Автор Тема: Теннисная Академия... или "на заборе не то ещё напишут"  (Прочитано 16921 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Уважаемые Господа мои хорошие!

Сложно заподозрить меня в том, что я с кем-то на форуме ЗАОДНО, т.к. вряд ли  можно найти форумчанина с кем бы я хоть раз не выяснял отношения

Но, позвольте вернуться к теме разговора.
Отсутствие ответов на вопросы из предыдущего моего сообщения №87 в данной теме это тоже своего рода ответ.
Не собираюсь ни с кем спорить, или тем более осуждать чей-либо выбор.
Безусловно, лучше быть богатым и здоровым, заниматься теннисом в Испании или в Калифорнии, чем бедным и больным, и не заниматься теннисом в Москве.

Не стоит в данном блоге  выяснять отношения между теми, кому где-то понравилось, а кому-то и нет.
В данной теме я всего лишь пытаюсь найти, определить, узнать те критерии оценки того или иного  теннисного заведения, которыми руководствуются теннисные родители в своем  выборе.
Т.е. попытаться дать сравнительный АНАЛИЗ существующей проблеме, которая действительно существует.

В своем сообщении я только перечислил те вопросы (не все причем), которые вставали передо мной, когда в свое время  решалась задача, куда отправить свою дочь тренироваться, и почему в конечном итоге она уехала учиться в университет США.
По крайней мере, на большинство заданных вопросов я получил ответ от компетентных лиц, да, и дочери к тому времени исполнилось уже 17 лет.
К тому же, как показала практика, в университетах США не относятся к контрактам со спортсменами, как  к «клочку бумаги».
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
На то и блог, чтобы оставался "плохой осадок", на мой взгляд.

Ай-яй-яй, бедные, пребедные взрослые дяди и тёти, теннисные мамы и папы, как их в блоге затравили, что они боятся и рот открыть....

Не встречал в теннисном мире теннисных родителей, которых можно было заставить замолчать.
И даже не слышал про таких.

А все мои вопросы, как к Вам так и к другим создателям "теннисных академий" сводятся, на самом деле, к слкдующим -

"Кто будет отвечать за моего несовершеннолетнего ребенка, будет защищать его в случае возникновения той или иной конфликтной ситуации?"

И не на основания "хорошего отношения" к нему, можно обойтись и без этого, а на основании законодательства существующего в данной стране.
И разумеется меня всегда волновала проблема с полноценным образованием.
« Последнее редактирование: 04 01 2011, 12:58:30 от papa60 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
ПАПА60, да вы сами завели или заводите в тупик.

Вы пишете , что задавались вопросами по своей дочери(но это было КОГДА?), а даже сейчас этого нет!

То что вы хотите, может сделать только маленькая индивидуальная школа, совместно с родителями, распределив между собой обязанности.
Как было бы просто......отдал туда своего чада и получил через 6 лет, первую ракетку мира, говорящего на трех языках, с корочками Оксфорда или Гарварда, с подписанными контрактами на 10 лет вперед(желательно пожизненно).
« Последнее редактирование: 04 01 2011, 13:01:08 от papa60 »

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
То что вы хотите, может сделать только маленькая индивидуальная школа, совместно с родителями, распределив между собой обязанности.
На мой взгляд, то что Вы предлагаете, и есть самая обыкновенная "самоделка", не имеющего у себя за душой ничего кроме желания отдельных личностей.
Всегда предпочитал стабильные организации, функционирующие независимо от тех или иных желаний и интересов.
Цитировать
Как было бы просто......отдал туда своего чада и получил через 6 лет, первую ракетку мира, говорящего на трех языках, с корочками Оксфорда или Гарварда, с подписанными контрактами на 10 лет вперед(желательно пожизненно).
Да, это идеал. Мало реальный, безусловно.
Но к которому надо стремиться, и от которого следует, на мой взгляд, танцевать, при выборе того или иного заведения..
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
На самом деле, если кончится энтузиазм и мотивация, то никакие нафаршированные "академии" не спасут и не помогут. Они хороши только лишь, как подпорка связке тренер-ученик. А вот связка тренер-ученик может добиться много и без "академии".

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
На мой взгляд, то что Вы предлагаете, и есть самая обыкновенная "самоделка", не имеющего у себя за душой ничего кроме желания отдельных личностей.
Всегда предпочитал стабильные организации, функционирующие независимо от тех или иных желаний и интересов.

Но только самоделки и могут подобрать ключик к индивидууму.
Цитировать
Да, это идеал. Мало реальный, безусловно.
Но к которому надо стремиться, и от которого следует, на мой взгляд, танцевать, при выборе того или иного заведения..

Вот вы и сами отвечаете на свой вопрос.

Ну теперь ПАПА ответьте Вы на вопрос, который не раз задавался. Кого из чемпионов сделала вот такая вот система?
Только индивидуальный подход.
« Последнее редактирование: 04 01 2011, 13:13:30 от papa60 »

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Если за "самоделкой" или "индивидуальным подходом" стоят миллионы IMG и тому подобных фирм, то это не самоделка.
Это как раз и есть профессиональный подход к решению проблемы воспитания профессионала.
Мне ближе мнение, процитированное неоднократно в этой теме Валерием.
А также то решение, которое предлагается в докладе USTA (см. соответствующую тему блога).
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Медведев

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 199
papa60, Ваше мнение о  Switzerland tennis academy в городе Biel около Базеля, там тренируются некоторые  русские девушки?
http://www.swisstennis.ch/?rub=15&id=100961

Оффлайн tala

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
Я знаю, игрока, который год тренировался в именитой академии (не буду называть имени), причем его туда пригласили из обычной теннисной школы, на контрактную основу, ему оплачивали все. Но через год, он вернулся в свою  теннисную школу, к своему тренеру и его не остановило, что теперь он должен заплатить не маленький штраф.
Это реальный факт.....поэтому, здесь можно спорить, но наверное ,для каждого свое

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
papa60, Ваше мнение о  Switzerland tennis academy в городе Biel около Базеля, там тренируются некоторые  русские девушки?
http://www.swisstennis.ch/?rub=15&id=100961
Извините, но я там не был, мед, пиво не пил, мне трудно дать какую-либо оценку на основание рекламного сайта.
Среди русских девушек, что изображены на странице, будущих звезд я не обнаружил.

Подводя итог очередным эскападам моих оппонентов,  хочу заметить, что достаточно реальный вариант это, о чем написал Валерий -
- индивидуальные занятия  под руководством тренера уровня и авторитета Роберта Лэндсдорпа на базе академий IMG и еще пары других подобных заведений. При которых, кстати, есть и общеобразовательные школы.

Через такой вариант прошли многие нынешние звезды.
Возможны другие варианты, но для этого надо  чтобы у ребенка были исключительные теннисные способности.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Там где компания IMG готовит чемпионов вряд ли можно назвать Академией Балитьери, и разве эта компания только на кортах этой академии готовит спецов по теннису?

Ниже постараюсь описать все что знаю о академии Балитьери
« Последнее редактирование: 04 01 2011, 15:15:01 от papa60 »

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Буду очень признателен Вам, если Вы напишите не рассказ об этой академии, для этого есть соответствующий раздел на основном форуме, а дадите АНАЛИТИКУ, сравнительный АНАЛИЗ академий, с ВАШЕЙ точки зрения.

« Последнее редактирование: 04 01 2011, 15:15:41 от papa60 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Цитировать
А вот Роберт Лэндсдорп вообще считает, что только академия Боллитьери и еще пара заведений, отвечает этому званию. И что звезды выращиваются не в групповых программах в академиях, а в программах индивидуальной подготовки.

Но к Валерию это тоже не имеет отношение, т.к. он процитировал слова Роберта Лэндсдорпа.
« Последнее редактирование: 04 01 2011, 15:16:15 от papa60 »

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской


Буду очень признателен Вам, если Вы напишите не рассказ об этой академии, для этого есть соответствующий раздел на основном форум, а дадите АНАЛИТИКУ, сравнительный АНАЛИЗ академий, с ВАШЕЙ точки зрения.



Академия Балитьери это просто хорошая раскрученная марка "автомобиля" и всего лишь небольшая часть спортивной системы Америки.
Сама академия уже давно принадлежит компании IMG и всего лишь 5-6% самому Ники.

Отдав ребенка в это заведение, я не думаю что он получит образование и теннисную подготовку на высоком уровне, почему....
Некое учебное заведение действительно существует возле академии, но точно такие же есть по всей Америке. А ребенок не будет в нем полностью получать программу, так как она ориентирована на спортивное направление и детей "не грузят" Вывод: - нужен двигатель(родитель)
О теннисе, на корты вас не допустят , если нет корочек о спортивном образовании или спец допуск от академии. Если ваш ребенок не семь пядей во лбу, то стандартная АМЕРИКАНСКАЯ система, продвижение по лестнице, в группах.
Тренируют те же бразильцы, чилийцы, мексиканцы и т.д. назовем их "подкидайщики", ну естественно за ними следят более старшие.
Если хочется что бы ребенок прогрессиловал в теннисе , необходимо брать индивидуальные занятия, стоимость вроде от 60$ в час до 250$ у самого Ники.
Спустимся на землю., находясь в простой системе вам данная академия без страховки , питания, школы, проживания и индивидуалок обойдется 45-50тыщ зелени, все остальное +.
Мой близкий знакомый пытался договорится на индивидуалку или как говорят на кортах под присмотром Ника, ему назвали сумму 250 000$ в год,  у того же Роберта Лэндсдорпа 320 000$.

Напишите мне список вопросов для более широкого анализа и я постараюсь шире раскрыть.


Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Большое спасибо Вам,odessa, за подробный ответ.
Перечень моих вопросов стандартен.
Он перечислен в "ответе №87" этой темы.

Было бы здорово, если Вы ответите на все эти вопросы и сравните с ситуацией в других академиях.
Именно с Вашей точки зрения. Без оглядки на чьё-либо мнение.

Рассмотрите ситуацию в двух вариантах -
пребывание ребенка в академии с кем-то из родителей без оных.

И еще. Забыл спросить про решение визовых проблем.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Цитировать
Всё перечисленное собственность школы?Если арендуете, то, какое время, кто определяет время аренды?Есть ли у Вас договора с производителями теннисных фирм, с кем именно?


Все корты собственность академии . IMG имеет договора практически со всеми спортивным фирмами. Конкретно если ведем речь о данной академии то на ее счета поступают деньги не только с бюджета страны, по гос программе, но и с других фирм, (это связанно с налогообложннием и типа благотворительностью ) . Долгое время основным поставщиком средств была компания Nike.
Но не только теннис преподается в этой академии, гольф, баскетбол, американский футбол.

На своих кортах компания IМG фактически убивает двух зайцев, это сама академия и подготовка  профессиональных спортсменов по личным технологиям. Но это чуть позже.
« Последнее редактирование: 04 01 2011, 17:32:31 от odessa »

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Цитировать
Т.е. все упирается в двух тренеров?Что будет со школой, если они будут вынуждены уйти из школы по тем или иным причинам?Кто является собственником школы,  кто определяет набор тренеров?

С тренерами , как уже писал, очень все просто.
С низшим уровнем работает весь сброд кто умеет закидывать мячи или имел отношение к теннису. Работают по четко полученной инструкции, шаг вправо - шаг влево тут же расстрел.
Никакой индивидуальной работы и особенности вашего ребенка вы от них не получите.
Только показывая хороший результат можно расчитывать на продвижение вверх.
Специалистов и классных фитнес, теннис - трениров много, но в зависимости от уровня 50$ и выше в час.

Если вас заметила компания ING - вы счастливчик.
Опишу дальше отдельным постом.

P.s. за сброд конечно же чуть чуть приукрасил.

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Цитировать
Кто отвечает за здоровье детей, их поведение, распорядок дня, стирает их вещи, оговорено ли все эти пункты в контрактах?

На самом то деле никто не отвечает. Это грустно , но факт.
Если у вас есть страховка (а надо быть полным идиотом ее не взять), вы пользуетесь ей если будут серьезные травмы вам помогут......... НО!!!! Никакого ведения спортсмена, с профилактическими мероприятиями вы не найдете, а если и найдете, то стоить будет........помолчим.
В Америке можно сказать, что этого нет. Что то отрезать, пришить или нарастить - это Америка впереди планеты всей.

Так же вы не найдете практически нигде данной услуги в академиях или школах.

Отдельно поговорим о профессионалах в IMG.

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Цитировать
А вот Роберт Лэндсдорп вообще считает, что только академия Боллитьери и еще пара заведений, отвечает этому званию. И что звезды выращиваются не в групповых программах в академиях, а в программах индивидуальной подготовки.

Но к Валерию это тоже не имеет отношение, т.к. он процитировал слова Роберта Лэндсдорпа.

Я, конечно, польщен, что на меня ссылаются на форуме :)

1. После более чем двух лет тренировок моего ребенка в "академиях" я на 100% согласен с Робертом Лэндсдорпом.
Тот же Райан Харрисон, сегодняшняя надежда американского тенниса, перешедший в Академию Ника Боллитьери, работает исключительно по индивидуальной программе, а IMG, используя свои деньги, опыт и возможности создало ему действительно хорошие условия.

2. По поводу стоимости обучения у Лэндсдорпа информация не соответствует действительности. Причем цена завышена в разы. Сегодняшняя стоимость теннисной части у специалиста уровня Лэндсдорпа, Фишера или Вант Хоффа составляет для теннисиста, старающегося стать профессионалом от 3 до 8 тыс. долларов в месяц. Если это очень одаренный игрок, цена может быть ниже на 30-50%. Может быть знакомый odessa хотел нанять Лэндсдорпа, как личного тренера и получил такую цену :)

3. В программе индивидуальной подготовки, в которой сегодня тренируется и мой сын, есть все, включая йогу, занятия по предотвращению травм и медицинский контроль состояния спортсмена.   
« Последнее редактирование: 04 01 2011, 20:25:34 от Валерий »
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Все остальные вопросы уже раскрывались и не смысла их перетирать.

Если вы стали счастливчиком и с вами компания IMG подписала контракт, то вы попадаете в руки совершенно других специалистов.
Вы будете тренироваться отдельно, за вами одновременно будет наблюдать несколько лучших трениров и ОФПистов.
Тенологии, новшества, фармокология все это будет передовое. Последнее раскрывать не буду так как не хочу сарказма и лишних разговоров.

Контракта правда есть краткосрочные и долгосрочные.

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts
Все остальные вопросы уже раскрывались и не смысла их перетирать.

Если вы стали счастливчиком и с вами компания IMG подписала контракт, то вы попадаете в руки совершенно других специалистов.
Вы будете тренироваться отдельно, за вами одновременно будет наблюдать несколько лучших трениров и ОФПистов.
Тенологии, новшества, фармокология все это будет передовое. Последнее раскрывать не буду так как не хочу сарказма и лишних разговоров.

Контракта правда есть краткосрочные и долгосрочные.

Извиняюсь за повторение, но компания IMG больше не подписывает контрактов с молодыми теннисистами.
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Цитировать
Может быть знакомый odessa хотел нанять Лэндсдорпа, как личного тренера и получил такую цену

Да)))) о таких понтах шла речь.

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской


Извиняюсь за повторение, но компания IMG больше не подписывает контрактов с молодыми теннисистами.

13 лет это молодая теннисистка или уже взрослая?

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Все остальные вопросы уже раскрывались и не смысла их перетирать.

Если вы стали счастливчиком и с вами компания IMG подписала контракт, то вы попадаете в руки совершенно других специалистов.
Вы будете тренироваться отдельно, за вами одновременно будет наблюдать несколько лучших трениров и ОФПистов.
Тенологии, новшества, фармокология все это будет передовое. Последнее раскрывать не буду так как не хочу сарказма и лишних разговоров.

Контракта правда есть краткосрочные и долгосрочные.
Новейший допинг? Почти все кто долго тренировался в Америке,говорит,что там все на нём сидят.

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской

Новейший допинг? Почти все кто долго тренировался в Америке,говорит,что там все на нём сидят.

Говорить - это же не мешки ворочать.

Я никого не хочу защищать, но это все настолько сложно, что обсуждению на форуме думаю не подлежит .  И утверждать, что все на этом сидят - неверно.
« Последнее редактирование: 04 01 2011, 22:16:22 от odessa »

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Спасибо и браво, odessa и Валерий!
Это именно то, что мне хотелось бы видеть от вас не только в этой теме, но и во всем блоге!

Да и от всех форумчан тоже.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Валерий

  • Блоггер 6
  • Гранд Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 611
    • Tennis blog. Advice from tennis experts


Извиняюсь за повторение, но компания IMG больше не подписывает контрактов с молодыми теннисистами.

13 лет это молодая теннисистка или уже взрослая?

Молодая.
Чемпионами не рождаются, чемпионами становятся.

Оффлайн odessa

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
Сейчас девочка Одесситка , подписала контракт с IMG.
Тренируется у Болитьери, данные как у Шараповой.
Как 2 месяца тренируется, посмотрим что выйдет. Блистала в 10-11 лет, но в 12-13 был провал.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
На самом деле остается у меня один вопрос, связанный с обучением в заграничных теннисных центрах, -

«Можно ли, нужно ли отправлять ОДНОГО ребенка без какого-то из родителей в Испанию, США и т.д.? И если одного, то в каком возрасте?»

Кто там будет отвечать за него….

И жаль, конечно, что не было услышано мнение  tala на поднятые в теме вопросы, тем более, что она как раз и выступает на форуме, как менеджер (представитель)  теннисной школы.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн Медведев

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 199
Лучше, когда вся семья вместе, пока  дети не создали свою семью.
Не так много мы живем, чтобы намеренно разлучаться.

Оффлайн Plamen

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
Согласен с Медведевым, считаю детей рискованно отпускать надолго от себя одних, особенно девочек. Дочь почти год провела в одной российской академии. Хоть мы и приезжали к ней 1-2 раа в месяц, все равно скучали неимоверно, места себе не находили. И не сказать, чтобы время проведенное в разлуке принесло какую-то ощутимую пользу, про учебу так вообще молчу. Если один из родителей надолго уезжает в другую страну, возникнут проблемы в семье. Поэтому мы сейчас уезжаем все вместе. Будем кочевать по Европе всей семьей. 

Оффлайн tala

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
Отвечаю на вопросы, заданные Папой60

8 грунтовых кортов, 3 харда, футбольное поле  с искусственным покрытием, легкоотлетический стадион, бассейн....имеется все для проф. подготовки спортсменов

Всё перечисленное собственность школы?
Нет, все арендуем

Если арендуете, то, какое время, кто определяет время аренды?
Время определяет директор академии, он же и директор  теннисного клуба


Есть ли у Вас договора с производителями теннисных фирм, с кем именно?
Да есть, у академии договор с Wilson
у игроков Marc GINER RODRÍGUEZ 1991 г.р. контракт с Jota
               Pedro Martínez 1997 г.р. контракт с Texnifibre

Тренерский состав,
 CORLOS BERTO ( 1972) его ученики игроки ATP  (DAVID VILLANUEVA. , DAVID ESTRUCH , DAVID ROBLES ,MARC GINER,JOAN BENAIGES)
   JOSE CARLOS COLOMINAS (1975) его ученики игроки ITF Y ATP  ( GABRIELA COSTOV, ANA MARIA CAROL, LAURA REVERT

Т.е. все упирается в двух тренеров?
В составе школы 9 тренеров, 3 спаринга

Кто является собственником школы,  кто определяет набор тренеров?
Набор тренеров ,определяет директор школы


Дети, которые приезжают без родителей живут в семьях, это нормальная практика для всех академий.
Кто отвечает за здоровье детей, их поведение, распорядок дня, стирает их вещи, оговорено ли все эти пункты в контрактах?
Отвечаю я и директор академии.
Да, оговорено.

Американской школы у нас нет.
Как решаются тогда проблемы со сдачей экзаменов российских или американских?
Где и как ребенок может выучить английский язык на достаточном уровне, чтобы сдать экзамены в университеты США?
Над этим вопросом, мы сейчас работаем. Вообще дети, которые приезжают на долгий срок, учатся экстерном, занимаются самостоятельно по учебной программе, по возвращению домой, сдают экзамены.
Можно посещать испанскую  или английскую школу.(англ.школа оплачивается)
Некоторые ,занимаются иностранными языками, с репетиторами.

У школы есть договоренность со спортивной клиникой, где дети, которые тренируются по проф. программе 2 раза в год проходят полный осмотр и тестирование. И каждые 3 месяца сдают анализы.

Присутствует ли постоянно в школе во время занятий врач, или хотя бы медсестра?
Во время занятий , врач не присутствует, но рядом находится медицинское учреждение.

Ребенок может просто простудиться, у него может заболеть зуб, как решаются проблемы в этом случае?
Если заболел зуб, то ребенка везут в больницу и лечат, но за врача  оплачивается отдельно
Все дети, которые приезжают имеют медицинскую страховку, так что с этим проблем нет.

Что со страховкой, кто ее оформляет, входит ли ее стоимость в сумму контракта?
Страховки бывают разные, обычно дети приезжают с международной страховкой, так как при получении визы обычно запрашивают.
Страховка в спортивную клинику, которая наблюдает  спортсмена, стоит 1 200 евро в год. и оформляется на месте.

Да, мы заключаем договора, с ними можно ознакомиться в adminистрации клуба
У нас есть разные программы, для разного возраста, уровня, поставленных задач.
Нет у нас не было пока таких детей, которые не справляются с программой, если Вы имеете виду за поведение? то таких тоже не было нам везет )))))))

Можно ли в Интернете ознакомиться со всеми этими документами на русском языке, в типовых вариантах?
В ближайшее время ,я поставлю этот документ на сайте.

В каких случаях возможно отчисление из школы, оговаривается ли этот случай в договоре?
Только по состоянию здоровья и плохом поведении.
« Последнее редактирование: 07 01 2011, 01:35:13 от papa60 »

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Подвожу предварительные  итоги полемики, развернувшейся в данной теме вокруг зарубежных теннисных  школ -
1)   Ехать лучше с кем-то из родителей, т.к. по большому счету дети предоставлены сами себе. Контроля над детьми или вообще нет, или осуществляется   случайно.
2)   Постоянная учеба на английском языке с получением американского диплома возможна только в нескольких школах. Экстернат на русском языке при приводимом графике тренировок и постоянных разъездах  малоэффективен. Сдать ЕГЭ или SAT&TOEFL вряд ли удастся.
3)   Тренерский состав оставляет желать много лучшего. В основном это случайные  гастрабайтеры других стран или, как в случае школы от tala
Тренерский состав,
 CORLOS BERTO ( 1972) его ученики игроки ATP  (DAVID VILLANUEVA. , DAVID ESTRUCH , DAVID ROBLES ,MARC GINER,JOAN BENAIGES)
   JOSE CARLOS COLOMINAS (1975) его ученики игроки ITF Y ATP  ( GABRIELA COSTOV, ANA MARIA CAROL, LAURA REVERT
Посмотрим что за ученики, они же тренеры -
ANA MARIA CAROL – нет в архиве ITF
LAURA REVERT (91 г.р.) – есть в архиве ITF, но рейтинга нет.
GABRIELA COSTOV (91 г.р.) – есть в архиве ITF, №1325 в ITF по юниорам лучшая позиция.

Девушки-тренера просто несерьезно.
Даже как спарринги.

JOAN BENAIGES (92 г.р.) – есть в архиве ITF, №426 в ITF по юниорам лучшая позиция.
MARC GINER (91 г.р.) – есть в архиве ITF, №510 в ITF по юниорам, №724 в АТР лучшая позиция.
DAVID ROBLES (87 г.р.) – есть в архиве ITF, №1418 в ITF по юниорам, №1494 в АТР лучшая позиция.
DAVID ESTRUCH (85 г.р.) – есть в архиве ITF, №182 в ITF по юниорам, №533 в АТР лучшая позиция.
DAVID VILLANUEVA (85 г.р.) – есть в архиве ITF, №490 в ITF по юниорам, №875 в АТР лучшая позиция.

С ребятами-тренерами получше, но не очень.

Если везде  такие тренера,… хотя… «на безрыбье…»
Т.е. в массе своей это тренера без опыта, без сертификата, без специальных знаний, без образования.
В Москве можно найти и что-то гораздо более достойное.   

Пока единственный плюс зарубежных теннисных школ, который я вижу, это климат и более близкие расстояния при поездках на турниры.

Т.е. поездка туда эффективна при наличие опытного постоянного личного тренера.

Или от полной «безнадеги» на родине и достаточных финансах.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн tala

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
1)   Ехать лучше с кем-то из родителей, т.к. по большому счету дети предоставлены сами себе. Контроля над детьми или вообще нет, или осуществляется   случайно.

Дети, никогда, не остаются без наблюдения взрослых!!!!!! (в нашем случае)

Постоянная учеба на английском языке с получением американского диплома возможна только в нескольких школах. Экстернат на русском языке при приводимом графике тренировок и постоянных разъездах  малоэффективен. Сдать ЕГЭ илиТ. SAT&TOEFL вряд ли удастся
Такая школа, о которой Вы пишете, есть в Испании, только в академии Санчес Касаль

Тренерский состав оставляет желать много лучшего. В основном это случайные  гастрабайтеры других стран.
Все тренера в нашей школе испанцы. Все имеют образование и сертификаты.

Теперь по ученикам. Турниры  ITF практически не играют, так как каждую неделю в Испании проходят фьючерсы, и игроки начинают играть их. В Испании нет такой гонки за рейтингом. Больше стремятся к рейтингу по взрослым.
Из всех учеников, которые здесь обозначены. Девочки не тренируются.

JOAN BENAIGES (92 г.р.) – есть в архиве ITF, №426 в ITF по юниорам лучшая позиция (играл за команду Испании)
MARC GINER (91 г.р.) – есть в архиве ITF, №510 в ITF по юниорам, №724 в АТР лучшая позиция (В 19 лет быть 725 в мире, играя только в Испанских турнирах, по моему это не плохо по мужчинам?)

Есть и другие ученики, которые заслуживают внимания, выигрывая у игроков с очень высоким рейтингом

Остальные,  о ком Вы пишите ,работают как спаринги, но не как тренера.

А во всем остальном. На лучшее, всегда есть лучшее, и все познается в сравнении.

С ПРАЗДНИКОМ, ГОСПОДА!!!!!!!
« Последнее редактирование: 07 01 2011, 11:48:38 от papa60 »

Оффлайн Пионэр

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
НЕ знаю как у tala,но по пункту "контроля" за детьми Папа60 прав, и по образованию тоже,его уровень видно из общения со многими теннисистами...А уж "латиносы" в виде тренеров,в частности в США-это притча во языцах.

Оффлайн GORBOF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 405
  • Пол: Мужской
  • Теннис - как образ жизни.
Т.е. поездка туда эффективна при наличие опытного постоянного личного тренера.

Или от полной «безнадеги» на родине и достаточных финансах.

        Взгляд в целом верный, с ним трудно не согласиться. Оставил только концовку поста, о поездке с личным тренером, что имеет большой резон. Тогда какой смысл  привязывать себя к какой-то академии, не проще ли просто договориться на аренду площадки и быть автономным в тренировочно-соревновательном процессе. И потом любая академия имеет как правило определённый взгляд-концепцию тенниса. Если Вас она устраивает, то наверное целесообразно отпустить ребёнка в автономное плавание, ориентируясь так же на получение общего образования, для начала. Дальше будет видно. Есть пример, когда юношу отправили в испанскую акадамию тенниса. Не говорю о том, какой уровень тенниса имел юноша по окончании этой академии, но общее образование он там получил неплохое(по рассказу родителей), была вначале проблема с языком, но и она довольно скоро была решена. С девушками конечно сложнее, кто-то должен ехать из родителей.
        Отправлять ребёнка на сезон?, какой смысл? Каждый раз смена тренера, переход на новое направление развития и новое восприятие того, чем занимаешься, шаг назад, путь в никуда. Так и будете метаться меж двух огней.
        Самое главное, если хотите добиться результата, найти тренера с концепцией, в которую Вы способны поверить и работать с ним длительный период и неважно где живёт тренер, в конце концов можно пригласить его к себе, если условия позволяют. Есть примеры.
       

Оффлайн Geo

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 758
В связи с этим встает вопрос о том, с кем и как дотигли успеха выдающиеся теннисисты, часто ли они меняли тренеров перед тем, как войти в профи. Как показывают личные наблюдения за детьми и подростками, смена тернеров это обыное явление, часто меняют по принципу "там слаще" или чтобы предыдущий не полагал себя причиной успехов. Но интересно, как было у лучших. Если брать "сознательный" возраст то,
Кафельникова тренировал долгое время Шишкин, а потом Лепешин
Дементьеву Исланова и Пашков
Звонареву Крючкова
Мыскину Исланова и Мирза
Бовину Крючкова и Забиров
Сафина Исланова и Менсуа (Динара пошла по тому же пути, но под присмотром матери)
Чеснокова Наумко
Панову Преображенская
Курникову Преображенская (Курникова, даже уехав, каждое лето возвращалась) и Боллитьери
Южного Собкин
Шарапову Лэнсдорп (на муниципальных кортах без всяких академических прибамбасов)
Если иностранцы, то Агасси из рук отца попал к Боллитьери, Сампрас от Фишера к Лэнсдорпу.

То есть для лидеров вовсе не характерны перебегания от тренера к тренеру, из академии в академию.

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Некоторые итоги разговора.

Нигде и никогда не говорил, что школа, о которой пишет tala, плохая.
Она мне не нравится.
Это несколько разные понятия.
Так же как не нравится по схожим причинам школа,  которую на форуме рекламирует Анжелика.
И, прежде всего  потому, что не может профессиональная школа основываться на энтузиазме  одной личности, сколь бы энергичной и талантливой эта личность не была.
Кончится энергия, вдруг заболеет (НЕ дай БОГ!) эта личность, и конец такой школе?
В таких заведениях нет традиций, нет системы, не зависящих от отдельного человека. Какими бы плохими эти традиции и системы не были бы.
Вы же сами, tala, писали, что начинания с «Олимпик Стар» накрылись из-за человеческого фактора. Когда в Вашей новой школе «человеческий фактор» будет минимизирован, вот тогда и начнется серьезный разговор.

А пока приведу вновь мнение «своего НЕ теннисного специалиста» -
«Несколько слов …о профессиональных школах. В чем должно заключаться их отличие от самодеятельных кружков и коллективов. Пишу «должно», т.к. иногда отличия слабо различимы. В серьезной школе обязана существовать программа обучения ученика от младших ступеней профессии к более высоким, от простого к сложному, система развития технического арсенала будущего артиста (спортсмена). Педагоги в таких школах должны видеть перспективу развития каждого отдельного ученика с учетом его индивидуальных особенностей».

А то, что такого практически нет, не в одной известной мне теннисной школе, только дополнительно наводит на грустные размышления.

P.S.
Дети, никогда, не остаются без наблюдения взрослых!!!!!! (в нашем случае)
Простите, не понял.
Вы рядом с ними со свечкой стоите и в одной палате, как воспитатели в пионерском лагере, спите?
Не перебарщивайте….
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн tala

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162

Наверно я не понятно пишу, если и Вы не поняли. Да и ладно...
Главное, что когда я читаю посты, то вижу правильное направление работы. А время покажет...))))))

И все таки напишите, пожалуйста, хоть Вы, какая школа (название школы, академии) Вам нравится, чтобы было на кого равняться.....))))


Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Наверно я не понятно пишу, если и Вы не поняли. Да и ладно...
Главное, что когда я читаю посты, то вижу правильное направление работы. А время покажет...))))))

И все таки напишите, пожалуйста, хоть Вы, какая школа (название школы, академии) Вам нравится, чтобы было на кого равняться.....))))
Наверное, и я непонятно пишу, если приходится повторять…

Может Ваша школа со временем и станет известной, но пока мне Ваше заведение напоминает «кружок танцев при районом  Доме Культуры» с претензиями на Вагановское или Московское Академии балета.

Теннисных школ, которые меня бы полностью устраивали, действительно в природе не существует. Но от этого мне не легче, и такая ситуация для меня не оправдание.
Подхожу к этому вопросу, как родитель, как папа, обеспокоенный судьбой своего ребенка не только на ближайшие  месяцы или год, а на всю его оставшуюся профессиональную жизнь.

Как мне кажется должна быть собственная база, должны работать ИМЕНА, и не один, не два, а хотя бы 3 и более.
Идут на ИМЕНА, возникает очередь, отбор и отсев.
Не понравится ребенок одному, возьмет другой, третий.
Должен быть интернат, с постоянным персоналом, профессиональным персоналом, а не житье по семьям.
Должны быть дежурные врачи, психологи..
Должна быть общеобразовательная школа. И в распорядке дня предусмотрены часы занятий с преподавателями…
Должна быть программа обучения детей, изложенная на сайте.
Должна быть программа развития школы Вашей.

Напишите, какой Вам самой видится идеальная школа, и какой Ваш план действий, шагов к реализации такой школы.
Понятно, что идеалы не существуют, но движение в нужном направлении вполне реально.
Поподробнее напишите, что Вы подразумеваете под словами – «вижу правильное направление работы».

Пока то, что у Вас есть, о чем Вы рассказываете, это "кошкины слезки", тоже "Жулебино". только "испанского разлива".
расскажите о своих планах, и не столько своих, Вы всего лишь менеджер, а о планах владельца Вашей школы.
Может быть его все и так устраивает.
« Последнее редактирование: 08 01 2011, 17:46:51 от papa60 »
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн spidola

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 116
Только и государство особо не разбежится на создание такой теннисной школы-академии-интернат. пока что обычный бардак.

Оффлайн Igalex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
...идеальная школа...
     В марте прошлого года по похожему вопросу я "терзал" Атлета в теме "Контроль состояния юного теннисиста" ответы 42,45,46 и др.:
http://forum.eev.ru/index.php?topic=4800.45
     Там мы пришли к выводу, что в мире (стране) накоплено ЗНАНИЕ - как делать профессионалов высокого уровня, но на практике оно труднореализуемо. Особенно в коммерческих клубах и академиях - именно ввиду их коммерческой направленности. Учесть все необходимые (идеальные) нюансы подготовки, медобеспечения, технологий, страхования, образования под силу только госпрограмме с великими целями и неограниченным бюджетом. Все остальное - компромисс.     

Оффлайн Mixalich

  • Бесплатных знаний не бывает, тот кто учился это знает
  • Блоггер 7
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 1 058
  • Пол: Мужской
Как это ни странно, но вынужден согласиться с рара60, мои представления об "идеальной теннисной академии", это как раз аналог балетного училища. Не согласен я только с одним, что это должно и может быть только государственное учреждение. На мой взгляд, это возможно и на коммерческой основе, меценат который создаст такую академию, получит прославленное имя и память потомков как Третьяков или Мамонтов... ;)
Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Как это ни странно, но вынужден согласиться с рара60, мои представления об "идеальной теннисной академии", это как раз аналог балетного училища. Не согласен я только с одним, что это должно и может быть только государственное учреждение. На мой взгляд, это возможно и на коммерческой основе, меценат который создаст такую академию, получит прославленное имя и память потомков как Третьяков или Мамонтов... ;)
Чудны дела твои Господи!
Mixalich вынужден согласиться с рара60.

Что же касается того «что это должно и может быть только государственное учреждение», то такого я никогда не говорил.
Не важно, кто даст средства.
Как известно - «Деньги не пахнут».

Другое дело, что в том, что в другом случае придется создавать отдельный класс для детей спонсоров.
Причем не важно будут ли это потомство «авторитетов» государственных или криминальных, но наличие таких «спецдетей» придется  закладывать в себестоимость проекта.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/

Оффлайн papa60

  • Блоггер 1
  • Маэстро
  • ***
  • Сообщений: 2 328
  • Пол: Мужской
  • «История одного ребенка. Теннисного»
    • Форум о детском теннисе
Кто только у нас на форуме не живописал увлекательно про различные теннисные академии, школы, программы и прочее….

Живого места на земном шаре, где нас нет, но где лучше всего знают, как учить  играть в теннис, просто не осталось.
Последние из "многообещающих" представителей – TMG из Хорватии, что-то уже было, и  ALEX их Чехии, Чехия тоже была.

Остается только подождать, когда количество перейдет в качество, и отечественные обладатели БШ (выпускники вышеупомянутых школ)  будут сыпаться на наши головы, как спелые яблоки в урожайный год.
«История одного ребенка. Теннисного» - честная книга и не только для «теннисных родителей. http://prostobook.com/product/11-464238/