Автор Тема: Открытая стойка.  (Прочитано 19522 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yar

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 603
Открытая стойка.
« : 06 12 2008, 01:02:00 »
Со скольки лет, или на каком этапе обучения, рекомендуется учить детей играть в открытой стойке?
Опишите пожалуйста весь процесс удара в открытой стойке.

Моей сейчас исполнилось 9 лет - начили учить в открытой стойке справа. Сила удара увеличилась, но пропала стабильность-
много стало аутов. Причём тренер просит не забывать и нейтральную стойку. Но в нейтральной стойке моя дочь играла с левой ноги, т.е. масса тела в момент удара была на левой ноге, а теперь приходиться играть с правой ноги, т.е. масса тела должна быть на правой ноге. Как ребёнку не запутаться с распределением массы тела?

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Re: Открытая стойка.
« Ответ #1 : 06 12 2008, 01:36:26 »
А не надо ребенку задумываться.
Медленно сделать надо, потом чуть бобыстрее, еще побыстрее и т.д.
А потом, есть несколько упражнений, кот. дают понять через ощущения, а не только через обдумывания.
Но понимать, оно завсегда полезно.

Упр. 1.
Тренер накидывает, а ученик бьет с маленьким прыжком с правой ноги, приземляясь на нее же. Сила удара не важна, главное удержать равновесие и приземлиться на правую ногу.

Упр. 2.
Делаем все то же, только вместо ракеты набивной мяч 1кг., 2 кг., 3кг. или более, в зависимости от возраста. Сначала его не бросают, а делают имитацию, а затем и бросают. Ловить можно с отскока или с пола поднимать.

В 9 лет начинать в самый раз.
 

Оффлайн Юра

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 135
Re: Открытая стойка.
« Ответ #2 : 06 12 2008, 02:14:16 »
Только если будете переходить  открытую стойку гораздо больше внимания уделяйте мышцам спины. У нас многие высокие девушки уже в 15 лет заканчивают играть из-за проблем с позвоночником.

Оффлайн Yar

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 603
Re: Открытая стойка.
« Ответ #3 : 08 12 2008, 22:34:12 »

Упр. 1.
Тренер накидывает, а ученик бьет с маленьким прыжком с правой ноги, приземляясь на нее же. Сила удара не важна, главное удержать равновесие и приземлиться на правую ногу.

Упр. 2.
Делаем все то же, только вместо ракеты набивной мяч 1кг., 2 кг., 3кг. или более, в зависимости от возраста. Сначала его не бросают, а делают имитацию, а затем и бросают. Ловить можно с отскока или с пола поднимать.

В 9 лет начинать в самый раз.
 

         Спасибо Andy  за упражнения, но я сегодня распечатал эти упражнения и показал тренеру, он их так и не понял, сказал - Может прыгать с левой на правую ногу? Или какой смысл прыгать на правой ноге? Можете поподробней - подоходчевей обьяснить?

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Re: Открытая стойка.
« Ответ #4 : 08 12 2008, 23:35:33 »
Довольно распространенная ошибка в открытой стойке (когда линия бедер паралельна сетке) ранний перенос веса с бьющей ноги на вторую, для правши при ударе справа с правой ноги на левую. Т.е. вес не работает в ударе.
В открытой стойке работает не вес, а вращение бедер и плеч. Если же стойка полуоткрытая, т.е есть шаг левой ногой навстречу мячу, то конечно, и вес на нее пойдет до момента контакта с мячом, в момент контакта или сразу после.
В открытой стойке очень важны углы поворота опорной ноги и углы сгибания и разгибания во всех трех суставах (голеностоп, колено, тазобедренный с-в).
В том первом упражнении как раз и выполняется условие сохранения веса на правой ноге. Далее по мере освоения следует перейти к удару с поворотом опорной ноги. Выход из удара будет действительно на вторую (неопорную) ногу. Но выход происходит сразу после контакта с мячом. А выглядит это как будто вес идет с правой на левую во время удара.
В далнейшем сам прыжок в упражнении можно убрать, а поворот оставить.


 

Оффлайн Yar

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 603
Re: Открытая стойка.
« Ответ #5 : 09 12 2008, 01:00:39 »
        Спасибо, Andy, завтра вместе с тренером попробуем переварить эту информацию.

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Re: Открытая стойка.
« Ответ #6 : 09 12 2008, 19:01:22 »
Я в свое время очень много на форуме писал про открытую стойку,посмотрите в поиске.
Это, конечно не передовая советская школа...

Преимущества открытой стойки

►Она гарантирует во время  вращения тела стабильность равновесия ,
►Вся ударная последовательность экономически оправданна ,
►Биомеханическая координация частичных импульсов более простая и естественная ,
► Ударный ритм  оптимален,
►Ударная последовательность плавная, гарантирует ускорение,
►Достигают более высокого до 15-20% ускорения удара
►Головка ракетки  может направлять мяч в  площадь большую два раза  , чем при закрытом положении
►Лучшее сокрытие намерения для ударных направлений,
►Имеют гораздо лучшие и  быстрые возможности возвращаться после удара из угла площадки в середине,
►Достигают лучшего и более быстрого позиционного  на приеме подачи , даже при одноручном бэкхенде (Блок Беккера) ,
►Достигают  лучшей начальной позиции (толчок от правой ноги при форхенде) к движению вперед при агрессивных ударах,
•►    Достигают существенно лучшей и более мобильной начальной позиции(исходного положения), если нужно играть удар под давлением (например, при отходе назад),
•►Меньшая нагрузка на левую ногу (бедро и колено).

Закрытое положение ноги применяется, прежде всего, при более медленных или при очень точных ударах (короткий крученный кросс) зависимый от ситуации или совершенно индивидуальный, разумеется, как уже сказанный, только в около 10% всех ударов справа.

При двуручный бекхенде, которая является форхендом  левой рукой, при более 90% двуручных ударах , предпочитается открытое положение ноги по равным причинам все больше .

Даже при резанных ударах слева , прежде всего, в трудных ситуациях и при дефиците времени (прием подач , обводящих ударах), применяется сегодня открытое положение очень часто .

Так как открытое положение преобладает, однако по-прежнему в определенных ситуациях  необходимо применять  закрытую стойку , это достойно рекомендации обучать практически с начала в обеих разновидности положения ноги. Как, это описывается позже.


И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн Yar

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 603
Re: Открытая стойка.
« Ответ #7 : 09 12 2008, 21:49:56 »
Я в свое время очень много на форуме писал про открытую стойку,посмотрите в поиске.
Это, конечно не передовая советская школа...


            Спасибо, я искал на этом форуме про открытую стойку, но толком ничего не нашёл. Если можно, пожалуйста, скопируйте Ваши сообщения в этот раздел.

Оффлайн потапцев

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 664
Re: Открытая стойка.
« Ответ #8 : 09 12 2008, 23:24:45 »
        Yar,можно сколь угодно много прочитать про открытую стойку и другие теннисные элементы серьёзной и добротной литературы,но это не даёт всей полноты картины,всех нюансов движения.Ну не выходит словами передать всю гармонию движения.Для этого необходимо видео,только не видео самозванцев с UTube,а серьёзной теннисной школы,тогда будет толк.Вы потратите минимум мремени при максимуме пользы.
« Последнее редактирование: 09 12 2008, 23:31:05 от потапцев »

Оффлайн Yar

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 603
Re: Открытая стойка.
« Ответ #9 : 10 12 2008, 00:01:49 »
            Согласен, только где взять это видео?

Оффлайн Yar

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 603
Re: Открытая стойка.
« Ответ #10 : 10 12 2008, 00:12:58 »

Упр. 1.
Тренер накидывает, а ученик бьет с маленьким прыжком с правой ноги, приземляясь на нее же. Сила удара не важна, главное удержать равновесие и приземлиться на правую ногу.


          У нас тренер, к моему сожалению, так и не принял это упражнение, сказал - Зачем детям прыгать на правой ноге?
Какой смысл? Подростут, будут сами выпригивать - за счёт взрывной силы. Насчёт остального (вращение бедер и плеч) согласился.

Оффлайн потапцев

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 664
Re: Открытая стойка.
« Ответ #11 : 10 12 2008, 00:19:55 »
              Как в старом анекдоте:А вы по базару походите! :D Поищите по сайтам теннисных академий.

Оффлайн Yar

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 603
Re: Открытая стойка.
« Ответ #12 : 10 12 2008, 00:24:16 »
       У меня один любимый сайт - eev.ru.  Хочу, чтобы всё было в нём. А на остальные ходить опасно - подхвачу чего-нибудь!

Оффлайн потапцев

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 664
Re: Открытая стойка.
« Ответ #13 : 10 12 2008, 00:36:30 »
         
       У меня один любимый сайт - eev.ru.  Хочу, чтобы всё было в нём. А на остальные ходить опасно - подхвачу чего-нибудь!
              Ну,подхватить можно не только на сайте. ;D ;D ;DНо ведь есть хороший доктор,тов.Касперский!

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Re: Открытая стойка.
« Ответ #14 : 10 12 2008, 00:43:30 »
                      Ну,подхватить можно не только на сайте. ;D ;D ;DНо ведь есть хороший доктор,тов.Касперский!
Редкостный зануда, этот Ваш доктор.... :(
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн потапцев

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 664
Re: Открытая стойка.
« Ответ #15 : 10 12 2008, 00:59:46 »
             За то лечит!

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Re: Открытая стойка.
« Ответ #16 : 10 12 2008, 04:27:52 »
У нас тренер, к моему сожалению, так и не принял это упражнение, сказал - Зачем детям прыгать на правой ноге?
Какой смысл? Подростут, будут сами выпригивать - за счёт взрывной силы. Насчёт остального (вращение бедер и плеч) согласился.
Жаль. Здесь прыжок нужен не ради прыжка и не ради взрыва, а для того, чтобы контролировать вес, для того, чтобы избежать раннего переноса веса на левую ногу. Я же далее написал, что потом прыжок можно убрать.
Ну не принял, так  не принял. У каждого свои методы.

=====================================
Насчет YouTub-a - по мне, так очень полезный сервис. Не все полезно, не все интересно, но есть очень много интересного.
Я лично зарегистрирован на нескольких американских тренерских сайтах. Там есть видео. Они как правило небольшого размера, но все видно и все понятно.
Каждый сайт стоит от 50 до 200 долларов в год. Кое что из этого есть на YouTube, появлялось и на этом форуме и есть на сайте Новосибирской федерации. Я не имею права их опубликовывать в интернете это не моя собственность.
Оплату произвожу по карте.

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Re: Открытая стойка.
« Ответ #17 : 10 12 2008, 11:17:04 »
Выделяя рациональное зерно из вышесказанного .
Если тренер не умеет учить детей в открытой стойке бить, то пусть лучше не учит..
Вот за это я могу ручаться.
Не давайте экспериментировать... тренер должен учить только тому . что знает точно . В чем уверен на 100%. Это как в настоящей уличной драке - используется только то , в чем уверен на 100% , что не подведет.
Немного отвлекусь . проведу аналогию с единоборствами. Одно время никто не умел бить так называемое лоу кик. Все примерно представляли , но никто не мог точно сформулировать динамику этого удара  и вместо эффективнейшей травмирующей подсечки получали по тыкве...
Нечто похожее происходит и здесь, низкая квалификация и шапкозакидательские настроение (типа - "да чо там!". я все знаю, все элементарно, или теннис древняя игра , ничего в ней нового нет и советская электроника - самая тяжелая электроника в мире)
Дочку тренировал, немецкий  тренер Марек Златоновский, вот он классно показывал , там есть очень тонкие ньюансики в движении бедра и предплечья.Если не знаете, то можно только усугубить.

Материал про открытую стойку готовлю , как будет время напишу.

   
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Re: Открытая стойка.
« Ответ #18 : 10 12 2008, 12:11:55 »
Выделяя рациональное зерно из вышесказанного .
Если тренер не умеет учить детей в открытой стойке бить, то пусть лучше не учит..
Вот за это я могу ручаться.
Не давайте экспериментировать... тренер должен учить только тому . что знает точно . В чем уверен на 100%. Это как в настоящей уличной драке - используется только то , в чем уверен на 100% , что не подведет.
Немного отвлекусь . проведу аналогию с единоборствами. Одно время никто не умел бить так называемое лоу кик. Все примерно представляли , но никто не мог точно сформулировать динамику этого удара  и вместо эффективнейшей травмирующей подсечки получали по тыкве...
Нечто похожее происходит и здесь, низкая квалификация и шапкозакидательские настроение (типа - "да чо там!". я все знаю, все элементарно, или теннис древняя игра , ничего в ней нового нет и советская электроника - самая тяжелая электроника в мире)
Дочку тренировал, немецкий  тренер Марек Златоновский, вот он классно показывал , там есть очень тонкие ньюансики в движении бедра и предплечья.Если не знаете, то можно только усугубить.

Материал про открытую стойку готовлю , как будет время напишу.

   


а что теперь лоу кик точно описан ?

насчет открытой стойки я например долго разбирался на этом форуме но в конце концов ясности для себя не получил. Думаю не получил потому что нет ясности не у кого и здесь присутвующих

Я бы выдвинул теорию что современные скорости в теннисе вынудили игроков перестроить свое положение тела при ударе и умные тренера поняли это и стали это положение преподавать как наилучшее


P/S
по поводу немца тренера а может он просто доходчиво объяснял в отличии от других, не факт то что он объяснял есть правильно

 
« Последнее редактирование: 10 12 2008, 12:14:12 от menov »

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Re: Открытая стойка.
« Ответ #19 : 10 12 2008, 14:25:20 »
насчет открытой стойки я например долго разбирался на этом форуме но в конце концов ясности для себя не получил. Думаю не получил потому что нет ясности не у кого и здесь присутвующих

Я бы выдвинул теорию что современные скорости в теннисе вынудили игроков перестроить свое положение тела при ударе и умные тренера поняли это и стали это положение преподавать как наилучшее
+1.
Довелось в Сеуле и в Москве наблюдать за тренировками теннисисток, таких, как В. Уильямс, Кириленко, Вознацки, Пеннета, Сугияма. Все играют "классику". Так и дочь Егорова учила. Если эта и есть "открытая стойка", то пусть так и будет. Но особой "открытости" у них я не заметил. И "открытость" они на тренировках специально не отрабатывали. Конечно, никто "спинку при ударе не показывает". Что-то среднее.
Но вполне возможно, что я что-то и недопонимаю.

P.S. Забыл. Дочь видела в США тренировку Федерера, даже снимок сделала. Я ее спросил, в какой стойке он играл, "открытой"?
"В правильной" - был ответ.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Re: Открытая стойка.
« Ответ #20 : 10 12 2008, 15:15:59 »
насчет открытой стойки я например долго разбирался на этом форуме но в конце концов ясности для себя не получил. Думаю не получил потому что нет ясности не у кого и здесь присутвующих
Есть такой психологический синдром, граничащий с эгоцентризмом, когда человек находясь здесь и сейчас не ощущает, что вдали от него могут происходить какие то события или если он чего то недопонимает, то это обязательно недопонимают и все остальные, особенно если приложено так много сил для поиска истины. В этом синдроме нет ничего страшного, ничего предосудительного. Просто надо об этом задумываться, возвращаться к этому в различных житейских ситуациях. Я до определенного периода в жизни сам себя ловил на мысли: "как же это без меня...?" или "откуда они такие умные...?".
Кстати, немного граничащий с этой ситуацией пример. Я спрашиваю игрока А "Ты играл с игроком Б раньше?" "Даа, играл. 6:0, 6:1, там делать нечего". На следующий день игрок А с трудом выигрывает (или вообще проигрывает) и оказывается, что соперники то тоже растут и, как выяснилось, даже быстрее. 

Цитировать
Я бы выдвинул теорию что современные скорости в теннисе вынудили игроков перестроить свое положение тела при ударе и умные тренера поняли это и стали это положение преподавать как наилучшее
Согласен

Цитировать
по поводу немца тренера а может он просто доходчиво объяснял в отличии от других, не факт то что он объяснял есть правильно
Доходчивость и убедительность это действительно очень важные качества для тренера.
Понятие "правильно" - идет от принципов удобно и не во вред организму и уж потом "сильно и точно".
Нюансы, как отметил Дергоусов, действительно есть. Поворот бедра и работа предплечья и положение плеч на замахе и при окончании, работа левой руки, положение правого локтя до, после и во время контакта, положение стоп и пр.

Все нюансы можно передать только показывая, объясняя и ВИДЯ как это делает ученик. Нужен диалог. Все делают по-своему, но должны соблюдать определенные законы природы, а рисунок движения - это индивидуально.
« Последнее редактирование: 10 12 2008, 16:18:20 от Andy »

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Re: Открытая стойка.
« Ответ #21 : 10 12 2008, 22:33:56 »
По  нашим самым последним  исследованиям , у игроков мирового  класса обоих полов , более 90% всех форхендов,  бьются из открытого положения . Игроки делают это интуитивно; они чувствуют, что это положение ноги в большинстве ситуаций и позиций выгодно, иначе они не делали бы это.

Теперь речь идет о правильности  этого факта, с научной точки зрения ,  ведь то что игроки используют открытую стойку  не является  доказательством  правильности такой стойки.

Начнем с самого начала :
- Центральное задание техники  -  передача энергии созданной в мышцах простым, экономичным движением (скрутка- раскрутка бедер , верхней части корпуса) , на приближающийся  мяч.

Утверждаю , что сила руки  создает только с около 15%  необходимого для ускорения ракетки . Другими словами: ноги и корпус производят энергию, и рука превращает их затем в мощный импульс. Задание  удара рукой состоит в том, чтобы управлять полной рекой энергии в рамках  динамики всего тела тонко координировано,  таким образом, что ракетка  точно серединой струнной поверхности , в нужном месте встречала мяч .  Данный принцип характерен для многих видов спорта.

Есть такой принцип , так называемая первичная сила , цель которой- производить потенциальную силу для  необходимого  ускорения ракетки  .
Этот процесс, выброс  энергии и преобразование ее в замах, проходит  во времени   последовательным  способом ,как цепная реакция . Это значит,  последовательный выброс энергии  берет свое  начало с толчка ноги  от пола и перенесет затем по цепочке последовательно - ноги, бедра, корпус, грудь, плеч, рука и запястье в головку ракетки .

В этой связи, говорят о понятии "суммы частичных импульсов," что подразумевает, что из суммы отдельных импульсов в этой цепной реакции возникает общее, мощное движение  .

Для дополнения первичной силы , должен быть принято еще понятие "скрутка" , который может присоединяться биомеханическому принципу противодействия.

(http://www.radikal.ru)
Рис .– скрутка-раскрутка Принцип скрутки находит применение при любом броске, ударе и ударных разновидностях спорта.



Любой кто занимался спортом, а «не стоял за кулисам» и понимает принцип спортивного движения, поймет и эту технику.
 Свинья ведь тоже разбирается в апельсинах... это, примерно, как, точно подметил Forhead "не читал Пастернака, но осуждаю…"

Под  скруткой подразумевают, что  верхняя часть туловища в противоположности к нижней части тела "скручивается". Верхняя часть туловища вращается как пружина вокруг  оси тела, где, собирается дополнительная энергия . Создается  чувство, что тело напряженно по дуге (как лук) незадолго до выброса стрелы.

 Прежде всего, косые мышцы живота и мышцы поворота спины отвечают в этом "скручивании". Одновременно, с скруткой  , колени должны быть согнуты , что значит, что вес тела переводится преимущественно на  дежурную ногу,  которой в какой-то мере отталкиваются от  земли.

Окончание замаха,   в идеальном случае, свободно переходит в ударную фазу. Так как скрутка - дополнительная  вращение вокруг своей оси тела до определенной конечной точки или до упора , говорят при выбросе скрутки, как о так называемом "вращении", если сказать более точно - вращения верхней части туловища. Так скрутка верхней части тела  причина для примыкающего вращения.

Эта связь между скруткой  и вращением  ведет   к  упомянутой необъятной динамике тела, которые характеризуют сегодняшний теннис.

Вращение - это реакция на  скрутку, это  физически-динамичное преобразование собранной скруткой энергии. Она обосновывает динамику современного тенниса.

Если бы Вы хотели передавать  большую " силу" своим  ударам, Вы должны усилить  подготовку и на ударную фазу, так как в подготовке удара закладывается  фундамент  для  ускорения.

Чтобы создать наилучшие предпосылки для удара, должны были быть исполнены  3 существенных предпосылки, по моему, до этого я о них писал.  о понятии так называемой  "позицию силы".

 Когда Вы направляете удар по цели, на дальнюю передачу ,обратите внимание на эти детали , которые соблюдаются лучшие игроки мира при исполнении и подготовки ударов.
При форхенде, радиус вращения плеча составлять  около  до 220 °.

Если рассматривать бэкхэнд , то можно увидеть, что он создает нужное  скручивание (напряжение между верхней и нижней частью тела) и вследствие этого  - при одностороннем положении ноги. Посредством того, что ударное плечо при этом ударе также в одностороннем положении естественно впереди находится, нужно сильно поворачивать назад во время  замаха  верхнюю часть туловища, чтобы выводить плечо и ударную руку достаточно далеко. Что создает, в принудительном порядке,  необходимое скручивание  и  напряжения нужных мышц  спины и бедер .
Если сравнивают закрытое положение тела в такой же позиции при форхенде (см. рисунок. 1 Монфилс ), (http://www.radikal.ru)
заметно, что до скручивания едва доходит. При закрытом положении ноги верхняя часть туловища находится автоматически в одностороннем положении, и правое плечо направлено вследствие этого, также без какого-либо замаха назад. Нужные мышцы бедра и груди  остается во время замаха руки практически без напряжения . Вследствие этого маленький необходимый потенциал  собранной энергии в заряжающие относительно, и удар проводится в принудительном порядке, прежде всего, энергией плеча и руки, что не всегда  может быть достаточным чтобы выйграть очко .

Совершенно иначе представляется ситуация при открытом положении ноги. Теперь верхняя часть туловища находится  во фронтальном положении.
При замахе, нужно принудительно обратно поворачивать  верхнюю часть туловища (скрутка), а именно так далеко, что почти вся сила спины направлена к сети указывает, что влечет за собой, оптимальное растяжение и активизацию нужных мышц бедер ,поясницы .
Рис 2 (http://www.radikal.ru)
Рис. 3  поясняет напряжение мускулатуры в открытой стойке
(http://www.radikal.ru) Черным раскрашены мышцы , которые участвуют в ударе.
 
Вследствие этого достигается идеальная предпосылка для ударного исполнения; кинетическая энергия может легко передаваться  на следующие звенья  кинематической цепи (плечо, руку, ракетка) ( с помощью вращения вперед и передачей импульса ).


Потратил свое время на разъяснение специально для Yar , и всем кто действительно ищет ответы на вопросы. А не тем, пришел сюда, попонтоваться.
Это текст поможет Вам понять технику тенниса, но не сможет научить Вашего тренера преподавать современный теннис... к сожалению.
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Re: Открытая стойка.
« Ответ #22 : 10 12 2008, 22:49:09 »
Если все приведенные фотографии и представляют "открытую стойку", у меня еще есть фотографии ударов Федерера и В. Уильямс, то это значит только, что мы говорим об одном и том же.
Я называю такую технику современной и оптимальной. Так и дочь учили играть.
Как всегда важно договориться о терминах.
Пускай это будет "открытая стойка".
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Re: Открытая стойка.
« Ответ #23 : 10 12 2008, 22:55:47 »
У Монфилса стойка закрытая ( не сильно, даже ближе к нетральной) , у Ферерра открытая.

И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Re: Открытая стойка.
« Ответ #24 : 10 12 2008, 23:02:53 »
У Монфилса стойка закрытая ( не сильно, даже ближе к нетральной) , у Ферерра открытая.
И это естественно. т.к. Monfils собирается скорее всего выполнить скрытый удар - несильный короткий кросс, одной рукой и кистью. Зачем ему себя прекручивать.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Re: Открытая стойка.
« Ответ #25 : 10 12 2008, 23:05:15 »
У Монфилса стойка закрытая ( не сильно, даже ближе к нетральной) , у Ферерра открытая.
И это естественно. т.к. Monfils собирается скорее всего выполнить скрытый удар - несильный короткий кросс, одной рукой и кистью. Зачем ему себя прекручивать.
  ;D без комментария.Все таки, я был прав.
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Re: Открытая стойка.
« Ответ #26 : 10 12 2008, 23:09:38 »
У Монфилса стойка закрытая ( не сильно, даже ближе к нетральной) , у Ферерра открытая.
И это естественно. т.к. Monfils собирается скорее всего выполнить скрытый удар - несильный короткий кросс, одной рукой и кистью. Зачем ему себя прекручивать.
  ;D без комментария.Все таки, я был прав.
Угу.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Yar

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 603
Re: Открытая стойка.
« Ответ #27 : 11 12 2008, 00:40:29 »
         Большое спасибо, Dergousov.

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Re: Открытая стойка.
« Ответ #28 : 11 12 2008, 00:49:31 »
Право, даже странно видеть, что у одного игрока стойка такая у другого такая.
Федерер много играет и в закрытых и в нейтральных и в открытых точках, равно как и ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ. Все хорошие игроки умеют играть во всех стойках и используют их и их вариации не задумываясь, но как правило, очень своевременно. Не надо приписывать игрокам приверженность только одному типу ударов. Играть на траве или на ковре с низким отскоком все время в открытой стойке равноценно отдаче преимущества, равно как и играть на жаре, на грунте с высоким отскоком только в закрытой стойке.
« Последнее редактирование: 11 12 2008, 00:52:47 от Andy »

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Re: Открытая стойка.
« Ответ #29 : 11 12 2008, 01:10:10 »
Все хорошие игроки умеют играть во всех стойках и используют их и их вариации не задумываясь, но как правило, очень своевременно. Не надо приписывать игрокам приверженность только одному типу ударов.
Вот и у меня сложилось впечатление, что топ-игроки, которых я мог наблюдать совсем близко, как в игре, так и на тренировках, "умеют играть во всех стойках и используют их и их вариации не задумываясь.".
Самое забавное в этой истории состоит в том, что когда я спросил у одной молодой "профи", как она предпочитает играть ("open or close"), то она очень непонимающе на меня посмотрела. Допускаю, что я употребил неправильные английские термины.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Re: Открытая стойка.
« Ответ #30 : 11 12 2008, 02:17:17 »
"Close" в разговорной речи часто воспринимается как "близко".

Оффлайн Yar

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 603
Re: Открытая стойка.
« Ответ #31 : 11 12 2008, 04:56:50 »
У нас тренер, к моему сожалению, так и не принял это упражнение, сказал - Зачем детям прыгать на правой ноге?
Какой смысл? Подростут, будут сами выпригивать - за счёт взрывной силы. Насчёт остального (вращение бедер и плеч) согласился.
Жаль. Здесь прыжок нужен не ради прыжка и не ради взрыва, а для того, чтобы контролировать вес, для того, чтобы избежать раннего переноса веса на левую ногу. Я же далее написал, что потом прыжок можно убрать.
Ну не принял, так  не принял. У каждого свои методы.


        Кстати, до тренера вчера дошло это упражнение. Он ко мне подошёл и говорит: Я посидел, подумал и понял - это упражнение для равновесия, т.к.
многие дети заваливаются налево.
« Последнее редактирование: 11 12 2008, 04:59:26 от Yar »

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Re: Открытая стойка.
« Ответ #32 : 11 12 2008, 05:15:59 »
Точччно!

Оффлайн archi

  • Эксперт
  • Постоялец
  • ******
  • Сообщений: 145
Re: Открытая стойка.
« Ответ #33 : 11 12 2008, 07:43:32 »
Самое забавное в этой истории состоит в том, что когда я спросил у одной молодой "профи", как она предпочитает играть ("open or close"), то она очень непонимающе на меня посмотрела. Допускаю, что я употребил неправильные английские термины.
open stand or close stand либо молодая "профи" была из китая - они туговато понимают по английски

Оффлайн ПАПА60

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
Re: Открытая стойка.
« Ответ #34 : 11 12 2008, 09:09:11 »
Самое забавное в этой истории состоит в том, что когда я спросил у одной молодой "профи", как она предпочитает играть ("open or close"), то она очень непонимающе на меня посмотрела. Допускаю, что я употребил неправильные английские термины.
open stand or close stand либо молодая "профи" была из китая - они туговато понимают по английски
Нет, эта девочка была не из Китая. Это полячка по крови, которая живет в Дании. Она сейчас в 20-ке WTA. И слово "закрытая" она поняла, т.к. я повторил его по-русски. Она понимает по-русски. При этом для ясности изобразил.
А ее папа. ее тренер, потвердил мне, что все зависит от ситуации на корте, главное надо уметь играть умно, головой.
Что же касается набора ситуаций, то это к сообщению Andy, он их уже перечислил.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Оффлайн Forhead

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
Re: Открытая стойка.
« Ответ #35 : 11 12 2008, 12:55:32 »
Самое забавное в этой истории состоит в том, что когда я спросил у одной молодой "профи", как она предпочитает играть ("open or close"), то она очень непонимающе на меня посмотрела. Допускаю, что я употребил неправильные английские термины.
open stand or close stand либо молодая "профи" была из китая - они туговато понимают по английски
Вообще-то, правильно эти термины по-английски звучат как "open stance" и "closed stance".
Don’t shoot me Santa Claus
I’ve been a clean living boy
I promise you
Did every little thing you asked me to
I can’t believe the things I’m going through

Оффлайн archi

  • Эксперт
  • Постоялец
  • ******
  • Сообщений: 145
Re: Открытая стойка.
« Ответ #36 : 11 12 2008, 14:34:31 »
Самое забавное в этой истории состоит в том, что когда я спросил у одной молодой "профи", как она предпочитает играть ("open or close"), то она очень непонимающе на меня посмотрела. Допускаю, что я употребил неправильные английские термины.
open stand or close stand либо молодая "профи" была из китая - они туговато понимают по английски
Вообще-то, правильно эти термины по-английски звучат как "open stance" и "closed stance".
Согласен, не надо было мне вчера налегать на  Valpolicella. Мог бы обойтись "Боржоми"

Оффлайн Forhead

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 290
Re: Открытая стойка.
« Ответ #37 : 11 12 2008, 21:32:49 »
Вообще-то, правильно эти термины по-английски звучат как "open stance" и "closed stance".
Согласен, не надо было мне вчера налегать на  Valpolicella. Мог бы обойтись "Боржоми"
Не пойму с чем Вы соглашаетесь. Я нигде не говорил кому на что надо или не надо налегать.
Don’t shoot me Santa Claus
I’ve been a clean living boy
I promise you
Did every little thing you asked me to
I can’t believe the things I’m going through

Оффлайн archi

  • Эксперт
  • Постоялец
  • ******
  • Сообщений: 145
Re: Открытая стойка.
« Ответ #38 : 11 12 2008, 23:03:44 »
.
Вообще-то, правильно эти термины по-английски звучат как "open stance" и "closed stance".
Согласен, не надо было мне вчера налегать на  Valpolicella. Мог бы обойтись "Боржоми"
Не пойму с чем Вы соглашаетесь. Я нигде не говорил кому на что надо или не надо налегать.

Ув. Forhead, я хотел сказать что Вы совершенно правы, дав правильный перевод открытой стойки как "open stance",  а не как было написано мною - "open stand". Далее в своём тексте я упомянул причину своей ошибки - это была уговоренная мною бутылочка Valpolicella Amarone, не помню правда года разлива.  Так вот если бы я налег на "Боржоми" вместо красненького, то не вводил бы достопочтенных форумчан в заблуждение. За что приношу sorry. Но опечатки у всех бывают, ведь слова forhead в английском тоже вроде нет, а есть близкие по звучанию forehand или forehead: в переводе обозначающие : "удар справа"(теннис) и "высоколобый" соответственно.

Оффлайн Yar

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 603
Re: Открытая стойка.
« Ответ #39 : 12 12 2008, 07:40:33 »
Это текст поможет Вам понять технику тенниса, но не сможет научить Вашего тренера преподавать современный теннис... к сожалению.
             У нас тренер - мастер спорта по большому теннису, играл раньше за сборную Азербайджана, но в то время не
было открытой стойки.
      Вопрос: Может ли тренер, хорошо знающий классику, научить играть в современный теннис?

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Re: Открытая стойка.
« Ответ #40 : 12 12 2008, 09:47:30 »
Цитировать
У нас тренер - мастер спорта по большому теннису, играл раньше за сборную Азербайджана, но в то время не
было открытой стойки.
      Вопрос: Может ли тренер, хорошо знающий классику, научить играть в современный теннис?
Ответ: Вполне. Если человек , само развивается , ездит на семинары, международные соревнования , общается там со специалистами.Не считает ,что он все в теннисе знает, и ему нравиться узнавать и искать что-то новое..Ему даже легче, чем любому другому, будет понять все нюансы.

И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Re: Открытая стойка.
« Ответ #41 : 14 12 2008, 12:30:58 »
Цитировать
Право, даже странно видеть, что у одного игрока стойка такая у другого такая.
Федерер много играет и в закрытых и в нейтральных и в открытых точках, равно как и ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ. Все хорошие игроки умеют играть во всех стойках и используют их и их вариации не задумываясь, но как правило, очень своевременно. Не надо приписывать игрокам приверженность только одному типу ударов. Играть на траве или на ковре с низким отскоком все время в открытой стойке равноценно отдаче преимущества, равно как и играть на жаре, на грунте с высоким отскоком только в закрытой стойке.
Никто не говорит , что Монфилс играет исключительно в закрытой стойке, а Феррер исключительно в открытой.Просто такие фото попались под руки. Уверен, что если постараться можно найти и прямо противоположные фото.
Вот например.
(http://www.radikal.ru)  вот Деменьева (http://www.radikal.ru)
Речь ведь не идет о том, как кто играет .Хотя по статистике при Форхенде 90% профи бьют из открытого положения. Но в своем тексте я писал :
Теперь речь идет о правильности  этого факта, с научной точки зрения ,  ведь то что игроки используют открытую стойку  не является  доказательством  правильности такой стойки.
Речь идет о том, какое положение тела , какая последовательность движения обеспечивает максимальное КПД.
А играть и выигрывать можно и игрой между ног, и находясь спиной к сетке. Чем разнообразнее игра, варьиотивнее  , тем лучше. Бить из любого положения , уметь все.
Помню как в одном матче , Марсело Риос  , выиграл после падения , сидя на корте ,  розыгрыш, сидя на пятой точке.И что ? А эффективные  победные удары  в падении  Беккера. На Кубке Кремля И. Йоханссон , помню  из таких  неудобных положений . ТАК пробивал , что полностью деморализовал  соперника .

Давайте понимать, что мы и зачем обсуждаем .
Потому что, на нашем Форуме присутствуют люди не только  желающие разбираться в теннисе , которые прилагают усилия и прерывают литературу, участвуют в семинарах, общающиеся на соревнованиях, пытающиеся узнать и понять что то новое, поделиться этим …
  но и  люди , передающие  чужие  мысли, даже не понимая контекста, в котором они были произнесены. И быть не точными в обсуждении, и быть снисходительным , это дать им шанс задурить голову другим, ради собственных понтов
 
В продолжении этой темы . задайте вопрос себе, Вашему ребенку , тренеру :
Где находится идеальное место встречи мяча в разных ударах?
Что  влияет на Timing удара?
Как можно сильно  бить по мячу , не боясь потерять  контроль ?
Какие группы мышц предают самое большое  ускорение ракетке? Какое положение ног при этом будет ?

Попробуйте ответить себе на эти вопросы . Исследуйте.
Подсказка
Мускулатурой бедра и корпуса являются обе несущих основную ответственность группы мышцы динамики современного тенниса.
Извиняюсь за качество :
(http://www.radikal.ru)
« Последнее редактирование: 14 12 2008, 12:33:14 от Dergousov »
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Re: Открытая стойка.
« Ответ #42 : 14 12 2008, 12:45:11 »
Подготовка удара в открытой стойке.
Не найдете не в одном опусе «Великой, передовой» советской /российской школы тенниса.

Если бы Вы хотели передавать  большую  «силу» своим  ударам, Вы должны усилить  подготовку и  ударную фазу, так как в подготовке закладывается  фундамент  для достижения " силы ".
Чтобы создавать наилучшую позицию для удара, нужно выполнить 3 условия .

В этой связи, введем  понятие так называемой  "позицию силы". Одна из формулировок - мы, с дочерью, называем ее НУП. (Начальная ударная подготовка).
Для особо одаренных - Предложенные аксиомы  относятся  к правшам и описывают признаки ударов в стандартных условиях. Отдельные описания должны расширять  знания вокруг технических  деталей ударов.


Когда Вы направляете удар по цели, в ударе на длинную дистанцию ,обратите внимание на эти детали , которые соблюдаются лучшие игроки мира при исполнении и подготовки ударов.


1.   Левое плечо  направлена  к приближающемуся  мячу. На мяч можно показывать пальцами, можно локтем (суть от этого не меняется , важен угол плеч)
2.   Вес на правой ноге , толчок в удар, идет от правой ноги.
3.   Фронтальное расположение ног, расстояние между ногами – не меньше длины плеч.

(http://www.radikal.ru)

Можно часто наблюдать, как игроки с разножки впрыгивают в такое положение, из него выполняют из него удар.

Обратите внимание на работу плеч , концовку  в открытой стойке и закрытой стойке : При форхенде, угол вращения плеча составлять  около  до 220 °.
Фото после удара
(http://www.radikal.ru) сравните с окончанием удара Деменьтевой в закрытой стойке , приведенным выше. Нет, на этом компьютере соответствующих фото с форхендом...
Речь идет о бекхенде в закрытой и открытой стойке. Двуручный бекхенд в открытой стойке аналогичен форхенду в открытой.
« Последнее редактирование: 15 12 2008, 09:24:41 от Dergousov »
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"

Оффлайн потапцев

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 664
Re: Открытая стойка.
« Ответ #43 : 14 12 2008, 17:15:57 »
У Монфилса стойка закрытая ( не сильно, даже ближе к нетральной) , у Ферерра открытая.


                 Уважаемый Dergousov,вы не правильно определили стойки,как у Монфилса,так и Феррера.
          У Монфилса на снимке стойка строго нейтральная,т.е линия соединяющая ноги строго перпендикулярна базовой линии(или сетке,как нравится),закрытой бы она была,если бы правая нога была ближе к боковой линии и линия соединяющая  ноги составляла диагональ по отношению к базовой линии.
 Вот что пишет по этому поводу один уважаемый теннисный сайт:

Let's now look at the neutral stance.  Here's Radek Stepanek hitting a slice backhand, and you can see that the line in between his outside and inside foot is perpendicular to the baseline.
Перевод:Давайте сейчас рассмотрим нейтральную стойку.Это Радек Степанек бьющий резаный бэкхенд(приведено фото),и вы можете видеть,что линия между внешней и внутренней ногой перпендикулярна базовой(основной) линии(перевод мой,но,в оновном, правильный).
  То же определение нейтральной стойки даёт Боллетьери(и приводит снимки) в своей книге "Теннисная академия" стр.107 ООО Издательство "ЭКСМО".(перевод не мой :D)

 Касаемо стойки Феррера,вы ей даёте определение открытой,но это не открытая стойка,а ПОЛУОТКРЫТАЯ,т.к. определение открытой стойки следущее:
   
Let's take a look at some pros using the different backhand stances, and let's start with the open stance.  This is a picture of Gael Monfils hitting a two-handed backhand, and if you drew a line between his outside and inside foot, that line would be parallel with the baseline.
Перевод:Давайте посмотрим на некоторых профессионалов,использующих различные стойки бэкхенда,и давайте начнём с открытой стойки.Это фото Гаэля Монфилса бьющего двуручный бэкхенд(он наверное эталон в открытой стойке,раз его везде приводят в пример(прим.перев.)),и если вы протяните линию между его внешней и внутренней ногой,эта линия была бы параллельной с базовой(основной)линией.
 У Феррера,как видно на вашем фото правая нога расположена не на одной линии с левой,а немного сзади,что и говорит о наличии полуоткрытой стойки.Подробное её описание с фото у того же Боллетьери,в той же книге,на стр.116.
 Дальше хотелось бы процитировать вас:
      "Давайте понимать, что мы и зачем обсуждаем .
Потому что, на нашем Форуме присутствуют люди не только  желающие разбираться в теннисе , которые прилагают усилия и прерывают литературу, участвуют в семинарах, общающиеся на соревнованиях, пытающиеся узнать и понять что то новое, поделиться этим..."

P.S Кстати Макарова,в открытой,прям эталонной стойке,не придерёшься.
   

Оффлайн Dergousov

  • Почётный Модератор
  • Маэстро
  • **
  • Сообщений: 1 518
  • Пол: Мужской
  • простите за пафосность и прямоту
Re: Открытая стойка.
« Ответ #44 : 14 12 2008, 17:46:23 »
Спасибо , потапцев , за замечания, сказано, все по существу.
как говорит один мой знакомый: "Выпьем,  за точность формулировок".

Я человек, воспитанный на каратэ (в которой тоже есть закрытые и открытые стойки, проблема правой и левой руки ), для себя уяснил следующее:
Закрытая стойка,  пятка впереди стоящей ноги стоит на одной линии с пальцами ног сзади стоящими .
Нейтральная стойка : стопа , впереди стоящей ноги параллельна со стопой сзади стоящей.
Открытая стойка : носок , впереди стоящей ноги  на одной линии (или есть широкое расстояние между ногами) с пяткой сзади стоящей.
В закрытой стойке   использовать силу бедер , где то наполовину от возможного кпд .
В нейтральной бедра используются больше, но также не полностью.
Открытая стойка позволяет использовать весь потенциал бедер , передать их силу дальше по цепочке.

На фото, так как Монфилс уже оттолкнулся правой ногой и весь вес на левой , и оказался в нейтральной стойке . значит до удара он находился в закрытой , близкой к нейтральной.
Макаровой, можно было бы порекомендовать согнуть ноги побольше :).
Вот честно, Вы поправили меня , за это Вам огромное спасибо , значит не зря я сегодня провел у компа 2часа.
Но  с точки зрения биомеханики , полуоткрытую можно классифицировать,  как из многочисленных открытых вариаций. Чтобы не запутать, тех , кто начинает вникать в технику тенниса.

« Последнее редактирование: 14 12 2008, 17:48:52 от Dergousov »
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"