Автор Тема: Эксперимент! Можем ли мы, родители, хоть чего то добиться.  (Прочитано 30772 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Finn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
Это к верхнему сообщению:

-Яна

Можно уточнить:
Cколько учащихся на отделении тенниса в вашем СДЮШОР?
За какие заслуги ваша школа получила статус Специализированной  .....  Олимпийского резерва?
Сколько в ней отделений и по каким видам спорта?
Какой вид спорта в вашем городе наиболее культивируется?

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский

Можно уточнить:
Cколько учащихся на отделении тенниса в вашем СДЮШОР?
Теннисистов в городе человек 30,  в нашей школе....человек 15, но, числиться значительно больше....з.п. тренерам ведь делать с чего то нужно!
За какие заслуги ваша школа получила статус Специализированной  .....  Олимпийского резерва?
Заслуг ни каких, но, есть хорошие отношения с Москвой...."хорошо " работают с Министерством...не даром в одном здании находятся!
Сколько в ней отделений и по каким видам спорта?
Теннис и фигурное катание.
Какой вид спорта в вашем городе наиболее культивируется?
Настольный теннис, баскетбол.....но,  эти виды спорта  любит Газпром. Наше Министерство любит только строить ;)....на сметах то, сами понимаете больше можно "заработать" ;D
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн Тито

  • Новичок Плюс
  • *
  • Сообщений: 20
Уважаемая Т-Яна,всёж таки хотелось узнать какие турниры выиграл Ваш ребёнок?

Оффлайн Волжанин

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Пол: Мужской
и не надо винить чиновников, вы просто не знаете сколько у них ограничительных документов и распоряжений.
Определенно факт, то, что у них много ограничительных документов. Но это не факт, что их винить не надо. Понятно, что нельзя всех под одну гребенку ровнять, да еще и обвинять во всех проблемах мироздания. Чиновники тоже люди, и "модное" ныне понятие "человеческий фактор" принеменимо к ним так же... среди них массы нечистоплотных людей... но определенно, не все такие...

А Т-Яну я полность поддерживаю. И в том, что она проработала максимально тот вопрос, который ее интересовал. А то, что она еще и здесь на форуме, выложила подробное повествование своих дествий - так это поистине мужественный поступок.
« Последнее редактирование: 01 11 2008, 00:32:41 от Волжанин »

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Тут на форуме уже неоднократно обсуждалось кто такие теннисные родители, и вряд ли кто будет спорить что в основном мы "мелкая буржуазия". Большинство теннисных родителей имеют свой бизнес и/или являются руководителями различных уровней. Неужели тренеры не понимают что все их "хитрости" для нас шиты белыми нитками?! Всё мы отлично видим, просто закрываем на это глаза до поры до времени. Обсуждаем это между собой и друг от  друга не скрываем.
Зачем Вы тут про буржуазию, про тренерские "хитрости". Это индийская сказка про трех слепых и слона, когда каждый потрогал то ногу, то хобот, то хвост и сделал вывод - что такое есть слон.
Неужели Вы по одному тренеру судите обо всех?

У меня бесплатно тренируются несколько человек, в том числе и один член сборной по 14-ти. А второй член сборной по 14-ти платит не более 15000 руб в месяц при каждодневных тренировках.  Я могу себе позволить не брать денег за свою работу и часть оплаты их аренды возмещать самому. Перетяжка стоит 150 руб. без струн, ну и струны от 100 до 200 руб. максимум. Единственное Luxilon Alu Power стоит дороже 550 руб. Зимняя аренда для моих детей стоит 700 руб. в час на очень приличных кортах, мячи, намотки и ракетки они у меня покупают практически всегда по оптовой цене фирм дистрибъютеров. Я нахожу спаррингов и уговариваю их работать по низким ценам и они работают при этом нормально. Летом я со спаррингами расплачивался арендой на своих кортах. Для детей в летнее время оплата была 1000 руб в день с утра с 10.00 или с 11.00  до темноты. Играй сколько хочешь. Есть и партнеры сильные и ОФП на корте и тенниса не менее 6 часов в день каждый день и три корта ТОЛЬКО для детей. Тут и тренер и спарринги и минитурниры и натяжка порванных ракет на след. утро или в час ночи если надо к турниру. И обеды и празднование побед на турнирах в нашем коллективе, да и много всего прочего. А Вы про хитрости ...
А из "буржуазии" у меня из родителей наверное один только, может быть два-три  максимум. И для всех цена одинаковая 700р в час на всех детей если в группе.
Группа из 3-х сильных детей плюс два спарринга в зимнем зале за два часа обходится 580 руб. с ребенка, если детей 4-ро то и того меньше. Есть две очень хорошие пушки, за которые дети не платят, куча тренажеров и пр. инвентаря.  А Вы про хитрости.
       
« Последнее редактирование: 01 11 2008, 02:07:05 от Andy »

Оффлайн Волжанин

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Пол: Мужской
Andy, вы вероятно альтруист.
Те цены, которые вы называете очень трудно встретить в поволжье. И если в Москве вы по таким ценам работаете...... мдаааа... у меня просто слов нет, вы просто настоящий герой...  ;)

Оффлайн polya2313

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
прямо сказки на ночь,не беру сейчас турцию и пр.,был с дочей в хорватии 3 недели,400р за день,отличный грунт и нет проблем со спаррингом,сложно радоваться 1000 в день,я понимаю,что тренер здесь не причем,что это еще хорошо,но это не есть нормально

Оффлайн Lis

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 588
  • "Умей идти по солнечной стороне жизни!"
А я в Испании, не в академии, за 2 часа в день на харде в группе - 48 евро отдала за 5 дней...Да еще тренер частенько по мобильнику "чирикал"...Но нам так- размяться нужно было перед возвращением домой, поэтому я не в обиде ;).
"Невозможно всё время быть героем, но всегда можно оставаться человеком"  И.В.Гёте

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
что это еще хорошо,но это не есть нормально
Как это тренер не при чем?

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
Уважаемая Т-Яна,всёж таки хотелось узнать какие турниры выиграл Ваш ребёнок?
Хочу Вас порадовать....НИ КАКИХ!
Я не считаю турниры РТТ проводимые в нашем городе. Конечно, ;) на местном  уровне...дочь "звезда" ;D!
На международной арене, мы никто.....и думаю, что ни кем и не станем....и не особо по этому поводу огорчаемся...ни я ни она!
Слишком жалко мне своего ребенка......чересчур мы любим жизнь, что бы отдать  её целиком и полностью одному делу.
Но, это не значит, что мы не любим теннис,  любим...но с оглядкой...как бы за этим увлечением не пропустить в жизни чего то большего, а теннис этого не прощает, ему нужно отдать все!
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн Finn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
Слишком жалко мне своего ребенка......чересчур мы любим жизнь, что бы отдать  её целиком и полностью одному делу.
Но, это не значит, что мы не любим теннис,  любим...но с оглядкой...как бы за этим увлечением не пропустить в жизни чего то большего, а теннис этого не прощает, ему нужно отдать все!

[/quote]

Наконец-то хоть в чем-то я с Т-Яной согласен...

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
Наконец-то хоть в чем-то я с Т-Яной согласен...
;D ;D ;D Ну-у  вы так сказали, как будто бы я больше ничего в жизни не понимаю, кроме как устраивала "революции" чиновникам и агитировала Форумчан на баррикады......я еще и крестиком могу :-[ ::)
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн Finn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
Наконец-то хоть в чем-то я с Т-Яной согласен...
;D ;D ;D Ну-у  вы так сказали, как будто бы я больше ничего в жизни не понимаю, кроме как устраивала "революции" чиновникам и агитировала Форумчан на баррикады......я еще и крестиком могу :-[ ::)


Вообще-то, я про себя говорил, сильно мнительны вы, девушка...

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Реплика.
Не смог. Простите. Не удержался.
... сильно мнительны вы, девушка...
+1.
Это точно.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
..... Но спонсора она искала.
Как и 90% написанного ПАПА50.....чистая ложь!
Я никогда не скрывала, что  САМА в состоянии обеспечить теннисную карьеру своего ребенка.
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
..... вы, девушка...
Вот за это ::) muchas gracias ;D!! Как все таки женщине мало нужно......"обозвали" девушкой...и настроение на весь день хорошее ;D ;D ;D.
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Ещё одна реплика.
Как и 90% написанного ПАПА50.....чистая ложь!
Вот с этого места поподробней.
Пожалуйста.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
Ещё одна реплика......
Вот с этого места поподробней.
В личку....только в личку....ожидайте большие письма написанные мелким почерком!
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн Finn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
Ещё одна реплика......
Вот с этого места поподробней.
В личку....только в личку....ожидайте большие письма написанные мелким почерком!


Я не согласен, хочу присутствовать!

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Ещё одна реплика......
Вот с этого места поподробней.
В личку....только в личку....ожидайте большие письма написанные мелким почерком!
"Юпитер, ты сердишься. Значит, ты не прав"
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
Наконец-то хоть в чем-то я с Т-Яной согласен...
;D ;D ;D Ну-у  вы так сказали, как будто бы я больше ничего в жизни не понимаю, кроме как устраивала "революции" чиновникам и агитировала Форумчан на баррикады......я еще и крестиком могу :-[ ::)

Вообще-то, я про себя говорил, сильно мнительны вы, девушка...
И я о Вас говорила ::)! Что, если не буду писать глупости (по Вашему мнению)....то, может быть смогу Вас убедить еще в чем то со мной согласиться, я ведь очень переживаю :-\, когда не нахожу с кем то общего языка :-\....плачу ночами :'(....
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
Я не согласен, хочу присутствовать!

 ;D ;D ;D ей Богу, Вы мне так настроение подняли!
Простите :o.....а Вы  наблюдатель какой :-X ;D ;D ;D?
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн polya2313

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
для ANDY ,я о том,что тренер не влияет на ценовую политику стоимости кортов,а может помочь лишь одному,двум,возможно,в ущерб себе,что похвально,но редко встречается

Оффлайн Finn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
Я не согласен, хочу присутствовать!

 ;D ;D ;D ей Богу, Вы мне так настроение подняли!
Простите :o.....а Вы  наблюдатель какой :-X ;D ;D ;D?


Т-Яна!
Я так рад, что вы рады!!!

Оффлайн Тито

  • Новичок Плюс
  • *
  • Сообщений: 20
Почему вдруг"вас порадовать"!!??Странно..

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Моя дочь тренировалась у Дмитрия Юрьевича Михайлова (Andy). Могу подтвердить, что еще в "до Металлурговские" времена меня поражало, как он  относился к своим ученикам и сколько личного времени тратил на них, в частности, на моего ребенка. Я в Москве таких тренеров не встречал и более того, даже не слышал. Бывает, тренер из нескольких учеников выделяет одного, который пользуется благосклонностью и льготами, но то, что создано на Металлурге это совсем другое.
Можно порадоваться, что теперь у такого тренера появился свой клуб, очень приличные, стабильные результаты  учеников клуба. Хотя и раньше были очень сильные дети, но теперь уже и сам Металлург это имя на теннисной карте Москвы.

Оффлайн Forhead

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
Andy, извините меня, пожалуйста, если я Вас невольно обидил своим предыдущим постом. Видит Бог я этого не хотел.

Тем не менее, Вы меня не убедили, Ваш пример, как и все исключения, только подтверждает правило :( У Geo опыта в данной сфере значительно больше чем у меня и вряд ли его можно уподоблять трем слепцам из притчи, однако и он разделяет мою точку зрения:
Я в Москве таких тренеров не встречал и более того, даже не слышал.
Мое глубокое убеждение что теннис в нашей стране и держится-то именно на небольшом числе вот таких энтузиастов. Но очень уж их мало. :( А количество рвачей и шарлатанов от тенниса превышает все мыслимые и немыслимые пределы.

Когда я говорил о "буржуазии", я имел в виду "буржазию" в ее классическом понимании - мелкие предприниматели и чиновники невысокого ранга, специалисты и высококвалифицированные рабочие, все те кого большевики считали "классово чуждыми", а теперь называют "средним классом". Для большинства этих людей все ухищрения теннисных шарлатанов и "бизнес-модели" по выколачиванию денег из доверчивых простачков видны невооруженным глазом.

Во всем мире теннис это спорт среднего класса, спорт людей обеспеченных, но не богатых. А у нас он становится по карману только олигархам!

Получается, что Вы сами себе противоречите: сначала говорите про родителей, которые не работают и переходят в режим тотальной экономии, а потом тут же рассказываете о том как работаете Сами. Ну и брали бы с родителей "по среднерыночным расценкам" для чего им режим тотальной экономии устраивать?! Да и на вопрос про то как Вы представляете себе родителей, совмещающих работу и поездки на турниры Вы тоже не ответили.
Don’t shoot me Santa Claus
I’ve been a clean living boy
I promise you
Did every little thing you asked me to
I can’t believe the things I’m going through

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Andy, Получается, что Вы сами себе противоречите: сначала говорите про родителей, которые не работают и переходят в режим тотальной экономии, а потом тут же рассказываете о том как работаете Сами. Ну и брали бы с родителей "по среднерыночным расценкам" для чего им режим тотальной экономии устраивать?!

А я и не устраиваю режим тотальной экономии, я пытаюсь минимизировать для родителей материальные расходы, а для детей затраты времени на разъезды. А сам беру за работу сколько считаю нужным и никто мне не указ, тем более средне....

Теперь про родителей.
Если по турнирам ездит мама, дедушка, бабушка, тренер с несколькими детьми это нормально. Если ездит папа, у которого есть свой бизнес с некоторым свободным временем - тоже нормально. Но если папа с утра до вечера не работает, то есть вообще не работает вот это ненормально. А режим тотальной экономии это отсутствие полноценного процесса, недостаток питания, тренировки по самому минимуму, но жесткое и требовательное отношение к ребенку - вот это жестоко. Ребенок оказывается виноват и в том что сегодня плохо тренировался и в том, что плохо выступил и в том, что в рейтинге пошел вниз и во всех других грехах. А что требовать если тренировки по требованию самого родителя восновном только в большой группе, а инд. тренировка спарринг плюс тренер вообще невозможна. А ребенок еще при этом играет старыми б.у. или сломанными ракетками.
Чтобы что то требовать от ребенка сначала надо ДАТЬ и дать достаточно много не только денег, но и возможностей, любви и создать условия. А для этого надо работать самому, а не говорить, что мы такие бедные - потренируйте нас в большой группе, чтобы платить поменьше.


Цитировать
Да и на вопрос про то как Вы представляете себе родителей, совмещающих работу и поездки на турниры Вы тоже не ответили.
А мне такого вопроса никто и не задавал, хотя может я и пропустил чего ...

« Последнее редактирование: 02 11 2008, 02:01:58 от Andy »

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
...... Но если папа с утра до вечера не работает, то есть вообще не работает вот это ненормально. А режим тотальной экономии это отсутствие полноценного процесса, недостаток питания, тренировки по самому минимуму, но жесткое и требовательное отношение к ребенку - вот это жестоко. Ребенок оказывается виноват и в том что сегодня плохо тренировался и в том, что плохо выступил и в том, что в рейтинге пошел вниз и во всех других грехах. А что требовать если тренировки по требованию самого родителя восновном только в большой группе, а инд. тренировка спарринг плюс тренер вообще невозможна. А ребенок еще при этом играет старыми б.у. или сломанными ракетками.
Чтобы что то требовать от ребенка сначала надо ДАТЬ и дать достаточно много не только денег, но и возможностей, любви и создать условия. А для этого надо работать самому, а не говорить, что мы такие бедные - потренируйте нас в большой группе, чтобы платить меньше.
Но  деньги то, все равно нужны!! И тут происходит  самое "красивое", папа .."до седьмого пота" стоит на тренировках, мотается по "изнурительным" турнирам (желательно, конечно, по заграницам), а мама не покладая рук "отдыхает" на 2х-3х работах......
Конечно, такой родитель достоин уважения!

"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн jaff

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
Позвольте Andy, в чем-то с Вами не согласиться.
1.
А по мне, так само обсуждение матери заботящейся о своем ребенке и делающей для этого то, на что большинство и не решились бы - неэтично.
Это по Вас, а по мне так, если матерь вынесла на белый свет, на форум, свои проблемы, то почему она не может получить обсуждение. Форум вещь публичная.  Рассказывала бы друзьям в "личке" все было тихо и спокойно.
У меня эта ее история вызывает неприятие, и я публично высказываю свою точку зрения.
Публичность мало связана с этичностью. При этом никто никого не оскрбляет.
.....

я позволю себе процитировать ПАПУ:
"С моей точки зрения.
 Глупость, нет не глупость, а некрректность, дурновкусие всего этого, заключается прежде всего в том, что именно Т-Яна занималась этим,.."
говорить здесь о содержательной части смысла не имеет - ее нет, не к чему присоединяться или возражать. Есть концентрированное желание именно оскорбить, на мой взгляд. Накладочка получается.

Жизнеописания Т-Яны, по крайней мере, не вызывают ощущения, что читающего принимают за идиота, не умеющего сказку отличить от были.
ПАПА50 тут тоже занимается бытописательством, как известно - знаменитая "История.." о невероятно таланливой девочке и ее инфантильно-удачливом папе, которые за смешные деньги звездили неподражаемо назло завистникам, а потом укатили в америку, потому что так гораздо лучше и только об этом и мечтали и мечтать всем надобно.  Меня удивляет, что отзывы о его "Истории..."все больше хвалебные - что, я один вижу, насколько она натянута и неправдоподобна? Уже писал год назад - намеками, чтобы не оскорбить, не дай бог. Получил, помнится, на голубом глазу ответ, не выдерживающий простых арифметических действий.

На мой взгляд, разница между информацией, поступающей от ПАПЫ и Т-Яны, примерно такая, как между высказываниями:
- мне это ничего не стоило!
или:
- знали бы вы, чего мне это стоило!
в устах актрисы-дебютантки, получившей главную роль. Оба высказывания по своему интересны. Предлагаю читателю определить, какое ему кажется, скажем так, более заслуживающим доверия.

Не риторический вопрос я бы сформулировал так: кому можно читать "Историю..." без серьезного ущерба для восприятия реальности?

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
- знали бы вы, чего мне это стоило!
в устах актрисы-дебютантки, получившей главную роль.
На счет актрисы-дебютантки, ..... наверное, в ваших словах есть доля истины.....но, я думаю, что любому человеку приятно, когда на него обращают внимание, слушают его, хвалят...кто в этом не нуждается ;), пусть бросит в меня камень (в инете камень можно заменить страшным смайлом ;D)
А главную роль, её нужно заслужить , человек не может её выпросить, отобрать , украсть.....главная роль, она зарабатывается, ею награждают кого за талант, кого за опыт.
Это в идеале,.... в жизни  чаще бывает, что "главную роль" просто покупают.....но, к нашему Форуму, эта форма завоевывания авторитета у народных масс не имеет ни какого отношения.
Так что, если вы jaff , посчитали, что у меня есть главная роль (что мне конечно же очень приятно)....то я тут не при чем, это было не мое решение.

Но,  за пост - большое спасибо!!  Я думаю, что многие Форумчане имеют свою точку зрения  на прочитанное на Форуме, только духу высказать её, хватает у единиц.
Т-Яна.
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
А мне понравилось то, что написал Jaff. Стоит задуматься...

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
уважаемый jaff
мне со своей  стороны кажется что ПАПА50 написал очень откровенно
 то что думает , как переваривать информацию дело каждого

если чуствуете что что то не то напишите вашу историю а мы почитаем

P/S дело в том что не каждому дано быть родителем талантливого теннисного ребенка и к этому надо относиться спокойно

Оффлайн stilo

  • Новичок Плюс
  • *
  • Сообщений: 28
  • Пол: Мужской
Моя дочь тренировалась у Дмитрия Юрьевича Михайлова (Andy). Могу подтвердить, что еще в "до Металлурговские" времена меня поражало, как он  относился к своим ученикам и сколько личного времени тратил на них, в частности, на моего ребенка. Я в Москве таких тренеров не встречал и более того, даже не слышал. Бывает, тренер из нескольких учеников выделяет одного, который пользуется благосклонностью и льготами, но то, что создано на Металлурге это совсем другое.
Можно порадоваться, что теперь у такого тренера появился свой клуб, очень приличные, стабильные результаты  учеников клуба. Хотя и раньше были очень сильные дети, но теперь уже и сам Металлург это имя на теннисной карте Москвы.

ДмитрийЮрьевич Михайлов (Andy) а сможет ли у вас тренироваться мой сын 8 лет, который занимается теннисом ровно месяц?
Или такие кандидаты вам совсем не интересны (портят статистику тренера)?

Оффлайн jaff

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
уважаемый jaff
мне со своей  стороны кажется что ПАПА50 написал очень откровенно
 то что думает , как переваривать информацию дело каждого

если чуствуете что что то не то напишите вашу историю а мы почитаем

P/S дело в том что не каждому дано быть родителем талантливого теннисного ребенка и к этому надо относиться спокойно

моя история совершенно неинтересна и обыденна - денег мало, бесплатно никто не тренирует, корты не предоставляет и на соревнования не возит. Думаю, большинство теннисных родителей (процентов 99, наверное), живущих в реальном мире, такую историю Вам напишут.
Я не буду обсуждать талант своего ребенка - не чувствую за  собой такого права, поскольку не считаю, что обеспечил ему все возможности для проявления таланта. Но если Вы этот форум читаете, для Вас не должно быть секретом, что огромное число талантливых детей просто прекращают заниматься теннисом, поскольку родители не могут (не готовы) обеспечивать их занятия на должном уровне финансово. И остаются не самые на тот момент талантливые, а - разные, по разным показаниям. Думаю, Andy больше меня сможет Вам рассказать об этом.
По-вашему, ПАПА написал откровенно? а по-моему, нет. На мой взгляд, теми методами,  словами и средствами, которые он там описывает, он бы такого результата не добился. Но главное-то то, что все же добился: натренировал, получил результаты, свозил на соревнования, поступил в университет. Не хочет говорить как - ну, значит, так надо.  Надо же быть реалистами....  да и не факт, что удастся повторить ))

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Для stilo.
Самая младшая группа это мальчик и девочка 2000 года. Играют два года. Для своего возраста вполне прилично, т.е. мы играем на счет, правда без соревнований. Могут мяч держать по 50 ударов.
Будет ли Вашему ребенку комфортно в этой группе?
Можете попробовать. Родители сами просили найти кого нибудь для компании.
Время в субботу с 10.00 до 12.00 и в воскресенье с 16.30 до 18.00. Можно в воскресенье время добавить и в другие дни есть свободное время. Тренировки в Жулебино, 1 км. от МКАД.

Но, практика показывает, что лучше заниматься в более ровной группе. Аргумента, как минимум, три.
1.Если всеми заниматься одинаково то отстающим этого явно будет недоставать.
2.Если менее сильным игрокам уделять больше внимания, то его, внимания, будет недоставать другим.
3.Самооценка игрока, который не может и двух раз ударить по мячу получает сильнейшее потрясение с каждой тренировкой.  
« Последнее редактирование: 03 11 2008, 02:11:14 от Andy »

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
3.Самооценка игрока, который не может и двух раз ударить по мячу получает сильнейшее потрясение с каждой тренировкой.  
Вот если бы хоть кто то сказал бы не об этом, когда я привела свою дочь в теннис, возможно все было бы по другому....хотя, я вспоминаю, как она хотела научиться играть как Юля....потом как  Маша.....а потом она у всех выиграла.....хотя те в теннисе были 6 -8лет, а она всего 2 года...
Но, в сознании у неё очень глубоко засело.....я проигрываю потому, что я мало времени в теннисе, и вышибить это из её головы, думаю, не возможно.

"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Да, такие внутренние установки сильно  ограничивают внутренние возможности.
В теннисе очень важен принцип: не столько важно, как ты делаешь, как то, как ты к этому относишься.  И отношение должно быть максимально конструктивное, а не максимально эмоциональное, да еще и тем более с оттенком фатализма и пессимизма.

В Советском теннисе ОЧЕНЬ много примеров, когда игрок становился Чемпионом СССР, начав играть даже не в 12 лет, а в 16-18.
Дочь может  сказать, что то было в СССР, но зато сейчас сильно усовершенствовали технологии обучения, а это дает дополнительный шанс.
Надо поискать примеры из новейшей истории тех игроков, кто поздно начинал.

Оффлайн archi

  • Эксперт
  • Постоялец
  • ******
  • Сообщений: 145
Ув. форумчане, читаю я Вашу беллетристику  на этой теме и что-то не пойму: то ли  о пользе родителей в воспитании любимых "чад" здесь должно писаться, то ли нещадная критика  в адрес Папы раздаваться. Я, быть может несколько груб,   но давайте не отвлекаться от заданой темы - что есть родитель и как он должен себя вести в процессе воспитания дитяти. А то некоторых срывает на "личности". Нехорошо это.
Очень грамотен Andy. Против его четкого изложения цифр и фактов не попрешь. Давайте равняться на лидеров и высказывать свои пользительные наблюдения, набраные в результате стояния у кромки корта.

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
уважаемый jaff
мне со своей  стороны кажется что ПАПА50 написал очень откровенно
 то что думает , как переваривать информацию дело каждого

если чуствуете что что то не то напишите вашу историю а мы почитаем

P/S дело в том что не каждому дано быть родителем талантливого теннисного ребенка и к этому надо относиться спокойно

моя история совершенно неинтересна и обыденна - денег мало, бесплатно никто не тренирует, корты не предоставляет и на соревнования не возит. Думаю, большинство теннисных родителей (процентов 99, наверное), живущих в реальном мире, такую историю Вам напишут.
Я не буду обсуждать талант своего ребенка - не чувствую за  собой такого права, поскольку не считаю, что обеспечил ему все возможности для проявления таланта. Но если Вы этот форум читаете, для Вас не должно быть секретом, что огромное число талантливых детей просто прекращают заниматься теннисом, поскольку родители не могут (не готовы) обеспечивать их занятия на должном уровне финансово. И остаются не самые на тот момент талантливые, а - разные, по разным показаниям. Думаю, Andy больше меня сможет Вам рассказать об этом.

остаются те кто остаются
а большинство талантливых детей просто не начинают заниматься теннисом

умный тренер, тренер которому теннис интересен при виде талантливого ребенка с удовольствием поможет ему в развитии ( своими заниями, бесплатными кортами,работой с родителями) посокльку такой ребенок греет душу тренера и поддерживает интерес и стимул к развитию самого тренера

Оффлайн Волжанин

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Пол: Мужской
На мой взгляд, теми методами,  словами и средствами, которые он там описывает, он бы такого результата не добился. Но главное-то то, что все же добился: натренировал, получил результаты, свозил на соревнования, поступил в университет. Не хочет говорить как - ну, значит, так надо.  Надо же быть реалистами....  да и не факт, что удастся повторить ))
jaff, рутина есть у каждого, и у ПАП50 она была... повествоал просто он о том, что более ярко запомнилось...
Его же ситуацию, с другого ракурса можно изложить совершенно иначе, наверняка... Это как о наполовину пустом, и наполовину полном стакане... ситуация одна - взгляды могут быть разные...
И естественно, что у каждого родителя свой взгляд...

Оффлайн Волжанин

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Пол: Мужской
то ли  о пользе родителей в воспитании любимых "чад" здесь должно писаться, то ли нещадная критика  в адрес Папы раздаваться. Я, быть может несколько груб,   но давайте не отвлекаться от заданой темы - что есть родитель и как он должен себя вести в процессе воспитания дитяти.
Совсем не отвлекаться не получится т.к. это все неотъемлемо, и то, и это, и даже ваша позиция. Кто то привык "не отвлекаться", и прагматично изучать вопросы воспитания, и исключительно четко следовать рекомендациям специалистов... но есть массы людей имеющих иное мнение... они часто, и между прочим отвлекаются...  и может быть в массе ситуаций из значительно легче жить...

зы: А по поводу грамотности Аndу, никто собсно и не сомневается... Профи!  ;)

Оффлайн Forhead

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
А я и не устраиваю режим тотальной экономии, я пытаюсь минимизировать для родителей материальные расходы, а для детей затраты времени на разъезды.
Andy, Вы - молодец, я знаю еще нескольких тренеров, которые поступают также. Но, к сожалению, очень Вас мало и попасть к такому тренеру большая удача.

Я понял, что Вы имели в виду под "режимом тотальной экономии". Ну это в большей степени люди насмотревшиеся телепередач про "гламурную жизнь" теннисных звезд. И видят они уже в своих детях первых ракеток и нигде кроме тенниса реализоваться для их детей нельзя ну и т.д. и т.п. Причем и на форуме масса таких теоретиков, то убеждают что группа лучше индивидуалок, то они лучшие спарринги для своих детей, то грозят тем что контракт не заключат со спонсором в будущем, если он уже сейчас не падет перед ними ниц, то  рассуждают о том как нужно мотивировать детсадовцев... Зачем таким родителям работать?! Они же родители "Звезды"!!!!

P.S.
Если ездит папа, у которого есть свой бизнес с некоторым свободным временем - тоже нормально.
Не очень это нормально, любой бизнес (а особенно маленький) требует постоянного внимания, и поездки папы на пользу бизнесу не идут.
Don’t shoot me Santa Claus
I’ve been a clean living boy
I promise you
Did every little thing you asked me to
I can’t believe the things I’m going through

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Могу сказать о своем восприятии "Истории".
Прочел ее с удовольствием, многое в ней совершенно не вызывает отторжения надуманностью. Некоторый крен в сторону восхищения своим ребенком понятен и простим. В конце концов, Саша в том возрасте, когда она занималась теннисом профессионально, действительно выделялась на фоне сверстников. Можно спорить за счет чего, но выделялась и заметно. Это исторический факт. Главное, что начала выделяться СРАЗУ, как только стала играть турниры, а это очевидный признак больших возможностей и способностей, которые позволяют идти по жизни немного легче и радостней остальных. Эта легкость и проявилась в воспоминаниях родителя.
Папа50, на мой взгляд, и не скрывал, что для последнего шага не хватило денег и не хватило желания, то есть всё как у многих, точнее, всех. Причем, отойти от мечты о первой сотне захотела как сама Саша, так и отец. Чего в этой истории выдуманного или непохожего на остальных? Только то, что у многих нет возможностей и способностей не перед последним шагом, а в самом начале. У многих с самого начала только труд и тягомотинга. До тех пор пока не кончаются деньги или начинает "рости борода".
Не хватает страшных подробностей о тяжелых буднях? Но я не представляю, что такого нового, поучительного и читабельного можно рассказать об этих сторонах жизни спортсмена первой пятерки одного из самых затратных во всех смыслах видов спорта. Папа50 должен был непрерывно ныть о тяжестях этой жизни и происках врагов, пугать и стращать читателей? Лично я перестал бы читать такой текст на второй странице. К тому же, вспомните реакцию Саши на слова подруги, которая "с ОФП из Сокольников ночью в Валери, потом к спаррингу, а с отцом не разговаривает". Этого вполне достаточно. Умный поймет.

И еще. Намеки Т-Яны не совсем "спортивны". Дело не только в том, что каждая семья решает по-своему, как ей строить свою жизнь, кому ездить по турнирам и тд, но ведь никаких оснований делать какие-либо выводы и предположения о том, почему кто работает, а кто катается. Бывает так, что каждый в семье занимается любимым делом. Были такие возможности выделить 10 лет жизни на теннис Саши (откуда, никого не касается) и замечательно. В долг, как я понимаю, семья не жила и ни кому ничего не должна.

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Andy,Вы - молодец, я знаю еще нескольких тренеров, которые поступают также. Но, к сожалению, очень Вас мало и попасть к такому тренеру большая удача.
Вот здесь на фотографии есть ученица Andy-Алиса Руденко. Она в центре. На турнире Крылья Советов-5 она с трудом в полуфинале обыграла Вику Соломатину. Алиса на игру приехала одна и ей было трудно без поддержки,но она сдюжила.
Правда в финале всё таки уступила Ире Чекашовой.
Но та на год старше.