Автор Тема: Советы от знаменитых теннисных тренеров и игроков  (Прочитано 30048 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Уважаемые форумчане. В этой теме вы можете задать любой вопрос по теннисной тематике известным тренерам и игрокам по теннису. Я имею предварительное согласие ответить на ваши вопросы очень известных в теннисном мире специалистов. На основе ваших вопросов я сделаю с ними интервью.
« Последнее редактирование: 13 05 2011, 11:05:45 от Валерий »
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Валерий, я уже задавал этот вопрос в других темах, но возможно Вы их не читали. Какие типы подач, по мнению ваших специалистов существуют, как они называются и какие являются самыми скоростными, в чем их принципиальное различие? Заранее спасибо.
« Последнее редактирование: 13 05 2011, 11:06:04 от Валерий »
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн drakosha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
Валерий

В свете последних обсуждений в теме подготовки юного теннисиста силами форума, что важнее для юного теннисиста, выиграть матч любой ценой забыв про все чему учили или работать так как учил тренер, следя за техникой, пусть даже на данном этапе количество ошибок еще высоко и есть вероятность проигрыша?
« Последнее редактирование: 13 05 2011, 11:06:19 от Валерий »

Оффлайн PotterReload

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 253
1. Каким будет основной тренд в женском туре через 5-7 лет? Т.е. игроки какого стиля будут доминировать.
2. Какой путь лучше: а) тупо забить на ITF-18 и с 13-14 лет ездить только 10 и 25 -тысячники; б) концентрироваться исключительно на юниорских соревнованиях лет до 16.
3. Войдет ли в ближайший год -два в первую сотню хоть одна 17-летка (кто?)
4. Почему ни --- не получается у Лоры Робсон и М. Ларчер де Бриту? Сбой в подготовке или вообще "был ли мальчик" (в смысле в их случае пиара больше, чем реального таланта).
5. Петкович заявила после тренировки с Граф, что та могла бы быть сегодня игроком топ-30. Как бы сыграла 20-летняя Возняцки с 20-летней Граф, Селеш, Хингис? В смысле, вопрос об уровне топов. Понятно, что средний уровень двадцатки, пятидесятки, сотки, двухсотки в сравнеии с концом 80-х, 90-ми и даже 2000-ми вырос, а уровень 5-ки, 10-ки ? Действительно ли технический арсенал Возняцки скуднее, чем у Селеш?   
6. Кто из нынешних юниорок самый технически оснащенный и разностронний, круг сужаю: Местах, Гаврилова, Свитолина, Хромачева, Бушар, Путинцева, Дэвис?
Для начала все.
« Последнее редактирование: 13 05 2011, 11:06:36 от Валерий »

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Да, еще интересно услышать где Ваши тренеры видят точку удара, (ответ, как обычно, будет расплывчатым), однако все равно любопытно услышать.
И еще какая группа мышц находится в напряжении в момент удара, а какая в расслабленом состоянии? Другими словами за счет чего выполняется удар? Вопрос с подвохом, собираюсь об этом писать, забавно будет услышать мнение от спецов из-за океана.
« Последнее редактирование: 13 05 2011, 11:06:50 от Валерий »
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн Denis64

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
Да, еще интересно услышать где Ваши тренеры видят точку удара, (ответ, как обычно, будет расплывчатым), однако все равно любопытно услышать.
И еще какая группа мышц находится в напряжении в момент удара, а какая в расслабленом состоянии? Другими словами за счет чего выполняется удар? Вопрос с подвохом, собираюсь об этом писать, забавно будет услышать мнение от спецов из-за океана.
Михалыч! Ваши вопросы еще никому не задали. На них еще никто не ответил, а вы уже заведомо какаете на специалистов: "ответ, как обычно, будет расплывчатым", "забавно будет услышать мнение спецов". Вы что себя считате пупом вселенной? (это уже без всякого юмора). Как-то это неэтично, по меньшей мере, не находите? "Собираюсь об этом писать" - это что, ананос очередного перла вашего? Мы что уже должны наперебой билеты рвать у перекупщиков на ваше шоу, бежать, толкаясь в проходе заранее к своим местам у сцены? Скоро Михалыч вещать будет !!!! "Сегодня и только здесь пастор Михалыч со своими знаменитыми спиричуэлс !!!" (бэк-группа из толстопопых негритянок уже уже распевается). 
Go down, Moses!
Save from Mihalich!
« Последнее редактирование: 13 05 2011, 11:07:21 от Валерий »
Как только ты решил, что противник глупее - ты проиграл.

Оффлайн дядя Женя

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Пол: Мужской
Да, еще интересно услышать где Ваши тренеры видят точку удара, (ответ, как обычно, будет расплывчатым), однако все равно любопытно услышать.
И еще какая группа мышц находится в напряжении в момент удара, а какая в расслабленом состоянии? Другими словами за счет чего выполняется удар? Вопрос с подвохом, собираюсь об этом писать, забавно будет услышать мнение от спецов из-за океана.
Обычный старческий маразм.
« Последнее редактирование: 13 05 2011, 11:07:41 от Валерий »

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Да, еще интересно услышать где Ваши тренеры видят точку удара, (ответ, как обычно, будет расплывчатым), однако все равно любопытно услышать.
И еще какая группа мышц находится в напряжении в момент удара, а какая в расслабленом состоянии? Другими словами за счет чего выполняется удар? Вопрос с подвохом, собираюсь об этом писать, забавно будет услышать мнение от спецов из-за океана.
Михалыч! Ваши вопросы еще никому не задали. На них еще никто не ответил, а вы уже заведомо какаете на специалистов: "ответ, как обычно, будет расплывчатым", "забавно будет услышать мнение спецов". Вы что себя считате пупом вселенной? (это уже без всякого юмора). Как-то это неэтично, по меньшей мере, не находите? "Собираюсь об этом писать" - это что, ананос очередного перла вашего? Мы что уже должны наперебой билеты рвать у перекупщиков на ваше шоу, бежать, толкаясь в проходе заранее к своим местам у сцены? Скоро Михалыч вещать будет !!!! "Сегодня и только здесь пастор Михалыч со своими знаменитыми спиричуэлс !!!" (бэк-группа из толстопопых негритянок уже уже распевается). 
Go down, Moses!
Save from Mihalich!


Denis64, у Вас я полагаю вопросов к специалистам (кроме меня в любой теме) совсем нет и поэтому Вы обращаете и адрессуете их не в той теме. Я пока не за океаном. Для Вас все уже известно и Вы давно поставили диагноз Гонзалесу - скрюченные пальцы. И хотя Вы до сих пор так и не поняли что прыжок теннисиста это всего лишь один из компонентов удара, Вы почему -то присвоили себе роль судьи. Что и где мне писать , о чем спрашивать, а о чем я должен помолчать в тряпочку... И после этого Вы называете меня пупом земли? Помоему это Вы возомнили о себе бог знает что. Может Вы подобно GEO, будете указывать что мне писать на лучном форуме? Или как Дядя Женя уверять что в теннисе существует только один удар.  Давайте, не стесняйтесь, в полку маразматиков  прибыло.
Удачи!
« Последнее редактирование: 13 05 2011, 11:08:55 от Валерий »
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Валерий еще вопросы:
-куда и как долго необходимо смотреть теннисисту до удара и после?
-за счет чего Фернандо Гонзалес достигает высокой скорости полета мяча в своем форхенде?
- какие главные факторы(компоненты) выполнения стабильной подачи, чем отличается первая подача от второй?
« Последнее редактирование: 13 05 2011, 11:10:20 от Валерий »
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Да, вот еще вопрос по Сампрасу, что в его технике тренеры считают основополагающим?
Валерий, еще хотелось бы спросить, это разовая акция или можно будет задавать вопросы по мере ответов?
« Последнее редактирование: 13 05 2011, 11:09:14 от Валерий »
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Я сейчас перевожу вопросы, завтра отправлю их тренерам. Надеюсь, к концу следующей недели они ответят. Акция разовая, но если будет какой-то очень интересный вопрос и большинство на форуме захочет услышать мнение  американских тренеров, тогда я задам и этот вопрос.
« Последнее редактирование: 13 05 2011, 11:09:29 от Валерий »
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн Медведев

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 199
Михалыч, два обязательных условия при составлении вопросов специалистам:
1. Вопросы надо задавать только на английском языке.
2. Обязательно сопровождать вопросы иллюстрациями. В качестве иллюстраций принимаются только рисунки и фото с изображением скелетов.
Удачи.
« Последнее редактирование: 13 05 2011, 11:12:14 от Валерий »

Оффлайн PotterReload

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 253
Валерий

В свете последних обсуждений в теме подготовки юного теннисиста силами форума, что важнее для юного теннисиста, выиграть матч любой ценой забыв про все чему учили или работать так как учил тренер, следя за техникой, пусть даже на данном этапе количество ошибок еще высоко и есть вероятность проигрыша?

Дракоша, на Ваш вопрос уже ответил Брэд Гилберт в своей известной книге, изданной лет 15 назад.
« Последнее редактирование: 13 05 2011, 11:11:00 от Валерий »

Оффлайн drakosha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
PotterReload

Что ответил?

И по возрастам пожалуйста 8-10-12-14-16-18 лет, в каком возрасте нужно играть только теми ударами которые получаются, забыв про то что нарабатывалось пару месяцев упорных тренировок, откатиться назад и играть своими чайниковскими киксами?
« Последнее редактирование: 13 05 2011, 11:09:47 от Валерий »

Оффлайн PotterReload

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 253
Укажите тему, эту не хочется засорять.

По поводу "киксов" - это если ребенок -трус либо если тренер так учит (а многие учат именно так детей до 10 лет)
« Последнее редактирование: 13 05 2011, 11:11:19 от Валерий »

Оффлайн drakosha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
Укажите тему, эту не хочется засорять.

По поводу "киксов" - это если ребенок -трус либо если тренер так учит (а многие учат именно так детей до 10 лет)
Прошу сюда: http://forum.eev.ru/index.php?topic=11482.0
И объясните пожалуйста почему ребенок-трус, как это связано с "киксами" и как неправильно учат тренеры до 10 лет.

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
На поступившие вопросы ответили профессиональные тренера и теннисисты Фил Дент, Тэйлор Дэнт и Дженнифер Дэнт. Мы договорились, что они ответят только на те вопросы, на которые можно дать короткие и четкие ответы. 
Фил Дент. Финалист Австралия Оупен в 1974 г. Победитель трех турниров ATP  в одиночке и 35 турниров в паре. Выигрывал Борга, Коннорса, Настасе, Ньюкомба, Лэйвера и Роше. Высшее место в рейтинге ATP №19. Победитель Австралия Оупен в 1975 году в паре и ЮС Оупен в 1976 году в миксте.  Финалист пяти  турниров Большого Шлема в парном разряде. Тренировал Майкла Чанга с 1988 по 1991 гг. и Джастина Гимбелстоба в 2005 г.  Работал с Марией Шараповой.
Тэйлор Дэнт. Высшее достижение в рейтинге ATP - №21. Выиграл 4 ATP турнира и еще в трех был в финалах. Имеет в активе победы над Джоковичем, Роддиком, Хьюиттом, Налбандяном, Сафиным, Мойа, Ферерро (когда тот был №1 в мире) и Робредо. Тэйлору принадлежат рекорды в скорости подачи на турнирах Большого Шлема в 2010 году – 240 км/час на Ролан Гарросе, 238 на Уимбилдоне и 237 на ЮС Оупен. 
Дженнифер Дэнт. Играла 7 лет в WTA туре. Высшее достижение № 52. Побеждала Анастасию Мыскину и Натали Деши. В 2005 году в паре с Мартиной Хингис выиграла MVP Doubles Team в рамках WTT.


В. Что важнее для юного теннисиста, выиграть матч любой ценой забыв про все чему учили или работать так как учил тренер, следя за техникой, пусть даже на данном этапе количество ошибок еще высоко и есть вероятность проигрыша?
О. Постоянное стремление к улучшение своей игры наиболее важная цель ЛЮБОГО теннисного игрока. Если игрок жертвует качеством игры ради победы в матче, этот игрок мыслит только краткосрочными перспективами. Игрок выиграет больше матчей, если он будет все время улучшать все компоненты своей игры.

В.  Каким будет основной тренд в женском туре через 5-7 лет? Т.е. игроки какого стиля будут доминировать.
О. Мы верим, что в ближайшие годы в женском теннисе будет доминировать стиль Ким Клайстерс.  Плотная агрессивная игра топ спинами по всей длине задней линии с завершением розыгрышей в свою пользу с коротких мячей соперника. Большим плюсом к этому является наличие хорошей подачи.

В. Какой путь лучше: а) тупо забить на ITF-18 и с 13-14 лет ездить только 10 и 25 -тысячники; б) концентрироваться исключительно на юниорских соревнованиях лет до 16?
О. Выбор турниров является очень важным решением. Если выбирать турниры со слишком сильными соперниками для игрока, игрок будет страдать от потери уверенности. Если играть турниры со слабыми игроками, тогда вы не будите знаеть, что делать, чтобы выйти на игру следущего более сильного уровня.  Очень важно найти хороший баланс между игрой с сильными, вашего уровня и слабыми соперниками. Только в этом случае, вы будете развиваться как игрок.

В. Войдет ли в ближайший год -два в первую сотню хоть одна 17-летка (кто?)
О. Очень много различных вариантов выхода на высокий уровень  профессионального тенниса. Любой фаворит сегодня, завтра может оказаться позади игрока, шансы которого оценивались ниже. Все это не позволяет нам с уверенностью делать прогнозы и называть имена.

В. Как бы сыграла 20-летняя Возняцки с 20-летней Граф, Селеш, Хингис? В смысле, вопрос об уровне топов. Понятно, что средний уровень двадцатки, пятидесятки, сотки, двухсотки в сравнеии с концом 80-х, 90-ми и даже 2000-ми вырос, а уровень 5-ки, 10-ки ? Действительно ли технический арсенал Возняцки скуднее, чем у Селеш?
О. В условиях редких выступлений сестер Вильямс,  в WTA туре образовались дополнительные возможности по лидерству. Возняцки ОЧЕНЬ  стабильный игрок, но я не уверен, что мы можем сравнивать ее карьеру с такими игроками как Штеффи Граф, Моника Селеш и Мартина Хингис.

В.  Вопрос по Сампрасу, что в его технике тренеры считают основополагающим?
О. Сампрас побеждал за счет уникального сочетания лучших во все времена, как первой так и второй подачи. За счет умения подавать постоянно на высочайшем уровне он завоевал такое большое количество Больших Шлемов. Конечно, он имел и другие хорошие  удары, но главное его оружие – это его подача.

В.  Что является основой выполнения хорошей подачи?
О. Понимание того, что закручивание мяча является наиболее полезным элементом для выполнения эффективного удара И ПОНИМАНИЕ того, как надо выполнять крученный удар дает игроку правильное направление в выполнении любого удара. Это же относиться и к подаче. Наш опыт показывает, что у большинства игроков существуют большие проблемы с пониманием того, как надо правильно выполнять подачу.

В. Какие советы вы можете дать российским теннисным игрокам-юниорам?
О. С усилением влияния технологий на современный спорт, очень важно понимать как правильно выполнять топ спин. Чем более агрессивные топ спины способен стабильно выполнять игрок, тем более эффективна его игра. Много российских юных теннисистов играют на быстрых кортах и выигрывают плоскими ударами. В  ATP и WTA турах игра плоскими ударами не приносит должного эффекта и НЕ БУДЕТ ВОЗНАГРАЖДЕНА.



« Последнее редактирование: 09 05 2011, 21:52:39 от Валерий »
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Спасибо, Валерий.

Но ,в принципе, ничего нового. По поводу плоских ударов и топ-спинов скажу лишь одно, как всегда важна золотая середина. Все удары важны , но к месту.   
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн PotterReload

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 253
Большое спасибо, несмотря на обтекаемость ряда ответов (специалисты редко бывают категоричны), информация очень полезна.
« Последнее редактирование: 13 05 2011, 11:11:58 от Валерий »

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Рекордсменка в этом списке из 29 теннисисток является Маттек-Сандс, 41-ая ракетка мира на тот момент.
Подучается, что первая «сороковка» уже в принципе примерно равна по силам?
(Валерий, у меня просьба, если прочтете этот вопрос, то задайте его своим тренерам)


О. На сегодняшний день агрессивно-стабильная Клайстерс и суперстабильная Возняцки представляются наиболее вероятными лидерами в отсутствии сестер Вильямс. Согласны с мнением о ПРИМЕРНО равном уровне первой женской тридцатки. Однако посоветовали помнить о "периодизации" и ТБШ, в смысле Ролан Гаррос, Уимбилдон и ЮС Оупен идущие в режите практически нон-стоп - 1-1,5 месяцев между турнирами, прояснят картину с лидерством. 
« Последнее редактирование: 13 05 2011, 11:10:05 от Валерий »
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Пит Фишер, воспитавший Пита Сампраса и считающийся одним из лучших в мире специалистов по постановки подачи и развитию агрессивного стиля игры, согласился ответить на вопросы пользователей нашего форума. Старайтесь, пожалуйста, задавать конкретные вопросы на которые можно дать четкие и краткие ответы. Спасибо.
« Последнее редактирование: 13 05 2011, 11:11:38 от Валерий »
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
В. Что важнее для юного теннисиста, выиграть матч любой ценой забыв про все чему учили или работать так как учил тренер, следя за техникой, пусть даже на данном этапе количество ошибок еще высоко и есть вероятность проигрыша?
О. В интервью журналу «Топ спин» Май, 1997 г. Пит Сампрас сказал «Не волнуйтесь о победе в матче. Учитесь играть в теннис». Статья рассказывала о том, как Сампрас проигрывал более слабым игрокам ОТРАБАТЫВАЯ свою подачу и удары с лета.

В. Каким будет основной тренд в женском туре через 5-7 лет? Т.е. игроки какого стиля будут доминировать.
О. Предпочтение в стилях игры носит цикличный характер. Джэк Крамер однажды сказал, что он не видит ничего нового в теннисе с тех пор, как игроки сменили бриджи на шорты. Игрок играет в стиль соответствующий его натуре. Единственное, что можно сказать определенно, то что женский теннис станет еще более атлетичным и скоростным.



В. Какой путь лучше: а) тупо забить на ITF-18 и с 13-14 лет ездить только 10 и 25 -тысячники; б) концентрироваться исключительно на юниорских соревнованиях лет до 16?
О. Игрок должен играть свой уровень, а не свой возраст. Если вы лучший игрок в своей стране до 18 лет, можете переходить в профессионалы. До тех пор пока вы проигрываете игрокам (не профессионалам) в своей стране, вы еще не готовы стать профессионалом. Что вам делать зависит от уровня конкуренции вокруг вас. Если вам не хватает конкурентности у себя, тогла начинайте выезжать на турниры. В противном случае вы только теряете деньги.

В. Войдет ли в ближайший год -два в первую сотню хоть одна 17-летка (кто?)
О. Из молодых спортсменок мне нравится Мелани Один. Она быстрая и выносливая. К сожалению, она невысокого роста. Я считаю, что практически любой игрок может попасть в ТОП 100 если он не ленивый, не медленный, не тупой и имеет постоянно хорошего тренера, который имеет план развития игрока и план игр.


В. Вопрос по Сампрасу, что в его технике тренеры считают основополагающим?
О. Кроме того, что он имеет невероятный талант, Пит всегда считал, что если кто-то имеет  удар лучше чем у него, то он сможет научиться выполнять этот удар еще лучше. Сампрас ВСЕГДА совершенствовался в теннисе.

В. Что является основой выполнения хорошей подачи?
О. При выполнении подачи, как и любого удара, самое главное использовать ноги и бедра для силы и руку и кисть для контроля.

В. Какие советы вы можете дать российским теннисным игрокам-юниорам?
О. Талант очень важен, но работа важнее. Слушайте тренера, он знает вашу игру. Любите соревноваться. Даже проиграв матч, вы развиваетесь как игрок.

« Последнее редактирование: 22 01 2012, 23:51:37 от Валерий »
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Спасибо, Фишеру.

Действительно, профи. Все четко ,по делу. Скопировал интервью себе.
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
 Спасибо, Валерий, за проведенные интервью. Ответы Фишера мне понравились больше если бы не Мелани Один, ссылки на то что у нее небольшой рост но есть талант, разбиваются о рост Энин, которая не смотря на свой небольшой рост стала первой ракеткой мира. Мелани, при всем моем уважении к мнению Фишера, это не грозит. 
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
В. С чем связано утеря американцами лидирующих позиций в мировом теннисе?
О. Не существует одного конкретного ответа почему американские игроки потеряли лидирующие позиции в теннисе. Моя первая мысль – все торопятся, как можно быстрее стать профессионалами и пренебрегают получением фундаментальных основ тенниса. Давайте посмотрим, а много ли игроков в WTA имеют хорошую подачу?  Много ли игроков в ATP и WTA умеют выполнять удары с лета и резаные удары? Ответ очевиден. Все играют в одном стиле. Это выглядит, как соревнование по метанию тяжелых камней.
Далее, американцы слишком избалованы. Они думают, что они могут купить правильные удары (имеется ввиду, при необходимости нанять тренера и быстро выучить правильный удар).  Однако это не так.  И наконец, Теннисная Ассоциация США сделала гигантскую работу по продвижению детского тенниса, вложив много сил и денег  в двадцать лучших 12 летних игроков и более старших игроков. Но гораздо лучшие атлеты в этом возрасте уже много лет играют в футбол (европейский).  Я спрашивал у своих друзей,  а как бы выглядел Вилли Мэйс если бы он играл в теннис (Willie Mays, знаменитый игрок в бейсбол). Мне посчастливилось встретить Пита Сампраса, когда ему было 7 лет и Венус Вильямс в ее 10 лет.  И им повезло, с ними с этого возраста работал один тренер, имея долгосрочный видение их развития и тренируя их исходя из долгосрочной перспективы.   

В. Многие игроки с юного возраста тренируются по 20-25 часов в неделю. Теннисные академии также предлагают программы по 20-25 часов в неделю, а в выходные игроки еще и турниры играют. Получается, что на отдых и восстановление времени нет. Что вы думаете по этому поводу?
О. Шансы,  что игрок сможет зарабатывать на жизнь теннисом невелики. Только ТОП 100 у мужщин  и ТОП 50 у женщин, зарабатывают на жизнь, перекрывая доходами свои расходы. Может быть это число немного выше, за счет возможности недорого ездить по турнирам у некоторых теннисистов. Мой совет, если только игрок не собирается становиться профессиональным тренером, НЕ БРОСАЙТЕ  школу, всегда старайтесь  совмещать учебу и тренировки. Ну конечно, если деньги для вас не проблема или вы второй Андрэ Агасси.
Мое мнение, что по 2,5 часа КАЧЕСТВЕННЫХ тренировок в день более чем достаточно. Это включает работу с корзиной, на технику, спарринги, и специальную физическую подготовку – аэробика, сила и гибкость.  Если (как в Калифорнии) турниры проводятся рядом с домом, то их можно играть и каждую неделю, т.к. мы достигаем совершенства только в турнирной борьбе.
« Последнее редактирование: 12 06 2011, 07:41:01 от Валерий »
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Очень хочется узнать, а что форумчане думают по поводу ответа Пита Фишера на последний вопрос.  Действительно ли возможно ПРАВИЛЬНО тренируясь в юниорах не более 2,5 часов в день, играть на самом высоком уровне? Что российские тренера говорят?
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Валерий, я не совсем понял последнее заявление Фишера, 2.5 часа в день это на корте или с ОФП вместе. Если с ОФП то сколько оно должно занимать времени. Ну и еще если Фишер в этоим так убежден, то пусть он назовет хоть одного игрока кто занимался по 2, 5 часа и стал выдающимся теннисистом, я таких не знаю, может он знает?
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
     Лично меня цифра 2.5 часа КАЧЕСТВЕННОЙ!!!! тренировки в день  не удивили! Действительно, если тренироваться качественно то больше  и не выдержать, да и выдерживать не надо, так как энергетических ресусов у организма на большее не хватает (гликогена в мышцах, и запаса в печени). Другое дело, что в большинстве своем теннисисты эту же программу порой растягивают  или дробят на две-три тренировки в день  и получается по 5-6 часов на корте. Это происходит  как в связи с индивидуальными физическими возможностями так и по убеждению многих трениров - "больше лучше". Часто в этот объем включают то,  что у многих является восстановителльными средствами (тот же медленный бег на пульсе 120-140 ударов) или так называемые "фоновые"нагрузки, которые занимают много время, а тренировочный эффект минимальный. Но те кто пытается КАЧЕСТВЕННО (т.е. тренировки с высокой плотностью и интенсивностью) тренироваться более 3 часов в день, обречены на преждевременный уход из спорта. Во первых в этом случае нарушается один из важных законов тренировочного процеса: закон энергетической направленности цели. То есть тренировки хоть и с ракеткой   на корте, но они  не соответствуют соревновательному упражнению. Я обычно привожу такой пример: Почему велорикши, которые крутят педали по 10-12 часов не чемпионы мира по велоспорту?! Мало того совсем не давно узнал, что они этим могут заниматься не более 7-9 лет и преждевременно умирают от болезней. Это прежде всего следствие изнурительной работы и истощения организма.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Не знаю. насколько это правда, поскольку сам не видел,  но в свое время слышал, что тренировки Граф были не очень продолжительными по времени, но чрезвычайно интенсивными.

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Атлет написал как все есть, с точки зрения современной науки. Я слышал, что не только Граф, но и Мартина Хингис не тренировалась больше двух часов в день. Но это были КАЧЕСТВЕННЫЕ тренировки.
Так что мнения Фишера и Атлета совпадают.
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн Andrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 406
     Лично меня цифра 2.5 часа КАЧЕСТВЕННОЙ!!!! тренировки в день  не удивили! Действительно, если тренироваться качественно то больше  и не выдержать, да и выдерживать не надо,
Удивительное дело, Атлет так много и качественно пишет об одном и том же, ну невозможно не поверить.
От себя добавлю, что увеличение нагрузок сверх меры не даст результата не только потом,
но и сейчас. А приведёт это к тому, что ребёнок начнёт халявить на тренировках и забудет, что такое интенсивные
тренировки, соответсвующие соревновательному упражнению
( цитата классика нашего форума, сам выучил наизусть и остальным советую).
 И тренировки превращаются в бесполезную трату времени, которую вижу, повсеместно наблюдая " тренировки" теннисистов.
Теннис конечно не циклический вид спорта, где Вы проводя длительные, но бесполезные тренировки надолго забудете о
росте результатов ( сам проходил через это, и писал на форуме). Здесь бродя с ракеткой по корту, можно чему нибудь научиться,
мячик пихнуть под сетку и т.д., да и соревнования и спарринги заменяют "интенсивные
тренировки, соответсвующие соревновательному упражнению" но это всё не то, что могло бы быть ,
если тренироваться меньше, но лучше.
 На память приходят:
- Интервью той же Куликовской, которая рассказывала, как после двух месяцов интенсивных тренировок в Америке,
 проиграла 60 60 сопернице, которую обыгрывала до этого.
- интервью великого пловца Владимира Сальникова, который в период подготовки к олимпиаде в Сеуле,
просто пропускал тренировку, если , например, не выспался, не имеет смысла.
 А у нас я слышал молодые надежды тенниса любят весело провести время, а потом "потренироваться".
Да много чего приходит на ум.

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Еще одна тренерская мысль.
«Я, Джо Чанг, Майк Агасси и Ричард Вильямс были счастливчиками, т.к. мы имели достаточно много времени для тренировки наших игроков (имеется ввиду Пит Сампрас, Майкл Чанг, Андре Агасси и сестры Вильямс). Только после того, как мы убедились, что они физически, психологически и технически готовы к игре  в профессиональном теннисе, они стали профессионалами.   Я понимаю, что сейчас это не просто, но игроки, родители и тренера должны понимать, что необходимо достаточно много времени для того, чтобы научить игроков фундаментальным основам тенниса и подготовить их к соревнованиям. Одной интенсивности недостаточно».
« Последнее редактирование: 16 05 2011, 08:37:43 от Валерий »
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
"Качественная" тренеровка определение очень "размытое", хотя что хотели сказать уважаемые коллеги мне лично понятно.

Но ,скорее всего, не будет понятно многим начинающим. Что из этого может последовать? Особо "горячие" головы будут носится на тренеровке независимо от уровня, подготовки и возраста ,пытаясь вписаться в озвученное время. И у многих все равно ничего не получится, потому что те тренеровки, которые проводили озвученные звезды , проходили в определенном возрасте ,при соответствующей подготовке и ,соответственно, скорее всего, в режиме СРЕДНЕЙ НАГРУЗКИ (поддерживающей нагрузки), если говорить по Скородумовой.  Что и понятно в условиях плотного, соревновательного графика.

Что же касается озвученного Атлета проигрыша Куликовской , то коственно могу судить о том, в данном случае, скорее всего была ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ или ,что еще хуже, БОЛЬШАЯ НАГРУЗКА (согласно классификации Скородумовой), что явилось ошибкой при подготовке к турниру, так как "ЭФФЕКТ ЗАПАЗДЫВАЮЩЕЙ ТРАНСФОРМАЦИИ" еще никто не отменял.

А согласно ему, ПИК РАБОТОСПОСОБНОСТИ  приходится не на ПИК ОБЪЕМОВ РАБОТЫ, а достигается при ее снижении. Говоря проще, перед соревнованиями нагрузку надо снижать, что в принципе, логично. И что ,как я понимаю, не было сделано.

Итог один, научится начинающим читать между строк, так как то что пишется ПРОФИ на этом форуме это "выжимки" для конкретной ситуации и не принимать все безоговорочно на веру. А если появляются сомнения, то не менять скоропалительно тренеровки и тренера, а обращаться к соответствующей литературе или просто слушать тренера, если Вы ему доверяете.     
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Дополнение.

Я часто пишу ,что моя 7 летняя занимается и 3 и 4 часа. Это еще ничего не значит. Большенство профи понимают о чем я пишу. А кто-то начинает охать-ахать. А все на самом деле очень просто, если работать по микроциклу. Т.е,н-р, если сегодня я дал большой объем работы - ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ или БОЛЬШУЮ НАГРУЗКУ, которые относятся к категории РАЗВИВАЮЩИХ НАГРУЗОК, то завтра ,н-р, дам СРЕДНЮЮ (ПОДДЕРЖИВАЮЩУЮ) или ,в зависимости от состояния ребенка, МАЛУЮ (ВОССТАНАВЛИВАЮЩУЮ) НАГРУЗКУ. И так далее....
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Пример, ТРЕНЕРОВОЧНОГО МИКРОЦИКЛА по Скородумовой -

пон - средняя (поддерживающая) нагрузка;
вт   - значительная (развивающая);
ср   - средняя;
чт   - значительная ;
пт   - средняя;
суб - большая или значительная;
вос - отдых.

В данном случае, МЦ начат с понедельника, но можно начать со вторника, если Вы часто в турнирах доходите до финала. И так далее...
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
      Не хотелось бы, чтобы мою мысль поняли слишком буквально: надо тренироваться 2-2.5 часа интенсивно в одной тренировки, а остальное время лежать на диване и копить силы для следующей тренировки. Инстенсивные тренировки надо дробить  на две. Допустим 1 час заниматься с утра чисто работа на высокую скорость в высоком темпе, а вторая тренировки умеренной интенсивности на технику и розыгрыши комбинаций. Пытаться объеденить их - снизится   тренировочный эффект, так как реакция организма будет не та, потому что уже изменяется избирательная направленность упражнения. Вообще  тенденция современной методики тренировок это ВЫСОСКАЯ ИЗБИРАТЕЛЬНАЯ НАПРАВЛЕННОСТЬ тренировочных нагрузок. которая только начали использовать в теннисе и многие тренеры имеют очень смутное представление что это такое. Вот как раз высокое избирательная направленность позволяет не молотить целый день на корте, вперемежку с прогулками с ракеткой в руках, а тренироваться пару часов в одной тренировке (включая разминку) плюс вторая тренировка уже с другой избирательной направленностью. Но это все для высшего мастерства и максимальных нагрузок.
   Уважаемый mnv! пример с Куликовской не я приводил и мне о  не знаком. Допускаю что там имел случай когда на фоне больших нагрузок участвуют в соревнованиях, что тоже является эффективным условием для роста результатов, кстати за это часто критиковали М. Сафина, когда он стал играть все турниры в подряд, при этом много тренируясь, но потом когда снизил нагрузки и восстановился здорово заиграл. Вот в этом и есть смысл в запаздывающем трансформирующем эффекте. Но принципиально хочу сказать , что этот метод  не приемлем с детьми, и не работает на развитие скоростно силовых качеств.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Построение тренеровки...

1) ОБУЧЕНИЕ или КОРРЕКЦИЯ.

- работа над техникой;
- быстрота или координация;
- скоростно-силовые упражнеия;
- силовые ( с 15 лет);
- алактатно-анаэробная нагрузка;
- лактатно-анаэробная (с 15 лет);
- аэробная.

2) СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ.

Технику смешиваем с другими видами упражнений. Меняем местами подачу, слета,ЗЛ и так далее.

Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
     Не хотелось бы, чтобы мою мысль поняли слишком буквально: надо тренироваться 2-2.5 часа интенсивно в одной тренировки, а остальное время лежать на диване и копить силы для следующей тренировки.

Я о том же, рамки форума слишком узки. И то что пишется Атлетом с вершины своего громадного опыта , или другими профи, действительно может принято буквально.
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Цитировать
Я о том же, рамки форума слишком узки. И то что пишется Атлетом с вершины своего громадного опыта , или другими профи, действительно может принято буквально.
   Совершенно верно!  Это часто и является сдерживающим фактором для меня в участие в форуме.
  Анализируя данную тему,  я вспомнил, что у меня была ученица  более 30 лет назад, которая установила в беге на 800 м. рекорд СССР и Стран содружеств по юношам в  16 лет -2 мин.3.7 сек. и который продержался более 30 лет (не знаю может быть все еще он ей принадлежит). Так вот, мы этого достигли тренируясь только пять раз в неделю по 1.5 часа. в обычном школьном спортзале и бегая по улицам заснеженного Урала. И сейчас с высоты уже новых знаний и методик я понимаю, что можно было бы много что добавить, но принципиально увеличить объем  тренировок и интенсивность было нельзя. То есть этих занятий вполне хватало, чтобы быть одной из лучших в мире даже сегодня!!
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Да, сколько всего понаписали уважаемык форумчане, не учли только одного порой матч длится более 2,5 часов ( и это без учета разминки перед игрой). А потом еще и зачастую парные соревнования. Так откуда возьмется натренированность на длительные нагрузки? Если не давать задания на "фоне  усталости", не искать резервы концентрации в тренировке они с потолка не возьмуться и побеждает как раз тот кто у кого есть запас, а не тот кто играет на пределе своих возможностей. Приведу пример Ивана Лендла, который после каждого матча пробегал еще 10-15 км и не бегал только перед финалом. Его организм был готов к повышенным нагрузкам, поэтому о его выносливости ходили легенды. А по поводу того что Граф и Хингис тренировались помалу, приведите их интервью где бы они об этом говорили сами. Слухи не беруться за доказательство, пусть уважаемые тренеры приведут мне имена известных игроков которые в реальности проводили бы на корте меньше 2,5 часов.
Теперь об интенсивности, если как раз проводить на корте интенсивно по 2,5 часа то потребуется длительная реабилетация, поэтому нагрузка должна распределятся равномерно и на каждом временном этапе должны решаться свои задачи. Если в начале тренировки можно отрабатывать новые элеменнты или работать над усовершенствованием, то в конце, когда концентрация падает, лучше будут подходить нагрузки на выносливость, чем на точность. Естественно при разбивке тренировочного процесса по дням недели и с учетом восстановления игрока, как пишет mnv.
 В подготовке молодого спортсмена необходимо четко отслеживать предел его концентрации, так например у "усидчивых" детей предел концентрации выше чем у "живчиков". У девочек, как правило, несколько выше чем у мальчиков того же возраста.  С возрастом   этот предел растет и это тоже надо учитывать в распределении нагрузок.
 Подводя итог, время проведенное на корте и время ОФП никак не зависят от ориентира в 2.5 часа, его нужно подбирать индивидуально исходя из многих факторов (включая и стиль игры) и это время должно быть заведомо больше чем игрок проводит на корте во время игры, хотя бы несколько раз в неделю.
Удачи!
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Про Граф я слышал от людей, которые сами видели ее теннисные тренировки. Что же касается кроссов Лендла, то лучше узнать мнение Атлета. Наверное, кроссы бывают разные, на разном пульсе и с разными целями.

Оффлайн drakosha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
Mixalich

Вот скажите пожалуйста, Ваши выводы на чем основаны, Вы сами когда нибудь тренировались каждый день, пускай не 2.5 часа, а полтора но интенсивно, и это после работы (в случае юниоров - учебы) надолго Вас хватило?

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
    Такую реакцию я собственно и ожидал. Многие не различают разницы между проводить время на корте и качественно тренироваться. К вашему сведению марафонцы только раз в неделю тренируются около 2.5 часа. А  обычно не более 1.5 -2 часа, да еще у них есть день  полного  отдыха.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Слухи не беруться за доказательство, пусть уважаемые тренеры приведут мне имена известных игроков которые в реальности проводили бы на корте меньше 2,5 часов.

О:. "Я тренировал Пита Сампраса с 9 до 18 лет по 2,5 часа в день три раза в неделю.  Работал с ним на технику. В это же время приглашенные тренера также работали с ним над различными аспектами игры и фитнесса. Два дня в неделю он играл тренировочные матчи и в выходные дни он играл турниры."
« Последнее редактирование: 22 01 2012, 23:53:20 от Валерий »
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн mnv

  • Лучше коряво выиграть , чем красиво проиграть... ********************** www.дистеннис.рф www.distennis.ru **********************
  • Блоггер 5
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 944
  • Пол: Мужской
  • "...собака лает — караван идёт...."
    • Distennis
Слухи не беруться за доказательство, пусть уважаемые тренеры приведут мне имена известных игроков которые в реальности проводили бы на корте меньше 2,5 часов.

Ответ Пита Фишера. "Я тренировал Пита Сампраса с 9 до 18 лет по 2,5 часа в день три раза в неделю.  Работал с ним на технику. В это же время приглашенные тренера также работали с ним над различными аспектами игры и фитнесса. Два дня в неделю он играл тренировочные матчи и в выходные дни он играл турниры."

Т.е. если добавить приглашенных тренеров , то явно получиться больше 2,5 часов. Т.е 2.5 часа это только на технику !!!
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. Чтобы двигаться вперед надо бежать вдвое быстрее. Льюис Кэрролл