Автор Тема: Эксперимент! Можем ли мы, родители, хоть чего то добиться.  (Прочитано 30771 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
3) Необходимо, чтобы помощь не была разовой , лучше не так много, но постоянно, теннис вид спорта, где результаты не будут молниеносными , это многолетний труд... Может это и делает его таким слабо финансируемым.
Судя по моей информации, возможна она и усторела, деньги могут выделяться только на командировки, или по договорам подряда. В этом могу и ошибиться, надо проверять.
Так в СССР все сборники получали зарплату, как тренера. Сейчас похоже тоже самое.
Я повторяю, надо идти не к нотариусу, а в налоговую консультацию. И после консультации со знающими специалистами продолжать разговор.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Я расскажу про свой опыт.
Цитировать
Бывает так, что деньги просто не успевают распределить, тогда начинается лихорадка , и их раскидывают тому, кто подвернется. Подвернуться можно...но это не решит Ваши проблемы см.п3.
Просто написал заявление в городской спорткомитет на оказание помощи , смог выбить 120 000 рублей из городского бюджета на нашу Федерацию , которые были потрачены на оплату  соревнований, теннисных кортов, зарплату тренерам, мячики и струны.. Да эта разовое влияние позволило  игрокам ( в том числе и моей дочери) поднять свой рейтинг , но ведь это капля в море...

И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758

Уважаемый Geo, что значит спортобщество и какой именно Фонд? Спортобщество - это то, где мы тренируемся? Или имеется в виду нечто иное?
Я имел в виду юрлицо. ДЮСШ или клуб, может быть Фонд. Например, есть такой:
"Фонд поддержки олимпийцев России
Краткая информация о фонде

Некоммерческая благотворительная организация "Фонд поддержки олимпийцев России" зарегистрирована 27 июля 2005 года. Фонд создан при участии и поддержке государственных и общественных деятелей России, выдающихся российских спортсменов. Цель создания Фонда - развитие и укрепление российского олимпийского движения. Грантополучатели Фонда - спортсмены, тренеры и специалисты, осуществляющие подготовку в составе сборных команд России к выступлениям на Олимпийских играх, олимпийские чемпионы, призеры Олимпийских игр, а также их наставники.

Миссия    

Способствовать улучшению результатов в олимпийских видах спорта России

Цели

всесторонняя поддержка общероссийского спортивного движения;
содействие в оказании материальной помощи и поддержки спортсменов, тренеров и специалистов -членов сборных команд России по олимпийским видам спорта;
поддержание, развитие и укрепление олимпийского движения на территории Российской Федерации;
стимулирование наилучших результатов и достижений в олимпийских видах спорта;
оказание поддержки гражданам Российской Федерации - олимпийским чемпионам, призерам Олимпийских игр, а также их наставникам;
содействие в оказании материальной помощи и поддержки спортивным организациям, в том числе общероссийским спортивным общественным организациям по олимпийским видам спорта, аккредитованным в установленном порядке в органе исполнительной власти в области физической культуры и спорта Российской Федерации.
Источники финансирования

Благотворительные взносы учредителей

Направления деятельности

Для достижения вышеуказанных целей Фонд:

содействует объединению российских и зарубежных спонсоров, меценатов, финансовых структур, общественных и правительственных организаций, заинтересованных в сохранении и развитии физкультурно-спортивного движения;
осуществляет финансирование и реализацию программ, направленных на развитие и защиту олимпийского движения в России, а также популяризацию российского спорта, здорового образа жизни, поддержку олимпийцев России;
изыскивает материальные и финансовые средства для осуществления благотворительной деятельности, направленной на выполнение уставных целей Фонда;
осуществляет сотрудничество со всеми заинтересованными организациями, иными юридическими, а также частными лицами на региональном, национальном и международном уровнях;
разрабатывает собственные программы, а также содействует финансированию других общественно значимых культурных, научных и благотворительных программ;
осуществляет предпринимательскую деятельность для достижения благотворительных целей и выполнения программ Фонда;
входит на добровольных началах в различного рода ассоциации и союзы;
осуществляет иную деятельность, отвечающую целям Фонда и не противоречащую законодательству Российской Федерации. "

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
Вот еще есть - http://www.bfsok.ru/

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
В сети упоминается  еще какая-то странная компания  - "Фонд Поддержки Спортсменов г. Новосибирска"

якобы осуществляет свою деятельность с 1995 года.
Фонд занимается выявлением молодых одаренных спортсменов,
занимается финансированием их обучения .
Главная цель Фонда - вырастить чемпиона международного уровня.
====

я к тому, что не стесняйтесь искать.



Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Да Фондов очень много.У нас в Тюмени есть  фонд развития женского тенниса ! Открыла его моя знакомая, с которой даже как то играли пару.Но ее фонд существует только на ее личные деньги, их хватает на организацию двух детских турниров и одного женского! Что нужно отметить делает это с регулярностью, как бы туго дела не шли. Уже это вызывает уважение.
Ни кому ничто не мешает создать свой фонд. К созданию нужно приложить энергию и иметь соответствующие связи, знакомства.
Только никто на конкретного ОДНОГО спортсмена деньги выделять не будет, тем более с плохо предсказуемым результатом.

То есть финансирование проще получить на группу спортсменов .Пусть даже не большую.
« Последнее редактирование: 21 08 2008, 11:22:42 от Dergousov »
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн chaika

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 233
идти не к нотариусу, а в налоговую консультацию. И после консультации со знающими специалистами продолжать разговор.
Уважаемый ПАПА50, в налоговую консультация - это значительно проще, чем к министру. Подскажите, пожалуйста, а какие именно вопросы надо задать?

Оффлайн chaika

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 233
Уважаемый Geo, спасибо! Буду отрабатывать и этот вариант!

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
идти не к нотариусу, а в налоговую консультацию. И после консультации со знающими специалистами продолжать разговор.
Уважаемый ПАПА50, в налоговую консультация - это значительно проще, чем к министру. Подскажите, пожалуйста, а какие именно вопросы надо задать?
chaika, а с теми же самими, что и в юридическую, к министру.
"Имеет ли право некая госструктура провести оплату поездки моего ребенка на турнир, оплату тренировок, экипировки и т.д.?"
"Если да, то по какой статье?"
"Какая форма договора должна быть, какие документы необходимо предоставить?"
"Надо ли проживать в данном регионе?"

Начните с того, что были уже в префектуре, или где-то там, помочь рады, но не знают как. Посоветовали обратиться в налоговую консультацию.
Для первого визита хватит.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Есть же прецеденты выделения денег в достаточных объемах на другие виды спорта.
Нужно просто узнать , как юридически оформлены такое финансирование.

Интересно , а ПАПА50 хоть  раз был в налоговой консультации? 

Подозреваю, что в Москве , так же как и в Тюмени. А у нас  разговаривать с Вами будут, если Вы хороший знакомый и то не всегда.Люди мастера отфутболивания, а не консультаций. Наверное , есть смысл разговаривать с аудиторскими фирмами, которые формируются из числа бывших работников налоговых и гос.adminистративных учреждений.
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Есть же прецеденты выделения денег в достаточных объемах на другие виды спорта.
Нужно просто узнать , как юридически оформлены такое финансирование.

Интересно , а ПАПА50 хоть  раз был в налоговой консультации? 

Подозреваю, что в Москве , так же как и в Тюмени. А у нас  разговаривать с Вами будут, если Вы хороший знакомый и то не всегда.Люди мастера отфутболивания, а не консультаций. Наверное , есть смысл разговаривать с аудиторскими фирмами, которые формируются из числа бывших работников налоговых и гос.adminистративных учреждений.

1. Про преценденты выделения денег госструктурой бюджетных средств в достаточных обьемах конкретному физлицу не слышал. Есди кто знает пусть расскажет
2. Извините, chaika, и спасибо Dergousov-у, за его уточнение. под налоговой консультацией я естественно подразумеваю высоквалифицированного СВОЕГО специалиста в области налогооблажения бюджетных организаций.
Но в ОФИЦИАЛЬНОЙ консультации тоже стоит побывать, там Вы услышите ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ. Он всегда полезен.
3. В налоговой консультации, инспекции и даже полиции бывал, и не единожды. Проверки плановые, внеплановые, документальные проходил в свое время. После чего вообще зарекся общаться с этими организациями.
Спокойнее.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
Да при чем здесь налоговая?? С какого боку-припеку??
Налоговая занимается распеделение бюджетных средств? Налоговая может и должна только проверять правильность их распределения.
chaika, начинать нужно с того общества, в котором Вы состоите. Напишите им письмо, они Вам ответят, есть у них деньги или нет. Если у них нет денег, то они обязательно сошлются на ту структуру, которая им эти деньги не выделяет. Мне ведь школа написала, что Министерство денег ей не выделяет, после чего я написала в Министерство, они в свою очередь попытались тоже меня отфутболить, но, после угрозы инициировать у них, по депутатскому запросу проверку, тон сменили и стали вести преговоры.
Начните с малого.
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
chaika, правильно, для начала выясните кому Вы подчиняетесь.
Но учтите только, что Москва это........ не, допустим, чтобы никого не задеть, не Анадырь.
Москву на испуг не возьмешь.
P.S. Забыл. Но вспомнил.
       "Москва слезам не верит!"
        Здесь "ласка" треба!
« Последнее редактирование: 22 08 2008, 01:58:27 от ПАПА50 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Forhead

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
Оффтоп
Уважаемые коллеги!
Я, конечно, понимаю что очень хочется выбить денег из родного государства, но не будет ли проще найти частного спонсора?!

Исхожу из простого наблюдения. При награждениях на турнирах, проводимых госструктурами и частными компаниями (читай их руководителями и/или владельцами) бросается в глаза то что в первом случае люди просто приходят и отрабатывают. С унылыми лицами произносят дежурные фразы. Во втором случае "совсем другой коленкор". Глаза у организаторов горят, хочется им верить что присутствуют они при рождении ну как минимум трех-четырех теннисных звезд :) Чувствуют они свою "причастность к теннисному миру". На мой взгляд, вот эти люди и должны быть "главной мишенью", а уж никак ни чиновники, которым "весь этот теннис по барабану".

P.S. Я не говорю что получить деньги частного спонсора легко. Я говорю, что их получить ЛЕГЧЕ, чем государственные.
Don’t shoot me Santa Claus
I’ve been a clean living boy
I promise you
Did every little thing you asked me to
I can’t believe the things I’m going through

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Оффтоп
Уважаемые коллеги!
Я, конечно, понимаю что очень хочется выбить денег из родного государства, но не будет ли проще найти частного спонсора?!

Исхожу из простого наблюдения. При награждениях на турнирах, проводимых госструктурами и частными компаниями (читай их руководителями и/или владельцами) бросается в глаза то что в первом случае люди просто приходят и отрабатывают. С унылыми лицами произносят дежурные фразы. Во втором случае "совсем другой коленкор". Глаза у организаторов горят, хочется им верить что присутствуют они при рождении ну как минимум трех-четырех теннисных звезд :) Чувствуют они свою "причастность к теннисному миру". На мой взгляд, вот эти люди и должны быть "главной мишенью", а уж никак ни чиновники, которым "весь этот теннис по барабану".

P.S. Я не говорю что получить деньги частного спонсора легко. Я говорю, что их получить ЛЕГЧЕ, чем государственные.

Да, Ваше утверждение верно.
Хотелось бы его дополнить. Легче, но правильнее ли?
Тут уже высказывалось мысль, что лучше быть богатым и здоровым.
Допустим, если я скажу , что жить в своем доме с автономной скважиной, газовым снабжением,и большим земельным участком лучше , чем в многоэтажке .Это тоже правильно ?
У меня один знакомый (лет 8 назад) купил квартиру в элитном доме в г.Москве. В этом же доме купил себе этаж Дерипаско (не теннисист , а олигарх ), он взял и перерезал все трубы отопления- говорит у меня свое, будет автономное.Остальные жильцы (не самые последние люди) , а нам то как? Вообщем очень долго решали этот вопрос (к нему просто было не добраться, а его решение никто отменить не мог) , была даже война ЧОПов по этому поводу...
  Или еще пример  - Не надо платить пенсию пенсионерам, они должны были воспитать детей , которые должны им обеспечить старость.Ведь правильно же? 

К чему я все это? К тому , что есть общество и вопросы нужно решать сообща.Есть налоги, есть сверхдоходы получаемые с земли , которая принадлежит нам и принадлежала нашим предкам.Есть взаимные обязательства перед людьми в обществе. Есть наконец заинтересованность в здоровом образе жизни для государства и т.д и т.п.
И заставить работать соответствующие структуры, так они должны работать , извините меня за высокопарность, это гражданский долг сильного человека.
Под лежачий камень вода не бежит. Родителям нужно использовать и реализовать все возможности.
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн chaika

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 233
ПАПА50, Т-Яна, Dergousov - спасибо большое! :-* Картина прорисовывается. По ходу дела возник такой вопрос - в предверии ответов "родного клуба". Если мы индивидуально занимаемся (не в группе) с тренером, официально работающем в штате  - считаемся ли мы "учениками академии" или нас можно рассматривать как арендаторов? Я думаю, нам ответят именно так. И еще. Кто-нибудь знает, где именно в документах клуба прописывается, кто ученик, а кто арендатор? Т-Яна, я думаю, что все-таки консультация налоговика - вещь полезная, и я обязательно с ним проконсультируюсь. Тем более, как справедливо замечает Forhead, не надо упускать из вида и частных спонсоров. А уж для этого тем более необходимо четкое понимание налоговых льгот (или их отсутствие) при спонсорстве и прочих "серых" и белых схем.

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
До конца не понял.
Оплатить поездку на турнир своему ребенку, это и есть гражданский долг сильного человека? ;D ;D
« Последнее редактирование: 21 08 2008, 19:39:11 от ПАПА50 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
До конца не понял.
Оплатить поездку на турнир, это и есть гражданский долг сильного человека? ;D ;D
Странно,что Вы не поняли,ведь, Вы разбираетесь практически во всем (программирование,журналистика, гинекология, знаете, что такое налоговая проверка ) ;D.
« Последнее редактирование: 21 08 2008, 19:46:07 от Dergousov »
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
До конца не понял.
Оплатить поездку на турнир, это и есть гражданский долг сильного человека? ;D ;D
Странно,что Вы не поняли,ведь, Вы разбираетесь практически во всем (программирование,журналистика, гинекология, знаете, что такое налоговая проверка ) ;D.
Учтите, что ЭТО ВЫ СКАЗАЛИ, а не я. Я такие глупости не говорил.
Поэтому все таки проясните.
Какая связь между оплатой билетов на турнир и суточных своему ребенку и гражданским долгом сильного человека?
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Только из уважения к Вам, к Вашему колоссальному жизненному опыту, к Вашей жизненной позиции настоящего мужчины - кормильца  и сверхчеловеческих достижений, отвечу - читайте внимательно
Цитировать
И заставить работать соответствующие структуры, так как они должны работать , извините меня за высокопарность, это гражданский долг сильного человека.
« Последнее редактирование: 21 08 2008, 20:31:25 от Dergousov »
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Только из уважения к Вам, к Вашему колоссальному жизненному опыту, к Вашей жизненной позиции настоящего мужчины - кормильца  и сверхчеловеческих достижений, отвечу - читайте внимательно
Цитировать
И заставить работать соответствующие структуры, так как они должны работать , извините меня за высокопарность, это гражданский долг сильного человека.
Ну, не стоит преувеличивать!
Встаньте вольно, расслабтесь!

Так Вы про структуры, тогда конечно, "заставить их работать" - это благородная цель. Вне всякого сомнения. Достойная  всякого уважения. Готов присоединиться.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Волжанин

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Пол: Мужской
На сколько мне известно, в городе, где я проживаю, город очень прилично финансирует теннисную СДЮСШОР, разумеется из бюджета... но! Далеко не все могут попасть в эту самую СДЮСШОР, не смотря на хорошие результаты, можно оказаться "за бортом" этой организации, просто из-за личных симпатий и антипатий....... в основном, конечно они пытаются держать в сборной города самых лучших, но это не всегда так, не всегда все самые лучшие там пребывают, зато точно пребывали "мертвые души", когда дети числились(т.е. на них выделялись средства), а детей в группах не наблюдалось... как говорится бог им судья...

Оплачивают они поездки по городам, из расчета гостиница+питание+транспортные(вроде так), конечно там не колоссальные суммы, но хоть что то, и многие их реально получают, благодоря тому, что их дети прилично ирграют в теннис, и соответственно входят в сборную города... так же они вроде выдвали ракетки бесплатно(Баболаты и Принсы)......... Хотя при всем при этом мне не известно фактов помощи гор.бюджетом спортсменам уже высших достижений(например игрок АТР), город даже не мог оплатить Уайлд кард единственному гипотетическому участнику основы местного турнира челленджера АТР, так ему и приходилось пробиваться через отборку, зато эти карты были любезно предоставлены чужим... а причина всего банальна - личная антипатия гор.спорт чиновников, и организаторов турнира...

В общем, иногда многие вещи справедливы, а иногда объективность может только снится...

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
Про "мертвые души" в СДЮШОР, это отдельная тема! Эту тему поднимала еще до того, как мы уехали в Испанию....я думала они (директор, adminистрация школы) меня сожрут :o ;D ;D!
Попросить  у школы корт...вечно все занято, сейчас проходит в городе теннисный турнир...играть некому.....10 человек  из местных - максимум!
« Последнее редактирование: 21 08 2008, 22:35:27 от Т-Яна »
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн Forhead

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
Я не говорю что получить деньги частного спонсора легко. Я говорю, что их получить ЛЕГЧЕ, чем государственные.
Да, Ваше утверждение верно.
Хотелось бы его дополнить. Легче, но правильнее ли?
А Вам шашечки или ехать?!

На мой взгляд, выбивание денег из государства это задача тренеров, клубов, спортшкол и федераций, то есть тех кто имеет ФОРМАЛЬНЫЙ статус. У родителей, которые априори такого статуса не имеют (они всего-навсего "физические лица", выражаясь юридическим языком) вероятность успеха ничтожно мала.

Другое дело, если исходить из принципа "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем". Тогда, конечно, результат не важен, важен процесс! Однако можно быстро из теннисного родителя превратиться в профессионального революционера - борца "за народное счастье".
Don’t shoot me Santa Claus
I’ve been a clean living boy
I promise you
Did every little thing you asked me to
I can’t believe the things I’m going through

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
Forhead , а кто Вам мешает делать так, как Вы считаете нужным, и не делать того, во что Вы не верите??
Я решила попробовать вот такой путь...правильный...не правильный покажет время. Второе.  Никого я за собой не зову и не агитирую в ряды  борцов "за народное счастье".
Вы хотите указать мне на то, что мне не важен результат, важен процесс....Наверное Вам виднее.
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
А вот и ответ от депутата.

                                                             ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ
                                                                      ..................................области
                                  КОМИТЕТ ПО ВОПРОСАМ ОБРАЗОВАНИЯ, НАУКИ, КУЛЬТУРЫ И СПОРТА.


                                               Уважаемая Т-Яна!
Ваше обращение по вопросу финансирования поддержки проведения учебно- тренировочных сборов Вашей дочери...............А.И., занимающейся теннисом, и проверки эффективности расходования бюджетных средств в рамках областной целевой программы " Развитие физической культуры, спорта и туризма в.............области" на 2006-2010 годы рассмотрено. Надо признать, что высказанная Вами критика во многом справедлива.
Комитетом были направлены официальные запросы и проведены дополнительные консультации с министерством ао физической культуре, спорту и туризму области по решению вопросов, обозначенных а обращении.
По результатам проведенной работы достигнута договоренность о финансовой поддержке со стороны министерства участия...........А.И. а рейтинговых турнирах, проводимых в Российской Федерации, при условии, что она будет являтся учащейся ГОУ СПО "Училище Олимпийского резерва" и выступать в составе сборной команды области.
Дополнительно сообщаем Вам, что Счетная палата .............области проводит плановые проверки правильности и эффективности расходования министерством по физической культуре, спорту и туризму области средств областного бюджета в рамках областной целевой программы. Также данный вопрос периодически рассматривается на заседаниях комитета, на которых министерством представляется подробный отчет об исполнении областной целевой программы.
Выражаем искреннюю признательность за Вашу активную жизненную позицию.
Ваш вопрос находиться на контроле у комитета Законодательного собрания области по вопросам образования, науке, культуре и спорта.

Председатель                подпись                 Г.М..........



И вот я думаю, как же технично они меня обвели :-\ :'(!!!
Ведь не отказывают,.... пожалуйста, мы оплатим турниры в России............а они нам нужны :-\???
Оплачивают дорогу, на поезде :o, гостиницу из расчета 550 рублей сутки :o, и питание 200 рублей сутки ( а то спортсмен не дай Бог поправиться :o)
 Она нужна мне такая помощь??? Дочери, из Европы,  добраться до этого поезда будет дороже чем стоимость всего турнира!

P.S. Прошу прощения за ошибки, не имею возможности отправить сканированный документ, инет мерзкий!!!
« Последнее редактирование: 29 08 2008, 21:56:19 от Т-Яна »
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн Волжанин

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Пол: Мужской
Ведь не отказывают,.... пожалуйста, мы оплатим турниры в России............а они нам нужны :-\???
Оплачивают дорогу, на поезде :o, гостиницу из расчета 550 рублей сутки :o, и питание 200 рублей сутки ( а то спортсмен не дай Бог поправиться :o)
 Она нужна мне такая помощь??? Дочери, из Европы,  добраться до этого поезда будет дороже чем стоимость всего турнира!
Это примерно можно обозвать НеДопомогли.....  ;D

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Только реплика.
Ведь не отказывают,.... пожалуйста, мы оплатим турниры в России............а они нам нужны :-\???
Оплачивают дорогу, на поезде :o, гостиницу из расчета 550 рублей сутки :o, и питание 200 рублей сутки ( а то спортсмен не дай Бог поправиться :o)
 Она нужна мне такая помощь??? Дочери, из Европы,  добраться до этого поезда будет дороже чем стоимость всего турнира!
Это примерно можно обозвать НеДопомогли.....  ;D
Я бы немножко уточнил.
"За что боролись, на то и напоролись". ;) >:( :'(
Чего и следовало ожидать. :-\
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн chaika

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 233
Нет слов... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( Ведь даже если предположить,что человек,обратившийся за этой помощью живет и тренируется в России, ТЕ-турниров не играет, из малообеспеченной семьи, то тогда эта помощь - капля в море....нет сейчас таких гостиниц (которые акредитованы для турниров) за 550р (год назад в Иваново было больше 1000), нет такого питания... :'( :'( действительно, все заслуги в юниорском теннисе - вопреки, а не благодаря..... :-[

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский

Я бы немножко уточнил.
"За что боролись, на то и напоролись". ;) >:( :'(
Чего и следовало ожидать. :-\

Ну и что Вы уточнили?? ТО, что нам не нужны Российские турниры?  Или то, что денег мало дают?  Как и первое и второе всем известно!
Нам мало этих денег, а 12-14 летним деткам которые принимают участие в Российских турнирах, это совсем не плохое подспорье. (сейчас в Сочи начнутся командные игры, 2-х местный номер 960 рублей, это значит одно место 480 руб....даже останется ;) ;D)
Не думаю, что кто то из форучан отказался бы даже от этих денег, с бешенной собаки, хоть шерсти клок.

И еще , уважаемый ПАПА50,  я очень рада, что доставила Вам столько положительных эмоций. Вы так обрадовались мой неудаче, что даже не можете этого скрыть и правильно, скрывать не нужно, с медицинской точки зрения держать в себе весь негатив, злобу, ненависть, зависть ну  очень вредно, от этого инфаркты бывают. А вы нам нужны, записки то, не дописаны!!
Хотя.....разве не совсем идеальный вариант решения вопроса, это не вариант???
« Последнее редактирование: 30 08 2008, 15:39:02 от Т-Яна »
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»

Я бы немножко уточнил.
"За что боролись, на то и напоролись". ;) >:( :'(
Чего и следовало ожидать. :-\

Ну и что Вы уточнили?? ТО, что нам не нужны Российские турниры?  Или то, что денег мало дают?  Как и первое и второе всем известно!
Нам мало этих денег, а 12-14 летним деткам которые принимают участие в Российских турнирах, это совсем не плохое подспорье. (сейчас в Сочи начнутся командные игры, 2-х местный номер 960 рублей, это значит одно место 480 руб....даже останется ;) ;D)
Не думаю, что кто то из форучан отказался бы даже от этих денег, с бешенной собаки, хоть шерсти клок.

И еще , уважаемый ПАПА50,  я очень рада, что доставила Вам столько положительных эмоций. Вы так обрадовались мой неудаче, что даже не можете этого скрыть и правильно, скрывать не нужно, с медицинской точки зрения держать в себе весь негатив, злобу, ненависть, зависть ну  очень вредно, от этого инфаркты бывают.

Хотя.....разве не совсем идеальный вариант решения вопроса, это не вариант???
Никаких эмоций Вы мне не доставили. Ни отрицательных, ни положитетельных. Я всего лишь проконстатировал факт.
"С паршивой овцы хоть шерсти клок!"
Причем тут "негатив, злобу, ненависть, зависть" я вообще не понял.
Кого мне ненавидеть здесь и за что? И тем более завидовать? Кому, уважаемая Т-Яна?
На командные соревнования всегда деньги выделяли. На то они и командные.
А на личные поездки отсылаю Вас к последнему сообщению chaika-
Нет слов... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( Ведь даже если предположить,что человек,обратившийся за этой помощью живет и тренируется в России, ТЕ-турниров не играет, из малообеспеченной семьи, то тогда эта помощь - капля в море....нет сейчас таких гостиниц (которые акредитованы для турниров) за 550р (год назад в Иваново было больше 1000), нет такого питания... :'( :'( действительно, все заслуги в юниорском теннисе - вопреки, а не благодаря..... :-[
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
На командные соревнования всегда деньги выделяли. На то они и командные.
А при чем здесь это?  Я писала о цене за койко-место, а не о выделенных деньгах!

Ой :o, я забыла, вы же по России не ездили, правильно, не барское это дело..... ;D ;D ;D
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»

А при чем здесь это? 

Ой :o, я забыла, вы же по России не ездили, правильно, не барское это дело..... ;D ;D ;D
Вот именно! Причем? ::) Барское, не барское? ::)
Все люди братья. ;)
Не ездили. Ну, и что? Деньги экономили.
И Академий не кончали. Обходились как-то.
 :P :P :P

«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
И Академий не кончали. Обходились как-то.
Так зачем вам академии :o? Вы же талантливые!
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
И Академий не кончали. Обходились как-то.
Так зачем вам академии :o? Вы же талантливые!
Не смею спорить! ;D ;D ;D
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Мари

  • Блоггер 3
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 613
  • Пол: Женский
Т-Яна, простите, а что Вы ожидали????  По роду своей деятельности, мне часто приходиться сталкиваться с подобными просьбами. И знаете,какое у меня чувство? Люди не потеряли веру, что им помогут (материально). Сначала меня это удивляло, а сейчас даже не много раздражает. Ниже я приведу статью из СПИД-ИНФО. Извините за ошибки... и за сокращение...

"ГЛАВНО-НЕ ПОБЕДА, А ДЕНЬГИ

Про Китай я все понимаю-там немножко коммунизм. И про США я все понимаю-там оголтелый капитализм с нечеловеческим лицом. Я не понимаю про Россию. У нас то-что? От коммунизма мы вроде отказались, а спорт все равно финансируется государством, как в Китае.
В США спорт государством не поддерживается. Ни на каком уровне. Спортивные клубы, общества и даже детские секции добывают деньги как могут. Берут с родителелей или спонсоров, зарабатывают сами, давая на местных праздниках платные выступления.
А в России бюджетные деньги позволяют дотировать спортивные секции, пестовать таланты и так далее. И это меня бесит. Какого хрена!.. Зачем государство суется туда, где ему делать совершенно нечего? Война и тушение пожаров-дело государства. Изготовление пирожков, секс и спорт-дело гражданского общества. Почему люди, которые равнодушны к легкой атлетике, должны из своих налогов оплачивать чужие увлечения? Почему болельщики Спартака должны своими деньгами финансировать ненавистное ЦСКА? Если вы такие болельщики и радетели за спорт, отдавайте свои деньги сами в ту спортивную организацию, которая вам нужна. Все равно ведь детские спортивные тренеры, не довольствуясь маленькой государственной зарплатой, дополнительно и неофициально собирают деньги с родителей. Ну так пусть они будут это делать официально, платят с этих денег налоги. И тогда на спорте государство будет зарабатывать, а не тратить. А наша идиотская система привела к тому, что во всем мире футбол-баскетбол выгоден, там на командах зарабатывают, а у нас они дотируемые. Великовозрастные иждивенцы"...

Александр Никонов, скандальные обозреватель "С.-И."

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Здорово, что эксперемент, практика заводит нас к размышлениям об устройстве мира.
Дело в том, что государство у нас жестко контролирует (или пытается ) все процессы.
Можно - дать возможность зарабатывать самим - создав при этом условия . (Условия - это прежде всео налоговая и информационная политика, всевозможные поощрение и ограничения).  А можно быть за все в ответе и.... делать что-то, или почти что-то.
Вы знаете, я в пятницу(29 августа) уезжая из Челябинска , взял  попутно с собой девочку и маму из Тюмени.Ехали почти 6 часов , разговорились.Понятно, что в теннисе - им нико не помогает, так же как и мне.Понятно, что тратят не меньше 30 000 рублей в месяц.
Но, сравните с хоккеем- занимается мой сын. За год заплатил 5000 рубей.Знаете на что я их потратил? На амбундирование и заточку коньков.ВСЕ. Мы в теннисе деньги на натяжку стун и сами струны, ракетки и кроссовки,  наверное вообще во внимание не принимаем.  Хоккейный корт по затратам на аренду -электричесто, налоги на имуществ,спецхолодильное оборудование и персонал раз в 5  выше чем сдержание теннисного корта. Поездки на соревнования -все оплачиваются.Ездят хоккейные родители добровольцы- 5-6 родителй.
Возникает вопрос , чем теннис хуже хоккея.
Кстати посмотрите список заработков спорсменов в журнале Форбс.Хоккеистов там больше.Но никто им это в вину не вминяет.   
« Последнее редактирование: 31 08 2008, 11:47:33 от Dergousov »
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн Мари

  • Блоггер 3
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 613
  • Пол: Женский
Уважаемый Dergousov, у наших друзей сын занимается в секции хоккей, так вот, друзья утверждают, что в месяц только за аренду катка они платять почти 30 000 рублей. Так, что я не знаю, может у Вас такие цены.

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
Т-Яна, простите, а что Вы ожидали????  По роду своей деятельности, мне часто приходиться сталкиваться с подобными просьбами. И знаете,какое у меня чувство? Люди не потеряли веру, что им помогут (материально). Сначала меня это удивляло, а сейчас даже не много раздражает. Ниже я приведу статью из СПИД-ИНФО. Извините за ошибки... и за сокращение...

"ГЛАВНО-НЕ ПОБЕДА, А ДЕНЬГИ

Про Китай я все понимаю-там немножко коммунизм. И про США я все понимаю-там оголтелый капитализм с нечеловеческим лицом. Я не понимаю про Россию. У нас то-что? От коммунизма мы вроде отказались, а спорт все равно финансируется государством, как в Китае.
В США спорт государством не поддерживается. Ни на каком уровне. Спортивные клубы, общества и даже детские секции добывают деньги как могут. Берут с родителелей или спонсоров, зарабатывают сами, давая на местных праздниках платные выступления.
А в России бюджетные деньги позволяют дотировать спортивные секции, пестовать таланты и так далее. И это меня бесит. Какого хрена!.. Зачем государство суется туда, где ему делать совершенно нечего? Война и тушение пожаров-дело государства. Изготовление пирожков, секс и спорт-дело гражданского общества. Почему люди, которые равнодушны к легкой атлетике, должны из своих налогов оплачивать чужие увлечения? Почему болельщики Спартака должны своими деньгами финансировать ненавистное ЦСКА? Если вы такие болельщики и радетели за спорт, отдавайте свои деньги сами в ту спортивную организацию, которая вам нужна. Все равно ведь детские спортивные тренеры, не довольствуясь маленькой государственной зарплатой, дополнительно и неофициально собирают деньги с родителей. Ну так пусть они будут это делать официально, платят с этих денег налоги. И тогда на спорте государство будет зарабатывать, а не тратить. А наша идиотская система привела к тому, что во всем мире футбол-баскетбол выгоден, там на командах зарабатывают, а у нас они дотируемые. Великовозрастные иждивенцы"...

Александр Никонов, скандальные обозреватель "С.-И."

Мари, Вы название темы читали? Это ЭКПЕРИМЕНТ, удавшийся или не совсем покажет время.
Странные суждения Ваши, а почему я не могу потребовать  деньги у Государства? Я, как честный налогоплательщик, знаете сколько денег уже внесла в бюджеты всех уровней!?  Выходит, что  Государству я обязана платить налоги, а Государство  ни чем мне не обязано??

Про статью из Спид Инфо......Если Вы получаете информацию из таких источников,..... тогда мне понятны Ваши суждения.
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн Волжанин

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Пол: Мужской
Уважаемый Dergousov, у наших друзей сын занимается в секции хоккей, так вот, друзья утверждают, что в месяц только за аренду катка они платять почти 30 000 рублей. Так, что я не знаю, может у Вас такие цены.
Один момент, ведь существуют разные хоккейные клубы, и дети с разным талантом... в большинстве клубов финансирование очень даже приличное, у меня есть хорошие знакомые (детский тренер клуба СКА, тренеры и adminистраторы в хоккейном клубе Лада), отсюда собсно я и черпаю инфу... а информация простая, например в СКА спонсор Газпром - неужели стоит продолжать беседу? В Ладе спонсор Автоваз, и не только, в Динамо спонсор Росгосстрах, и т.д. денег там кучи просто, и ессно я о многих не написал... со слов тренеров, дети менее талантливые(как бы это цинично не звучало) отправляют играть во вторые составы, где финансирование меньше, где родителям приходится тратить денег больше, а в первых составах приличных хоккейных клубов денег на детские команды выделяется очень даже немало...

Странные суждения Ваши, а почему я не могу потребовать  деньги у Государства? Я, как честный налогоплательщик, знаете сколько денег уже внесла в бюджеты всех уровней!?  Выходит, что  Государству я обязана платить налоги, а Государство  ни чем мне не обязано??

Т-яна, вы же умный и грамотный человек  ;) ... попытаться конечно можно, в смысле требовать и т.д., так, для внесения свежей эмоциональной струи в рутину жизни, т.е. потом будет о чем поговорить...

А по факту, ведь может жизни не хватить на эти противостояния, споры, и т.д. А жить когда?


Оффлайн Мари

  • Блоггер 3
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 613
  • Пол: Женский
Потребовать-это да, Вы можете, но кто даст? Государство? Послушайте-НИКТО ВАМ НИЧЕГО НЕ ДАСТ. Платите налоги-ну и платите. Итог Вашего ЭКСПЕРИМЕНТА предрешен. Получать информацию можно из всех источников, а вот анализировать и понимать-дано не каждому.

Оффлайн Волжанин

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Пол: Мужской
Послушайте-НИКТО ВАМ НИЧЕГО НЕ ДАСТ.
Ну почему же? Уже дают, выше в сообщениях Т-яна писала, что дают! А вот сколько, это уже второй вопрос...

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Цитировать
А по факту, ведь может жизни не хватить на эти противостояния, споры, и т.д. А жить когда?
немного не понятно, а чем это мешает жизни.
Вот, Волжанин, Вы идете и видите ,как распоясавшийся наглец бьет бабушку. Вы проходите мимо? Говоря себе, а жить то я когда буду?

Цитировать
Потребовать-это да, Вы можете, но кто даст? Государство? Послушайте-НИКТО ВАМ НИЧЕГО НЕ ДАСТ. Платите налоги-ну и платите. Итог Вашего ЭКСПЕРИМЕНТА предрешен. Получать информацию можно из всех источников, а вот анализировать и понимать-дано не каждому.

ПОЗВОЛЬТЕ ОТВЕТИТЬ ЦИТАТОЙ:
В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить.
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн Т-Яна

  • Эксперт
  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 852
  • Пол: Женский
Платите налоги-ну и платите.

 :-\ :'( :'( плАчу и плачУ.....и з.плату 200 человекам плачу, и материальную помощь , по мере возможности , оказываю....только, вот что удивительно, чем больше плачу и помогаю, тем все больше и больше с меня хотят иметь....ВСЕ,... Государство ;) в первую очередь.
Конечно, 10 тыс рублей, на турнир, выделяемые министерством, этого мало...но, это нельзя назвать "НИКТО ВАМ НИЧЕГО НЕ ДАСТ", так что ЭКСПЕРИМЕНТ нельзя назвать не удавшимся.
"Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Платите налоги-ну и платите.

 только, вот что удивительно, чем больше плачу и помогаю, тем все больше и больше с меня хотят иметь....ВСЕ,... Государство ;) в первую очередь.
Конечно, 10 тыс рублей, на турнир, выделяемые министерством, этого мало...но, это нельзя назвать "НИКТО ВАМ НИЧЕГО НЕ ДАСТ", так что ЭКСПЕРИМЕНТ нельзя назвать не удавшимся.
1). Ну, зачем же так преувеличивать - "ВСЕ", - "Огласите, пж-та, весь список?"
2). Эксперимент удался, не спорю! - Гора родила мышь.
     Но, всегда, безусловно! -
     "Безумству храбрых поем мы песню!"
3). И еще одна цитата (прощу прощения, но у меня такая болезнь) -
     "Мой сын, будь честен и горяч в борьбе за счастье всех!
      Но, только после уж не плачь, услышав общий смех!"
     
« Последнее редактирование: 31 08 2008, 14:40:20 от ПАПА50 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}