФП и СФП лет с 6,5.       

[Типсаревич]

так по разному идем, такие разные взгляды на спорт.............действительно будет интересно посмотреть конечный вариант)
теннис по 6ч в день с какого возраста пошел?)

[papa60]

Продолжая пост #115 , замечу все , что там написано , делалось для общего развития ребенка ,а не с прицелом на теннис. А тут вдруг счастье, оказывается и концентрацию развивали.

Приведенные Вами примеры и упражнения, на мой взгляд, говорят только о том, что было что развивать.
Пазлы и лего мою дочь интересовали всегда больше, чем куклы.
Кукл не сохранилось, а собранные в детстве пазлы  висят и лежат по всей квартире до сих пор.
Сочетание подвижности и любви к пазам и дало необходимый эффект.

Есть чернозем, а есть Сахара.

А тот график, что у нее сейчас?
Дай Бог Вашей дочери здоровья его выдержить.
Причем не только в области сердца. но и в различных суставах и мышцах.
А то, как было мне сказано врачом-травматологом -
"С ужасом наблюдаю у 14-летних девочек мышцы ног, как у взрослых теток, шпалоукдадчиц".

[mnv]

Продолжение #115 и #117.

Что делали из школы мяча? Повторюсь, если хватает часов на ТЕННИС, который и так ПРЕКРАСНО РАЗВИВАЕТ И КОНЦЕНТРАЦИЮ ВНИМАНИЯ И РЕАКЦИЮ, то все перечисленное ниже ,можете и не делать.

Почти каждый день, все упражнения просты и известны. Главное желание. Все делалось как правой, так и левой рукой. Упражнения либо чередовались по дням, либо все в один день. По настроению и наличию времени.

1) Подбросы мяча на "подачу" по 50 раз каждой рукой с "четверть" присядами. То же ,но с поворотами на 360 и 720 градусов.
2) Подача в штору, чтоб окно не высадить 50 раз каждой рукой.
3) Набивание мяча об пол в движении с приставным шагом - 50.
4) Броски в стену, ловить с отскока. То же ,но с поворотами на 360. По 50.
5) Набивание , подбивание мяча ракеткой как плоскостью, так и ребром. А так же по очереди левой-правой держа в каждой руке по ракетке.
6) Катание мяча по ракетке в одну и в другую сторону.
7) Имитации ударов , подачи перед зеркалом.
Работа со стенкой, точнее зеркалом, поролоновым мячом. Удары с отскока.

Примерно, так.

P.S. Сейчас любимое упражнение на реакцию и концентрацию - игра слета. Пушка на хавкорд с одной стороны, Лерка у сетки с другой. И стрельба "на поражение".   Видео ,в принципе, выкладывал и на улице и в зале. Правда на видео "щадящий" режим.  

[Типсаревич]

Я бы с ума сошел от такой программы если честно)
Для себя пришел к выходу, что дом есть дом зал есть зал, и тренироваться надо в зале , а отдыхать дома, а то предохранители сгорят.
То есть и раньше считал и сейчас остался при том же мнении, что превращать жизнь в бесконечный тренировочный процесс , это безумие.
Надо давать организму отдохнуть.
не знаю почему но в голове после прочтения крутиться одна и та же фраза :
Да сэр! Слушаюсь сэр!

[mnv]

Я бы с ума сошел от такой программы если честно)
Для себя пришел к выходу, что дом есть дом зал есть зал, и тренироваться надо в зале , а отдыхать дома, а то предохранители сгорят.

Согласен. "Сходили" все семьей. Поэтому, когда часы тенниса увеличились , убрали сразу ШМ из квартиры. Опять же оговаривался, что это был временный полумер. Примерно, год.

[Типсаревич]

год в таком возрасте)))) это много.
Ок из квартиры убрали, на корт перенесли..............объем то все равно по теннису дикий.
Я человек не злобливый) и давно бы назвал Вашу дочь способной, и не называю лишь по одной причине. Что способности может есть, а может их нет, а не видно его за тем объемом который Вы даете.
Если бы она давала результат при объеме в 3-4 раза меньшем-талант, сейчас неизвестность.............и получится что то или нет покажет только время.

А зачем делаете это не понимаю,потому что половина объема все равно пустой порожняк , в силу возраста.

[mnv]

так по разному идем, такие разные взгляды на спорт.............действительно будет интересно посмотреть конечный вариант)
теннис по 6ч в день с какого возраста пошел?)

Уже писал , это было расписание этого лета. Т.е. с 7 лет. От 4 часов в день. Сейчас обычная 5-6 дневная "смена" с одним-двумя выходными.  

[Типсаревич]

от 4 часов))))))))))))))))))))) обалдеть.
Лапущенкова находясь в сотне тренировалась максимум 2-4 часа в день)))))))))
Звонарева год назад, ну судя по тому что мне сказал Агеев пол года назад , тренировалась 3-4 часа в день)

Снимаю шляпу mnv)

[papa60]

P.S. Сейчас любимое упражнение на реакцию и концентрацию - игра слета. Пушка на хавкорд с одной стороны, Лерка у сетки с другой. И стрельба "на поражение".   Видео ,в принципе, выкладывал и на улице и в зале. Правда на видео "щадящий" режим.  

Мы видимо по разному понимаем термины "реакция" и "концентрация".
"Реакция" это скорость прохождения сигнала от глаза до руки, и как можно увеличить эту скорость мне непонятно.
"Концентрация" это когда теннисист в течении долгого розыгрыша может не ошибаться, варьируя при этом скорость, вращение и направление ударов, и при этом попадать в корт.
Как Ваши упражнения развивают эти  качества мне тоже непонятно

[Типсаревич]

"Реакция"
Латентное время реакции слагается из 5 составляющих:
1) Появление возбуждения в рецепторе.
2) Передача возбуждения в ЦНС
3) Переход возбуждения по нервным сетям и формирование эффекторного сигнала
4) Проведение сигнала от ЦНС к мышце
5) Возбуждение мышцы и появление в ней механической активности.
Наибольшее время затрачивается на 3-ю из названных фаз (выделено красным)
"Зациорский В.М."

тут papa60 абсолютно прав, именно 3 фаза самая важная трудней всего поддается тренировке,и именно она является врожденным качеством. И воздействовать мы можем только на остальные 4 фазы, в частности на 5-ю, делая мышцу сильней , а как известно более сильная мышца сильней и быстрей реагирует. Опять же надо знать какой параметр силы использовать.

[mnv]

А зачем делаете это не понимаю,потому что половина объема все равно пустой порожняк , в силу возраста.

Да все на самом деле очень просто с часами, если подойти с математикой к подчетам. Что умею в среднестатистической группе? Правильно. Слева,справа с отскока, кто-то слета ,ну и типа подача. В основном все.

Мы же "тащим" и отрабатываем сразу "все". Вот и натекают часы. Кроме того, и поговорить по "душам" надо успеть.

Н-р, что обычно делаем за тренировку, если успеваем. Чем приходится и нам жертвовать.

1) Разминка
2) Стенка
3) Подача
4) Прием
5) Слета у сетки  
6) Драйв  
7) Укоротки с ЗЛ
С отскока кроссом
9) С отскока кросс, линии
10) С отскока кросс, линии, выход к сетке (слета или драйв)
11) Игра по все ЗЛ с минимальной паузой.
12) Упражнение на умение держать удар
13) "Вытаскивание" мячей из углов

Это только то ,что сразу вспомнил.  
 

[papa60]

"Реакция"
.......
3) Переход возбуждения по нервным сетям и формирование эффекторного сигнала
.....
5) Возбуждение мышцы и появление в ней механической активности.
Наибольшее время затрачивается на 3-ю из названных фаз (выделено красным)
"Зациорский В.М."

.... именно 3 фаза самая важная трудней всего поддается тренировке,и именно она является врожденным качеством. И воздействовать мы можем только на остальные 4 фазы, в частности на 5-ю, делая мышцу сильней , а как известно более сильная мышца сильней и быстрей реагирует. Опять же надо знать какой параметр силы использовать.

Могу только добавить к вышесказаному, что надо еще знать какую именно мышцу тренировать.

[Типсаревич]

Я имел ввиду пустой порожняк не в смысле , что Вы не понимаете , что делать, а неспособность ребенка этого возраста вообще тренировать такой теннисный объем с пользой для дела.
То есть объективные параметры, лично к Вам не имеющие никакого отношения.

[papa60]

А те упражнения, что Вы перечисляете, mnv, извините, но это "набивка", а не развитие реакции и концентрации.

[Типсаревич]

Могу только добавить к вышесказаному, что надо еще знать какую именно мышцу тренировать.

бьющую)

[papa60]

Могу только добавить к вышесказаному, что надо еще знать какую именно мышцу тренировать.

бьющую)

О "больном" ни слова.

[mnv]

P.S. Сейчас любимое упражнение на реакцию и концентрацию - игра слета. Пушка на хавкорд с одной стороны, Лерка у сетки с другой. И стрельба "на поражение".   Видео ,в принципе, выкладывал и на улице и в зале. Правда на видео "щадящий" режим.  

Мы видимо по разному понимаем термины "реакция" и "концентрация".
"Реакция" это скорость прохождения сигнала от глаза до руки, и как можно увеличить эту скорость мне непонятно.
"Концентрация" это когда теннисист в течении долгого розыгрыша может не ошибаться, варьируя при этом скорость, вращение и направление ударов, и при этом попадать в корт.
Как Ваши упражнения развивают эти  качества мне тоже непонятно

  Наверно, потому что я реакцию рассматриваю в сумме со скоростными способностями. Реакция в "чистом виде" в теннисе не присутствует. Надо не только увидеть мяч, летящий в угол ,но успеть его догнать, отбить, и желательно еще "по месту". При чем величина "чистой реакции" гораздо меньше, чем все остальные составляющие:

 -скорость выбора
 -скорость на движущийся объект
 -скорость одиночного движения
 -скорость набора скорости , т.е. ускорение
 -быстрота остановки  

А это уже тренируется.

[mnv]

Я имел ввиду пустой порожняк не в смысле , что Вы не понимаете , что делать, а неспособность ребенка этого возраста вообще тренировать такой теннисный объем с пользой для дела.
То есть объективные параметры, лично к Вам не имеющие никакого отношения.

Вроде получается...Пока.