Тема: Заметки на полях ... Вокруг, да около Форума о детском теннисе

[kappara]

stomillionov , да какое примерние ? Мы и не ссорились . Обычная беседа отцов .
На её страницу войти невозможно потому что она ограничила доступ к своей страничке. Пусь откроет может на спонсоров нарвётся
Я видео снимаю для души и для семейной истории . Как бы мне прияно было если бы мой папик не бухал бы ,а снимал когда я маленький играл в футбол .

(просто было весело, все шумели и бегали за мячами. через три месяца появилось самое жестокое наказание "не пущу на тренировку" )

Вот в этом наверное и дело . У нас есть секция , но там ничему не учат и детей 3-4 человека да и то по менталитету не подходят дочери . Приводил ..... ей скучно . Никто не шумит и процесс стоит . Их родители отзывают за клуб чтобы тренера не видели и предлагают бабки чтобы я с их детей научил играть как свою дочку . Но у  нас тут законы не позволяют брать деньги без лицензии . Бесплатно ? нафиг оно мне надо .... 2 часа с дочкой и я выжат
А со мной играть не особо наверное интересно с её точки зрения

[kappara]

Не знаю ... как хотите так и воспринимайте мои слова .
Ногами девочки красиво шевелят . Всё красиво . Но если так скакать по корту то к концу 3 сета никакой физики не хватит .
Красота красотой , но нужно и меру знать .
Обычно всё это снимается на камеру так сказать . Галстучек поправили , ножки на носочки и понеслась пока плёнка есть .
А начинается игра то пропадает всё как утренний туман . Даже иногда не хотят петлю делать бо не успевают из неё выйти .
пока локоточек трибунам покажешь так лови мяч в другой угол .
Я прихожу в бешенство от того что моя не хочет танцевать по корту , но вотс егодня вышла и 3х 12 летних пацанов порвала по одиночку ,а потом всех сразу .
не то что я доволен её игрой и даже наоборот , но вот моё убеждение что нужно наряду с красотой движений отрабатывать минимизацию потерь во времени в связи с
так сказать навязанной обязанности выполнять все эти танцы .
У мужчин теннис на много быстрее и я у них не особо наблюдаю всех этих танцев . По мне лучше чтобы эта 10 летняя девочка брала удары здорового мужика чем выплясывала на корте .
Но мне нравится .. красиво , но если дать немного посильнее и не по центру эта техника рассыпется как карточный домик .

[menov]

вы не правы

разножку все мужики тура делают

и 3 сета выдержит человек тренерованный запросто


Вам просто не попадался на корте теннисист высокого уровня
после игры с ним вы бы изменили свои мироощущения теннисные.

Мой друг играл с чемпионкой области  и после матча сказал что по мне будто танк проехал.

[kappara]

Да не против я этой разножки . Сам её стараюсь делать когда я играю . Дочке сколько не объяснял у неё ответ один ...
Папа, я отбила ? Папа я выиграла очко ? Чо ты типа от меня хочешь ... Чо я как лошадь должна скакать по корту .
И видел и профессионалов и не профессионалов и частенько с ними играю с переменным успехом . И не слепой я ... по евроспорту показывают много турниров .
Был случай ...
На корт пришла девочка 15 лет . Арабочка красивая такая .
Видно что она теннисом занимается не долго , но видимо кто то научил скакать по корту и делать всё вот так вот как на видео вот эта 10 летняя девочка .
Правда у этой арабки удар был очень слабенький такой .. Правильный , но ели летит .
Моей дочке наверное лет 6 тогда было . Так через каждые 2 удара мячи свистели мимо скачущей 15 летней девочки и так всё никак не могла подстроиться
а если подстраивалась то дочка инстинктивно меняла направление и даже подкрутку удара .
Не играли они на счет ,а просто так , но всё равно было заметно как бесится эта девочка 15 лет что даже отбить мяч не может ... А делала всё верно и красиво

[menov]

  вы знаете не могу из ваших текстов сложить целостную картину игры не вас не вашей  дочери.

 То дочь в 6 лет бьет свистящими ударами с подкруткой и со смелой сменой направлений.

  То вы с перемнным успехом играете с профессионалами.

Я прекрасно помню опубликованное Вами видео и если честно не увидел чего то запредельно , а просто играющую в теннис девочку.


   Опубликуйте если не сложно свежее видео с тренеровки дочери и если можно вашей игры , хотелось бы сравнить со своими внутренними ощещениями!!

[kappara]

А я чо типа сказал что у нас чо то запредельное? Что запредельного у нас может быть если у нас в ближайшие 1000 киллометров нет ни одного нормального тренера .
К тому же дочка играет без особого удовольствия ... так стоит тупо отбивает мяч .  Я ж не сказал что мы тут на что то претендуем или станем чемпионами на всех турнирах что есть и на всех что еще придумают .
Все здесь привыкли меряться силами и детей возить в 6 лет на турниры
Нам до этого далеко .  Я лишь выразил своё мнение по повод скаковых лошадей на корте . Даже не так .. сомнения на счет эффективности и необходимости скакать там где нужно и там где нет .
Доказывать никому ничего не буду бо безсмысленно . Я за хорошую работу ног , но без лишних движений .

Дочка легко меняет напраление и аже чото такое выдумывает на корте . Например когда незнает что сделать то бьет влево бо с 3 лет знает что все дети не умеют бить слева . Может короткий удар выполнить , может закрутить (но пока в одном направлении закутки) может свечу кинуть что я не могу её достать . Не буду же я бегать за ней с видеокамерой чтобы выловить правильность движений для вас .
Унас свой путь развития и свои характеры . Можем 20 минут до драки спорить что закрытая стойка уобнее чем открытая ..... Обычный рабочий процесс . Скакать научить не получается поэтому наверное за это и зацепился . ой извините ...делать разножку . Наверное это всё таки нужно к профессионалу . Но у других я наблюдаю излишнее рвение в работе ногаи что многим мешает просто играть ... в таких случаях я скромно советую лучше просто подойти и ударить по мяч чем лепить в окно близлежайшего клуба

[odessa]

kappara

У вас критики любого теннисиста, родителя или тренера просто запредельно много, а я так понял из высказываний на форуме, знаний о теннисе практически нет.

[Tennishaas]

2Lis... сугубо мое мнение, когда смотришь на работу ног возраст не имеет значения...
2kappara, я имею ввиду не красоту движений, а правильность перемещений...
я твержу всем, что выигрывает тот кто правильно подходит к мячу, и проходит его...
меня тренер в свое время заставлял ходить на бокс, приходилось получать по носу, чтобы научиться правильно стоять на ногах... не заваливаться во время ударов уже играя в теннис, ведь тренеровка и игра - разные вещи...

есть совет, посмотрите любой футбольный матч, где пробивают пенальти, и посмотрите, что происходит с врататерем... он скочит как болванчик (делает по сути те же разножки), чтобы среагивароть на мяч максимально быстро, а не потому что их просто надо делать...

[kappara]

Прикольные вы здесь ребята ...
На футбол предлогают сходить чуваку который 20 лет футболом занимается и играл как вы тут говорите профессионально . Разные вратари и по разному готовятся к пенальти . Некоторые даже от земли оторваться не успевают .
А на счет ног то я пошутил .... хотел вашу реакцию поглядеть . Советы послушать о том куда мне сходить и на кого поглядеть .... все уже спят у меня а мне скучно
Нормально девчата играют . Одну даже зовут как мою дочь .

[kappara]

  Опубликуйте если не сложно свежее видео с тренеровки дочери и если можно вашей игры , хотелось бы сравнить со своими внутренними ощещениями!!

Блин , дома 4 фотоапарата и 8 телефонов ,а снимать некому . Приезжайте кто нибудь поснимаете меня для истории . А вообще че снимать .. какой то длинный товарисч бегает и бьёт туда сюда ... Надо подумать как видео сделать чтобы профессионалы данного форума одобрили ,а то обидно 8 лет на теннис ходим ,а  оценки никакой ни от куда нет

[Lis]

2Lis... сугубо мое мнение, когда смотришь на работу ног возраст не имеет значения...
...

Не согласна...В 5-6 лет видно -легкость движения, органичность, дальше- это уже дело тренеров, а к 9-10 и результаты должны быть)))
...Ну не может ребенок в 6 двигатся так же как 10-летний, а 10-летний- так как ...теннисистки -профи))) Я так считаю.

[kappara]

Моя так вообще не двигается . Если родной отец заставить не может так тренеру вообще не реально этому научить . Наверное глядя на такую девочку все сказали бы типа фу... не перспективная .
Любой бы тест показал бы это .
А вот её подружка такого же возраста 7.5 лет двигается как богиня . Если на перегонки бежать по кругу то обгоняет других детей на пол круга .
Движения  в ногах такое что даже останавливать нужно вместо того чтобы заставлять двигаться .
Подтягивается , отжимается , лазит по канату и так далее . И всё это на фоне того что у неё нет отца вообще .
Её мама со мной разговаривает по поводу того нужно ли в теннис ей идти и я сказал что не нужно начинать бо потом заболеет игрой ,а денег нет даже ракетку купить. У матери -20000 шек в банке .
Сошлись на том что когда построят новый теннисный центр то туда я её отведу .
А моя стоит и смотрит на мяч как баран на новые ворота .поэтому и возникает зависть глядя на движение ногами девочки в 6 лет и в 10 лет . Нам бы так

[Атлет]

   Да и правильно подметил menov, чем прогуливаться по корту за мячом по разным углам, сейчас пока эффективней ставить удары с правильной работой ног из стойки в право, влево на небольшие расстояния (мелкий шаг, два), но в хорошем движении, обязательно после разножки.  А сейчас если она даже будет делать разножку, то очень формально, она ей просто не нужна. и она не поймет ее необходимости.

[kappara]

Ну что сделать если у нас тренеров нет . Вот то что смогли то и сделали .
На данном видео дочка играет с другом который жалуется что не знает как играть с детьми .. привык бить по мячу в 10 раз сильнее . Дочка тоже может и быстрее и сильнее . Я согласен что играет непавильно .
В прошлый раз выкладывали видео и дали мне в личку несколько советов .. критиквали бекхенд . С тех пор прошло уже 3-4 месяца и бекхенд сейчас на много интересее .
А вод про разножку это никак .... ни на пол корта , не на поперёк корта .... делает её пока кричу ...
Вы говорите что нужно играть на пол корта .
Тут у нас секция есть детей до 10 лет . Там проводились соревнования среди группы . Дочка после этих соревнований обыграла победителя мальчика 21-8
Что нам не хватает для изучения разножек , локотков и прочего что похоже на эстетику тенниса - это любовь дочери к теннису . А любовь в моём понимании это когда ребёнок сам идёт на корт , потом приходит смотрит теннис по телевизору или на Ютубе , живёт теннисом короче .
А пока что как то вот так .
В защиту дочери скажу что она достаточно стабильна и психологически в дальнейшем будет на много сильнее других девочек . Уже сейчас за сет делает 5-8 невынужденных и ни одной двойной ошибки хоть и подаёт сбоку . если у неё есть желание играть то она играет в теннис .... и в таком состоянии игры я сомневаюсь что какая нибудь девочка с какой нибудь Ширяевки сможет выиграть сет . (я про 7 летних говорю)
К тому же если бы дочь поварилась в соку Ширяевки пару недель то скопировала бы на ура всю технику . Ну нет у нас никаких возможностей , тренеров и так далее . Вижу что нужно куда то ехать , но куда .... и зачем если пока что это нужно пока что только мне .

[menov]

 желаю вам удачи в вашем теннисном пути

  но не упрямтесь не кто не хочет обидеть не вас не вашу дочь. Есть мысль есть желание есть упорство есть характер - это же прекрасно .
  Добавьте техники , удары нужно исполнять, придут и ноги  и все будет хорошо.


  Мой знакомый тренер описывал детское становление так

  дети техничные которых заставляют осваивать удары зачастую вначале проигрывают детям которые просто играют. Но позже когда уже появляется удар , все происходит с точностью до наоборот.
   

[kappara]

Да да ... я щас вот пока ходил за ней в школу как раз об этом и подумал .
Пока игра хоть какая то есть ... не важно .. мы всё равно по турнирам не ездим и лет до 12 не поедем наверное .
Будем ходить ,я буду стоять на своём и заставялть делать правильно ... это всё будет длиться до того момента когда ребёнок решит что теннис это её будущее .
Дальше ей готовы помогать все родные .....
Смущает то что многие говорят что мы теряем время . Но я не могу заставить сейчас всех пойти на жертву теннису , переехать , платить деньги и так далее .
Все видят что теннис для неё пока что развлечение и не больше ... Были бы хоть тут тренера нормальные . Я же вижу что нет тут детей которые делают так как вот на видео девочки 6 и 10 лет .
Значит и тренеров тут нет . Есть сборщики денег .

[Атлет]

    Вспоминая свою дочь, а  играла в группе, то конечно там было столько азарта , эмоций, борьбы, плача при проигрыше, особенно в группе по ОФП, в разных эстафетах на ловкость и быстроту, то оттуда никого не утащишь домой. Собирайте группу сами узучайте и утраивайте подвижные игры и эстафеты. (Пока Вам пишу, дочь сидит с температурой и скулит,слезы ручьем, что не отпускаю на тренировку по ОФП)

[kappara]

Geo , очень буду признателен если вы выложите видео детей 7 лет из Ширяевки . Будете пробегать ... возьмите телефон и заснимите как им более жостко набрасывают . Просто интересно

[kappara]

    Вспоминая свою дочь, а  играла в группе, то конечно там было столько азарта , эмоций, борьбы, плача при проигрыше, особенно в группе по ОФП, в разных эстафетах на ловкость и быстроту, то оттуда никого не утащишь домой. Собирайте группу сами узучайте и утраивайте подвижные игры и эстафеты. (Пока Вам пишу, дочь сидит с температурой и скулит,слезы ручьем, что не отпускаю на тренировку по ОФП)

Читаю ваши слова ,а сам вздыхаю глубоко . Где же я туn возьму для неё группу по физ.подготовке ?
У нас тут не Москва. Всё есть и всё бесплатно или за 100 шек в месяц , но всё придумано для того чтобы дяди и тёти хоть что то зарабатывали ,а дети чтобы не сидели у родителей дома на голове . Хочу из этого г... выбраться , но пока что жена не поняла этого

[Lis]

....Были бы хоть тут тренера нормальные . Я же вижу что нет тут детей которые делают так как вот на видео девочки 6 и 10 лет .
Значит и тренеров тут нет . Есть сборщики денег .

Как-то Вы резки очень. Ничего что здесь говорят, а часто - всё "разжевывают" люди- ученики которых получают Ельцинские стипендии (а для этого нужно быть лучшими в рейтинге ITF от России), выигрывают первенства городов, выигрывают турниры высокой категории, успешно играют на международном уровне))))
Впрочем, если пойдет разговор на эту тему- эти сообщения перенесут в соответствующий раздел...

P.S. Прошу прощения! Я не верно истолковала Ваш пост))) Думала, Вы про тренеров на форуме

[Forhead]

2kappara

Мне очень импонирует что Вы отец, который так переживает за будущее своей дочери и делает для нее все что в его силах. Но... в теннисе Вам явно надо "подучить матчасть".

Что запредельного у нас может быть если у нас в ближайшие 1000 киллометров нет ни одного нормального тренера .

Специально сейчас посмотрел рейтинги. На сегодня Дуди Села - 46-ой, а Шахар Пир - 22-я. Вполне приличные результаты. Учились они играть явно в Израиле. Значит тренеры у вас есть.

В прошлогоднем Кубке Дэвиса команда Израиля обыграла команду России. Так что заявлять что у вас тенниса нет несколько некорректно.

и в таком состоянии игры я сомневаюсь что какая нибудь девочка с какой нибудь Ширяевки сможет выиграть сет .

Мне очень нравится вот это "с какой-нибудь Ширяевки"  . Без обид, но против девочек с Ширяевки у Вашей дочери нет шансов.

[Igalex]

и в таком состоянии игры я сомневаюсь что какая нибудь девочка с какой нибудь Ширяевки сможет выиграть сет .

Мне очень нравится вот это "с какой-нибудь Ширяевки"  . Без обид, но против девочек с Ширяевки у Вашей дочери нет шансов.

   Моя с Ширяевки. В семь лет она не играла на сет (и счет вести не умела), не била с задней линии, ракетка была полегче и сама выглядела в полтора раза меньше. И, думаю, проиграла бы дочке kappara.
   Сейчас ситуация другая - есть и сильнее, но и слабее есть. Всяких.
   А с техникой и движением можно и нужно работать, а то на этом же уровне и останется и в 9 и 11 лет.

[Elena AD]

А вод про разножку это никак .... ни на пол корта , не на поперёк корта .... делает её пока кричу ...

Все-таки у всех у нас разные сильные и слабые стороны, не переживайте Вы так по поводу разножки, может есть смысл подумать о том как и чем она может это компенсировать.

И еще, если позволите - наша подружка, с которой сын играет в теннис уже 3 год, тоже не бегала по корту ... у нашего тренера. И не важно сколько раз он сам или ее мама ей об этом напоминали. А в прошлый четверг пришла я на занятия, смотрю, а наша Б как бабочка по корту летает . Так что Вы все-таки подумайте, может быть стоит дочку к кому-то отдать, может быть на этом этапе Вы ей чего-то важного уже не можете дать. ИМХО, конечно, же.

В защиту дочери скажу что она достаточно стабильна и психологически в дальнейшем будет на много сильнее других девочек . Уже сейчас за сет делает 5-8 невынужденных и ни одной двойной ошибки хоть и подаёт сбоку .  

Это, конечно же, очень важно, наверное важнее хорошей техники, не знаю, честно. Но то, что на вашем видео, я называю полное отсутствие темпа, я, конечно, дилетант, но даже я могу сравнивать тренировку профессионального тренера и любителя - разница как бы видна, не обижайтесь.  

К тому же если бы дочь поварилась в соку Ширяевки пару недель то скопировала бы на ура всю технику .

Ну а на каникулы летом в Москву, чем не вариант?

[kappara]

Lis , я не имею ввиду тренеров данного форума . Я в глаза не видел никого из вас и так далее .
Зато я видел местных товарисчей и местных мамаш которые за мной бегают чтобы я с их детьми занимался .
Я наверное с ними и не занимаюсь потому что сам знаю что мне нужно мат-часть тенниса поднабрать .. ну чему я их могу научить ? Разве что попадать по мячу .
Кстати троих между делом именно я научил .... быстро научил - за месяц . Все девочки 7, 9 и 15 лет .
А дальше сложнее .
На форуме я высказываюсь резко чтобы больше активности было . У меня опыт поднятия форумов высокий и знаю как втянуть в беседу даже тех кто не хотел общаться .

Forhead , я про 7 лет говорю ! На Ширяевке там же люди которые знают теннис . Они детям в 7 лет не позволят играть на весь корт .
Дуди Села и прочие ребята из центра страны которые родились здесь и выросли . Мы приехали только  7 лет назад . Это совершенно 2 разных уровня жизни .
У них в центре страны квартиры по 1.5 миллиона шекелей , съём квартиры как у нас зарплата на севере .
Да и учились они наверняка не у израильских тренеров .

Елена , спасибо за поддержку . Любопытно что вы из Дубаев .
Никогда там не был , но по показам того как там люди проводят турниры и делают из нефти аккадемии это дорогого стоит .
Жалко что нам израилитянам туда дорога закрыта .На видео дочь так непринуждённо всё делает потому что друг не знает как играть с ней . Играет медленно . Это не её ритм .
Со мной она в 2-3 раза быстрее играет ,а если еще и мягкие мячи взять то у них отскок медленный ,а полёт мяча почти такой как я играю со взрослыми .
Получится снять поймать настроение дочери то будет совсем другой теннис ... но ошибки всё равно будут .

[Атлет]

Ну а на каникулы летом в Москву, чем не вариант?

    Действительно! Если не в Москву, где все гораздо дороже, так можно в Балашиху. Снять комнату. Групп таких много. тренеры есть. Самому можно подрабатывать подкидывая чайникам.  За три месяца можно и самому прилично узнать программу подготовки.  К зиме и ее поднатаскать. Через три месяца у себя уже сможете сами прилично зарабатывать.

[Elena AD]

но по показам того как там люди проводят турниры и делают из нефти аккадемии это дорогого стоит

ну да, только, вот ментальность, например, ее-то за нефтедоллары не построишь так же быстро как разные Пальмы   а она у них до сих, как бы помягче сказать ... ну бедуинская, вобщем  

Со мной она в 2-3 раза быстрее играет ,а если еще и мягкие мячи взять то у них отскок медленный ,а полёт мяча почти такой как я играю со взрослыми .Получится снять поймать настроение дочери то будет совсем другой теннис ... но ошибки всё равно будут .

понятно что ошибки будут, это же ребенок   Интересно будет посмотреть игру в ее обычном темпе, давайте, ловите, снимайте. Буду ждать с нетерпением!

[Forhead]

Forhead , я про 7 лет говорю ! На Ширяевке там же люди которые знают теннис . Они детям в 7 лет не позволят играть на весь корт .
Дуди Села и прочие ребята из центра страны которые родились здесь и выросли . Мы приехали только  7 лет назад . Это совершенно 2 разных уровня жизни .
У них в центре страны квартиры по 1.5 миллиона шекелей , съём квартиры как у нас зарплата на севере .
Да и учились они наверняка не у израильских тренеров .

kappara, Вас в гугле забанили? Вы все время высказываете свои предположения, пытаясь угадать, а ведь можно запросто найти интересующую информацию в инете.

Вот что читаем про Вашего Селу (http://en.wikipedia.org/wiki/Dudi_Sela):
Sela's father Michael, a bus driver, and mother Anca, a nurse, immigrated to Israel from Romania.

Чего-то как-то, на мой взгляд, не тянут его родители на олигархов. Водитель автобуса и медсестра, имигрировавшие из Румынии, мне не кажутся толстыми денежными мешками.

During his career he has also been coached by his brother Ofer Sela, Australian-born former Israeli Davis Cup coach Ron Steele, and Israelis Noam Behr, Yoav Shab, and Yoram Menahem.

Все тренеры израильские, а первым тренером, судя по всему, был старший брат.

[kappara]

Forhead , не то чтобы забанили ... просто Села для меня не показатель . Дуди родился в кирьят Шмоне .. это значит что они иммигрировали 25 лет назад .
Столько лет назад тот дом в котором я живу его еще не было да и половины города не было . Многим тогда государство простило купленные квартиры .
Да и евреи приезжают сюда не бедные .  Да и показатели этого Дуди Села не очень ... что он выиграл вообще в жизни ?
Разве что закричать кого то в РАМАТ-Хашароне всем стадионом в кубке Девиса .
Наиболее интересна это Шахар Пеер . Но и у  неё ситуация та же ... она родилась здесь .
Те кто сюда приезжал последние 5 лет в основном бедствуют . Могу таких история понарасказывать что какой уж там теннис .

[kappara]

но по показам того как там люди проводят турниры и делают из нефти аккадемии это дорогого стоит

ну да, только, вот ментальность, например, ее-то за нефтедоллары не построишь так же быстро как разные Пальмы  а она у них до сих, как бы помягче сказать ... ну бедуинская, вобщем 

Вот вот .... наверно с этого надо было начнать . многие в Москве даже и недогадываются что такое Ближний восток и что в голове у местных жителей . Наверное из-за этого многие не понимают о чём речь .

[Geo]

Geo , очень буду признателен если вы выложите видео детей 7 лет из Ширяевки . Будете пробегать ... возьмите телефон и заснимите как им более жостко набрасывают . Просто интересно

Придется ждать лета, сейчас на кортах снег.
А на Ширяевку уже приводят пятилетних. К семи годам некоторые уже вполне оснащены технически. Но дело не в возрасте. Кто-то начинает раньше, кто-то позже, кто-то в 6 лет перебивает корт, а кто-то и в 8 маленький и слабенький и со всей своей техникой не может обыграть крепенького. Просто нельзя ребенку на корте позволять играть абы как и откровенно неправильно. У моей дочери было два супертренера и я не помню, чтобы кто-то из них при всех их различиях разрешал халтурно выполнять удары. Лучше никак, чем так.
Это меня и удивило в видео. Вы увлечены теннисом, дочь увлечена теннисом. Даже 30 лет назад можно было найти раскадровки теннисных ударов, подробное описание техники. Сейчас тем более это не проблема. Но в действиях девочки даже намека на систему я не увидел. По-моему, это путь в никуда даже в Израиле, где мало тренеров и можно выиграть сет. Пара лет пролетит - не заметите.

[kappara]

Ну вы всё сами видите .

Путь в никуда ...
И это на форуме о детском теннисе .
Как по мне так лучше жаргонизмы писать чем это .

Один мастер , но в теннисе не видит причин играть головой и его покрывают , другой в отношении ребёнка говорит что путь в никуда ...

надо выкладывать видео ваших детей, Гео , я вам объясню куда у вас путь

[Атлет]

   Уважаемый kappara!  Форумчане приняли искреннее участие в обсуждение, с целью помочь Вам. Какие могут быть обиды? Многие ( в том числе и я) эти этапы становления  техники  и игры наших детей  уже проходили.  Вам что хочется слушать хвалебную ложь? 
  " А локоточки поднимать после удара и разножку добавить это мы можем в любой момент ..."  Это надо делать не в любой момент, а всегда и не по желанию папы или тренера, а на уровне подсознания, навыка. И правильно говорят, что только  в системной подготовке к этому можно прийти.

Я глубоко убеждён что если поставить цель то в хвалёный женский профессиональный тур можно зайти в 17 лет взяв впервые ракетку за год-два до этого.

   Можно верить хоть в черта, да что толку. Нет прецедентов в мировой практике тенниса, да и не может быть. Слишком далеко ушло его развитие. Может быть в 18 веке это возможно было.  Это тема тоже достаточно подробно обсуждалась да не про 17 летних, про 12-14 летних и  научная статистика подтверждает это, несмотря на то, что кому   то  очень хочется в это верить.

[menov]

Ну вы всё сами видите .

Путь в никуда ...
И это на форуме о детском теннисе .
Как по мне так лучше жаргонизмы писать чем это .

Один мастер , но в теннисе не видит причин играть головой и его покрывают , другой в отношении ребёнка говорит что путь в никуда ...

надо выкладывать видео ваших детей, Гео , я вам объясню куда у вас путь

когда я начинал водить машину я ездил очень агрессивно.
затем прошло время и я успокоился и езжу спокойно и радуюсь этому моменту своей жизни.

Недавно прочитал что психологи говорят xто агрессивный стиль вождения это от неуверенности в себе.

  Рискну предположить что агрессивный стиль ответов на форуме  тоже от неуверенности в себе.  

[kappara]

В чём конкретно я не уверен ? В чем конкретно уверены вы ?
Агрессия у меня в основном против стереотипов . Против товарисчей которые в 5 лет уже знают что из ребёнка будет .
Агрессия на тех кто носок на голову натягивает .

А теннис ? Да я к нему отношусь без особо фанатизма . Амбиций ноль , материальных средств ещё меньше ...
Мне просто жаль родителей которые ради Ширяевки вынуждены по 2000 рублей за час отдавать . Вот где агрессия и вот где неуверенность ..
А мне что ?
Я четко уверен что завтра выглянет солнышко и мы с дочкой пойдём кидать мяч себе в удовольствие .
Уверенных в себе людей вы еще не встречали ... Тут на форуме даже мои фанаты уже появляются ..
Каждое сообщение моё переписывают ... запоминают .  да ВВ ?
Меня в интернете знают тысячи людей именно за мой стиль называть вещи своими именами .
Ладно .. уже а то щас еще в мании величия обвините или еще что то найдёте .

Тут один раз я Василию Уткину объяснил где его место так он сказал что видимо я одинокий человек и мне не с кем поговорить )
тоже прикольно было . А что делать если люди с умным видом несут чушь

[Igalex]

...Агрессия у меня в основном против стереотипов .
...Мне просто жаль родителей которые ради Ширяевки вынуждены по 2000 рублей за час отдавать .
...Тут один раз я Василию Уткину объяснил где его место так он сказал что видимо я одинокий человек и мне не с кем поговорить )

   "...ради Ширяевки вынуждены по 2000 рублей за час." Это как раз стереотип.
То, что и зачем говорит Уткин - это его хлеб, он этим зарабатывает. Здесь, на форуме делятся своим опытом и знаниями без умысла, корысти, злобы. Оставьте агрессию себе.

[kappara]

Igalex , возможно у меня и стереотип на счет Москвы и цены на обучение ... но я его сложил по многочисленным объявлениям . Если и не так то я с лёгкостью могу расстаться с этим стереотипом ...
А АГРЕСИЯ .... ну и слово вы нашли ....
Я тут улыбаюсь от многих сообщений поэтому какая агрессия ...
Просто я нЕ понимаю как можно на таком форуме говорить что у ребёнка путь в никуда .
Если ребёнок нашел в себе силы дойти до корта это уже здорово . Чемпионами пусть в Москве становятся .... у нас другие цели и задачи . Просто вот постанова вопроса нравится .
Один кричит что в теннисе не нужно думать и все молчат ... другой пишет что дорога в никуда .
У нас в универе за такое язык бы вырвали и выгнали с первого же курса
ладно а что то я завёлся.... удаляйте всё .. пусть офп обсуждают  
Жаль конечно что тут непробиваемые товарисчи сидят ..... тему вот мою закрыли .... мешала она вам ...
Хотя вот обычная история на обычном форуме

[Geo]

2 kappara
Вы бы сразу написали, что целей нет, амбиций нет, денег нет, вместо того, чтобы закрывать голову руками и просить критики. На форум редко заходят и тем более пишут такие родители, которые без амбиций. Большинство все-таки мечтает, чтобы дети хотя бы научились играть в теннис. Правда, из ваших же текстов про выигранные сеты, европейские академии и прочее и прочее следовало, что амбиции как раз есть и такие, что мозг распирает. Но на нет и суда нет. Нет, так нет.
Так что свой пост я, пожалуй, аннулирую. Поскольку Вы получаете удовольствие от банального перекидывания мячика через сетку, то разумеется, это путь к получению удовольствия и приятному времяпровождению. А "путь в никуда" оставим для тех, кто конкретные ТЕННИСНЫЕ цели имеет.

[kappara]

Geo , у меня цели и задачи были описаны в моей теме . Естественно мне любопытно как и что ...
Естественно я считаю что лучше если бы дочка обучалась в специализированной школе как я в своё время .
Лучше если бы это была нормальная страна ,а не та в которую меня занесло .
В общем как обычно .
Я же не могу выкладывать видео и делиться своими радостями с другими родителями при этом жаловаться что нет дальнейшего пути .
Путь всегда есть .
Я лишь против чтобы на форуме для детей говорили о том что надо бросить всё это и  что выхода нет .
Тут люди умные сидят .. некоторые даже тренера ...
Они понимают мои проблемы и понимают о чём я пишу тут . Все понимают что в 7 лет нужно уже что то думать .. вот на этом форуме я ищу пути выхода .
Мне в личку пишут разные люди , с некоторыми мы нашли общий язык . Всё нормалано короче ...
Нормально до момента прихода Ширяевских которые всё время знают что ждёт человека которого они никогда и не видели .
Хотя я понимаю что ты  из людей которые пробегают мимо ... вот ты пробежал , ляпнул и дальше побежал по заснеженой Москве . У нас своя погода ... мы по своему будем бегать .И какая же это критика --путь в никуда---
Критика должна быть другой  мне кажется .

[Igalex]

для kappara
   "Все молчат" потому, что время от времени появляются такие весельчаки, которые пытаются "расшевелить" форум. И что прикажете? Бросаться с пеной у рта на каждый провокационный пост? Если Вы заметили, то на конкретные вопросы от "ветеранов" следует конкретный ответ. А на "правокации" они также улыбаются, как и Вы.
  Про "ребенка - дорога в никуда" - жестко сказано. Но я согласен (хотя формулировку смягчил бы, потому что - ребенок). Отсутствие системной работы бросается в глаза сразу. На этом уровне можно и застрять года на три-четыре. А система, даже какая-никакая, позволит двигаться вперед.
  Про Ширяевку... Школа обычная и необычная. Вы можете привести ребенка на набор в 5-6 лет и, если он не кривой-косой, с вероятностью 90% его возьмут. И Вас не станут пытать - миллионер Вы или нет. Попасть в более старшем возрасте - это проситься к кому то в группу - на усмотрение тренера. Стандартная программа - группа 3 раза. А больше - на усмотрение родителей. Хотите - сами занимайтесь спаррингом, ОФП. Хотите отдавать за индивидуалки по 2000 руб в час плюс 1500 руб в час корт - пожалуйста. А еще массаж, физиотерапия - нет предела родительским желаниям. Так же нет и прямой зависимости в результатах.
   А тренерский состав приличный, что и говорить, многие - воспитанники Л.Д.Преображенской. И преемственность - Игорь Андреев частенько тренируется и с удовольствием участвует в мероприятиях. Южный, помнится, давал мастер-класс. Прошлым летом Рауза Исланова проводила мастер-класс с ракеткой в руке. Система! Этим уникальна Ширяевка, но не значит, что она единственно правильная. Никто не утверждал такого.
   Придумайте свою систему, примеров полно (хотя бы Бартоли), но она должна быть.

 

Русский профессор : если пахать день и ночь то успех настигнет вас даже в 70 лет !

  По статистике средняя продолжительность жизни мужчин в России - 64 года. Так что этот профессор не русский, не верьте, но мысль по-моему правильная.

[Forhead]

Мне просто жаль родителей которые ради Ширяевки вынуждены по 2000 рублей за час отдавать . Вот где агрессия и вот где неуверенность ..

А чего их жалеть? Они платят за занятия своих детей спортом. Почему они должны жалеть денег на своих детей?! Ради кого мы собственно живем как ни ради детей?! Мы с женой не платим конечно 2000 рублей в час за занятие, но нас "не душит жаба" за те деньги, которые уходят на теннис сына. Будь у него любое другое увлечение - другие виды спорта, танцы, музыка, и т.п. все это бы стоило денег сопоставимых с затратами на теннис.

Igalex , возможно у меня и стереотип на счет Москвы и цены на обучение ... но я его сложил по многочисленным объявлениям . Если и не так то я с лёгкостью могу расстаться с этим стереотипом ...
А АГРЕСИЯ .... ну и слово вы нашли ....
Я тут улыбаюсь от многих сообщений поэтому какая агрессия ...
Просто я нЕ понимаю как можно на таком форуме говорить что у ребёнка путь в никуда .
Если ребёнок нашел в себе силы дойти до корта это уже здорово . Чемпионами пусть в Москве становятся ....

Вот вот .... наверно с этого надо было начнать . многие в Москве даже и недогадываются что такое Ближний восток и что в голове у местных жителей . Наверное из-за этого многие не понимают о чём речь .

Cудя по Вашим постам, Вы тоже слабо представляете жизнь в России.

У Вас если ребенок до корта дошел(!) это уже достижение. А мой сын 2 раза в неделю ездит на корт, который находится в 30 километрах от дома, потому как в эти дни время есть только на корте, расположенном в пригороде. Я не в "заснеженной Москве" живу и пробки у нас поменьше, но при снеге и гололеде, который тут не редкость, 2 часа на дорогу в один конец это быстро. Как люди ездят на тренировки в Москве это отдельная песня, пусть москвичи сами об этом расскажут. А ведь кроме тренировки, есть школа, домашние задания и т.д., поэтому дети, занимающиеся теннисом мотивированы на него достаточно сильно. У них с самого раннего возраста свободной минутки нету и чтобы такой график выдерживать годами сила воли нужна большая, да и интерес к теннису должен быть большой.

Ну и самое главное - сейчас в России мало кто верит что "кухарка может управлять государством". На собственном 70-летнем опыте убедились - не может! Сначала надо учиться, а уже потом управлять. Это только в кинотрилогии о Максиме, революционер малограмотный приходил в банк и управлял им лучше профессионалов. Может в 30-е годы кто-то в этот бред и верил, но сейчас сложно найти здравомысляшего россиянина, который бы так считал. И уж совершенно одназначно что никто из наших теннисных родителей не поверит что можно "начав играть в 17 лет стать чемпионкой России".

Поэтому родители стараются своим детям найти профессиональных учителей и тренеров с самого раннего возраста.  Ну не верим мы что можно за пару недель научиться тому на что требуются годы.

[Атлет]

   Murad!  Наверное вы правы. Не надо слишком серьезно ко всему этому относиться.  Меня как то походя облили грязью, я ночь не спал. Утром проснулся с больной головой ,  думаю оно мне это все надо? Но себя не просто переделать.

[Murad]

   Murad!  Наверное вы правы. Не надо слишком серьезно ко всему этому относиться.  Меня как то походя облили грязью, я ночь не спал. Утром проснулся с больной головой ,  думаю оно мне это все надо? Но себя не просто переделать.

К сожалению изречение великого Омар Хайяма, не потеряла свою актуальность и в наши дни

Я знаю мир:в нем вор сидит на воре,
Мудрец всегда проигрывает в споре,с глупцом,
Бесчестный-честного стыдит,
А капля счастья тонет в море горя......"

[Forhead]

Продолжаем оффтоп

Атлет , На счет начала в 17 лет ....Я встречался с девушкой которая до 25 лет играла капитаном футбольной команды высшей женской лиге . А потом ушла и стала чемпионкой Европы по кик-боксингу .

Примерно такая же ситуация и с женским кикбоксингом, их занимается всего то около трех сотен во всем мире, соответственно и отбор на этом уровне. А по теннису: речь идет о миллионах детей во всем мире. По этому данный случай  не корректен как пример.

Атлет, Вы абсолютно правы. В одном из наших районных городков женщина после 50 лет начала заниматься метанием ножей. За год(!) она стала чемпионкой мира! Вопрос в том сколько людей занимается этим спортом.

[Elena AD]

Просто я нЕ понимаю как можно на таком форуме говорить что у ребёнка путь в никуда .
Если ребёнок нашел в себе силы дойти до корта это уже здорово . Чемпионами пусть в Москве становятся .... у нас другие цели и задачи .

kappara, мне кажется, что если Вы занимаетесь просто для удовольствия, без цели вырастить чемпионку, то все прекрасно и речи про "путь в никуда" идти не может.

Совсем другая расстановка сил если все-таки где-то там в глубине Вашей родительской души есть желание чтобы дочь достигла каких-то высот. ИМХО много-много раз, но если такие мысли допускаете, то Вам нужно сейчас уже что-то менять в тренировках. То ли самому много читать спец литературы, смотреть теннисные видео и искать способы научить правильной технике дочь. Ну или пойти по пути наименьшего сопротивления  и найти хорошего тренера.
Мне кажется, что Вам ближе первый путь, Вы такой ищущий и деятельный человек (ну по Вашим постам у меня такое мнение сложилось).

[menov]

В чём конкретно я не уверен ? В чем конкретно уверены вы ?
Агрессия у меня в основном против стереотипов . Против товарисчей которые в 5 лет уже знают что из ребёнка будет .
Агрессия на тех кто носок на голову натягивает .

А теннис ? Да я к нему отношусь без особо фанатизма . Амбиций ноль , материальных средств ещё меньше ...
Мне просто жаль родителей которые ради Ширяевки вынуждены по 2000 рублей за час отдавать . Вот где агрессия и вот где неуверенность ..
А мне что ?
Я четко уверен что завтра выглянет солнышко и мы с дочкой пойдём кидать мяч себе в удовольствие .
Уверенных в себе людей вы еще не встречали ... Тут на форуме даже мои фанаты уже появляются ..
Каждое сообщение моё переписывают ... запоминают .  да ВВ ?
Меня в интернете знают тысячи людей именно за мой стиль называть вещи своими именами .
Ладно .. уже а то щас еще в мании величия обвините или еще что то найдёте .

Тут один раз я Василию Уткину объяснил где его место так он сказал что видимо я одинокий человек и мне не с кем поговорить )
тоже прикольно было . А что делать если люди с умным видом несут чушь

  по моему мнению у вас было достаточно бедное детство ,
  не уверены вы в завтрашнем дне и в своем способе заработка.

P/S не обижайтесь это просто предположение на основе ваших теекстов.