Тема: Беседы с форумчанами о смысле теннисной жизни

[Igalex]

   Я уже не раз писал тройное сальто с пируэтом да!!, обыграть и выдать пас в окружении трех игроков в футболе, в хоккее, да еще видеть кому дать этот пас в 30 метров да еще точно выложить на ногу, на клюшку- это да!!!

   Ув. Атлет, ну Вы сравнили. По-моему, дриблинг с тремя соперниками или умение видеть поле - не тренируется. Это врожденное. Можно "отшлифовать", но приобрести в тренировках нереально.

[Атлет]

   До 13 лет заниматься действительно детским теннисом!!! То бишь детским спортом, готовиться к настоящей пахоте, тем кто прошел отбор не за счет пяти-разовых тренировок с пяти лет, не за счет   набитости и накачиванием силы через ОФП, которое  на самом деле не ОФП (общефизическая подготовка), а  СФП (специальная физическая подготовка) и не за счет толстого кошкелька папы, а за счет способностей и таланта. Ну никогда тренер по спортивной гимнастики не будет 5-8 летних  тренировать  по программе мастеров, какие бы деньги ему не предлогали и обещать сделать звезду. Он будет работать по методики именно для 5-8 лет и при условии что есть какие то задатки у ребенка. А в теннисе это сплошь и рядом.

[Атлет]

  Григорию! После 13 лет у девочек и после 15 лет у мальчиков самый благоприятный период для качественного скачка, как за счет физики так и за счет техники. Это должно идти парралельно, так как взаимосвязанно между собой. С этого возраста  и ОФП должно носить более специализированный характер.

[Tomi]

  Теоретически, казалось бы, все правильно.Только в таком случае у нас должна быть масса примеров известных теннисистов, начавших занятия в 9-10 лет. А таких очень мало.  Рара60 исходя из статистических данных пишет: "Не припомню, чтобы  девочка НЕ из 10-ки России  в свои 14 – 15 лет могла бы чего-то добиться в профессиональном туре.
Не стоит строить иллюзий."
  Такой щадящий подход очень правилен, но подходит только талантам от рождения.Поэтому и примеров будет мало.

[papa60]

Большого противоречия между позицией Атлета и моей на самом деле нет.
Я полностью разделяю точку зрения Атлета.

Дело же в том, что НИКТО из родителей не отдает ребенка в спорт в 9 -10 лет.
«Чем раньше, тем лучше, чем больше нагрузки, тем быстрее» - такой принцип 99,99% процентов родителей.

Примеров талантов и другого поведения родителей действительно крайне мало.
Поэтому мы имеем в настоящее время, то, что имеем.
В свои 14 – 15 лет девочка в 10-ке России, а далее …., как Вы верно подметили  - «подходит только талантам от рождения. Поэтому и примеров будет мало.»

Ко всему прочему,  как заметила однажды моя супружница – «разница между родительскими амбициями в 14 – 15 лет их дочерей и нынешним рейтингом их потомства очень большая».
Если говорить совсем точно, то эта разница колеблется от 20 -30 позиций в рейтинге WTA и до бесконечности.

Если первый круг «квала» на нынешнем КК был всегда пределом мечтаний мамы с папой, то можно нагружать ежедневно дитё и в 4 года.

[Атлет]

    Во  первых, я тоже считаю, что начать заниматься в 9-10 лет теннисом поздновато и стать хорошим теннисистом начиная с этого возраста и позже удел только  талантливых. Конечно заниматься начать лучше с 6-7 лет. Принципиальный вопрос: как подойти к 10- ке рейтинга 14-15 лет?  Какие тренировочные средства и сколько? используются в возрасте с 6-7 лет и до 10-11 лет. Я  знаю достаточно много примеров ( наблюдал за ними в течении последних пяти лет) и даже среди тех кто нынешнем   в рейтинге призеры и Ельцинские стипедиаты, которые нормально занимались без сумашедшей пахоты,  начали заниматься в 7 лет и имеют неплохое будущее.
   Это не противоречит позиции ПАПА 60, что надо быть в 10-ке по своему возрасту. Здесь моя позиция с ним полностью совпадает.

[Tomi]

   А какой процент детей попадает без пахоты в 10-ку к 14-ти годам ?

[Атлет]

 Это практически невозможно определить. Никто не перед кем не отчитывается, сколько? когда и как?  Другое дело если бы кто то исследовал данную тему, проводил социологическое иссследования на правах анономности и при полном доверии. Но это довольно кропотливоя научное исследование и должно это проводить научно-методическое обеспечение сборной команды, ибо, у них в первую очердедь должна болеть голова за резерв.   Хотя тема о финансировании научно-методического обеспечения постоянно возникает в речах того же Тарпищева.
   А в принципе это не так уж сложно: составляется грамотная форма исследования, нужно посещать большое кол-во турниров,  клубов,школ,  общаться с родителями и тренерами, возможно как то мотивировать для достоверности результатов и обрабатывать эти данные методом математической статистики.  Была бы ценнейшая информация и материал для научной работы и диссертации. Чем не поле деятельности молодым ученым?

[григорий]

  Григорию! После 13 лет у девочек и после 15 лет у мальчиков самый благоприятный период для качественного скачка, как за счет физики так и за счет техники. Это должно идти парралельно, так как взаимосвязанно между собой. С этого возраста  и ОФП должно носить более специализированный характер.

Я такой пример вижу на тренировках в группе младшей дочки. Это Диана Демидова,ровестница,которая всех стала чесать в группе,выиграла турнир Связист и это с малым рейтингом и без индивидуалок. Она прибавила физически и удары её стали очень хлёсткие.
Боротца с ней сложно,надо всё время варьировать удары.
Слева она бьёт как будто в бейсбол играет.
На равных сражалась с Шарыповой со Спартака.
Может далеко в теннисе пойти.

[papa60]

Добавлять что-либо к последним сообщениям Атлета в этой теме от себя бессмысленно.
Он расставил все точки над i.
Поэтому только несколько зарисовок в тему из встреч на последнем КК.
Грешен, свои встречи и разговоры на нем строил исходя из интересов  блоггера рара60.

Из разговора с одной мамой девочки 2002 г.р..
Дочка её, как мне известно, мячики и ракетки увидела, потрогала и попробовала на зуб и вкус одновременно с соской.
Сейчас ребенок ходит в музыкальную школу, учится в гимназии.
«А теннис когда?» - изумился я.
«Три-четыре раза в неделю со мной или со сверстниками. Больше пока не нагружаю. Зачем? Успеет еще, если сама захочет, накушаться …» - был ответ известной в прошлом теннисистки, отдавшей теннису всю свою сознательную, да, и бессознательную жизнь.

Из разговора с участницей КК.
«Если бы Вы знали, какая я уже старая»
«Ты? Молодая девчонка еще… прекрасно выглядишь!»
«Это снаружи, а внутри…»

Моя дочь, которой я передал свой разговор с её подругой, так прокомментировала эти слова –
«Пап, денег у нее достаточно, чтобы выглядеть прекрасно»
Вопрос о том, что внутри, был оставлен без комментариев.

Из разговора с первым тренером нескольких теннисисток из первой сотни WTA.
Привожу с купюрами.
«Ну, зачем… (имеется в виду мама одной теннисистки)  …. так торопилась, куда спешила.
Да, в «сотне»! Но, дальше всё, из травм не вылезает, больше  2-3 игр на серьезном турнире
не выдерживает. Спина же уже ни к черту! А ведь могла бы… лучшая же была в своем «помете»!»
……..
Про другую теннисистку.
«А, эта? Чего говорить? «Сотая» - её предел. Ясно было с самого начала. Но мама довольна»

[GORBOF]

       Что-то вы тут господа туману нагнали. Если у девочки есть данные для занятий балетом, разве это может служить противопоказанием к занятиям теннисом. А причём тут вообще сколиоз.

[papa60]

Простите, но не понял.
А где я написал, что девочке, про которую идет речь в моем рассказе, противопоказаны занятия теннисом???

Какие-то странные выводы у Вас, уважаемый GORBOF …

Супруга сказала только, повторяю,
«что с такими данными она бы своих дочерей, а, в частности, нашу теннисистку отдала бы в балет»,
 т.е. к себе в МГАХ.
И ничего более того.

Что касается сколиоза у ребенка, то, как мне кажется, дело в том, что у девочки от природы «слабая спина», и излишние бесконтрольные занятия теннисом с 4 до 9 лет, повлияли на развитие заболевания.
Подобные явления не редкость при занятиях теннисом.
Я бы мог привести многочисленные примеры. в том числе у детей участников форума.

Так что туману нет никакого.
Это Вам почудилось, GORBOF.

[AZh]

«А, эта? Чего говорить? «Сотая» - её предел. Ясно было с самого начала. Но мама довольна»

Извините, не могу цитировать правильно.

У нас в офисе тоже есть ОЧЕНЬ хороший специалист, который всегда все ЗНАЛ.
Не умаляя достоинств - как же он раздражает! Евро упал - я предупреждал, евро вырос - я говорил...

Совершенно согласен с ув. Атлетом - постепенность и обоснованность наращивания и изменения вида нагрузок - это идеал. Путь к нему на сегодня ищется интуитивно. Хорошо, если тренером с "незамутненным" другими проблемами сознанием и без учета достижения ближних результатов. В результате - лотерея. И в итоге - "я говорил"... "зачем спешили"... "почему остановились"...

Значит, плохо говорил! не нашел убедительных слов, не озвучил план хотя бы на год - я не говорю на период с 10 до 14 лет. Плевать было на конкретного ребенка, ибо их, таких, еще десяток на подходе - и личные проблемы поджимают. Это не упрек, это констатация.

Теннисный родитель - безусловно диагноз, но, как правило, в анамнезе, кроме всяких гадостей, - желание добра (здоровья и успехов) своему ребенку и доверие профессионалу. При этом когда профессионал ведет себя как ... четовек, который ни здоровья добавить, ни побеждать научить не хочет - болезнь прогрессирует. Ибо начинаются метания, эмоции накрывают всю семью и пр и пр и пр

[papa60]

В данном случае Вы неправы.
Не стоит заочно давать оценки.
В цитируемых мною разговорах была только констатация.
Мы оба с тренером   слишком хорошо были знакомы с ситуацией.
И поэтому я не стал спорить с тренером.
И мое видение проблемы совпадало с его.

В первом случае действительно была  погоня за результатом, и тех кто не обещал быстрый результат, тех просто не слушали.
В результате была сорвана спина. А такие вещи при больших постоянных нагрузках не лечатся.

Во втором случае сама теннисистка с горечью признается, что кажется, всё делает правильно – режим, питание, фитнес, ОФП, тренировки, консультации у психолога.
Все по науке и лучших специалистов, а подняться выше не удается.
Несколько кругов – предел.

[AZh]

В конкретных случаях - не сомневаюсь в реальности описанной Вами ситуации.

Просто наверняка и у (этого тоже) тренера были случаи, когда он(а) ошибался(ась) в оценке и рекомендациях. Поскольку не могу представить себе человека, который прав ВСЕГДА. Тех, кто ДУМАЕТ, что прав всегда - сколько угодно...

Излишняя эмоциональность моего поста (прощу извинить) - это потому, что сыну 10, и выбор "темпов роста" для меня сейчас очень важен. Прочитав Ваш пост я представил своего тренера, лет через шесть говорящего лениво "я знал, что нужно по другому..." и взбеленился.

[papa60]

Прекрасно Вас понимаю.

В своем сообщении я привел только те примеры,с которыми был согласен, и по которым у меня была дополнительная информация.

А то, что ЛЮБОЙ тренер может ошибаться, так это бесспорно.
Так и у человека, с кем был разговор, тоже были ошибки, о которых он и сам говорил. да и мне было хорошо известно.

[Igalex]

...Совершенно согласен с ув. Атлетом - постепенность и обоснованность наращивания и изменения вида нагрузок - это идеал. Путь к нему на сегодня ищется интуитивно. Хорошо, если тренером с "незамутненным" другими проблемами сознанием и без учета достижения ближних результатов. В результате - лотерея…
…Теннисный родитель - безусловно диагноз, но, как правило, в анамнезе, кроме всяких гадостей, - желание добра (здоровья и успехов) своему ребенку и доверие профессионалу…

«Нет, ребята, пулемет я вам не дам…» Верещагин
     Удивляет желание родителей полагаться на интуицию или на тренера. Поражает… Убивает…  Удручает…
     Отдавая ребенка в теннис, через пару лет наступает отрезвление. Становится ясно, что девиз десантников – «Никто, кроме нас» применителен и к теннисным родителям. Я писал про менеджера теннисиста, которым должен выступить на начальном этапе родитель. И права на ошибку нет, а если есть – то своя, родительская ошибка – тренер здесь не причем. 
     Интуиция? Отстой. Опыт, познание, любопытство, расчет!
     Доверие к профи? Хм… Вопрос… Сопоставьте цели тренера, свои и ребенка. Они будут разные. Тренеру нельзя отставать от коллег, нужно громыхнуть результатом, заработать денег, получить категорию… Вам…(да кто ж его разберет?) Ребенку – сохранить здоровье и желание… Ну разные цели, как ни крути. Опять повторюсь, на разных этапах – тренеры будут разные (и с разными целями). Тренер начальной группы, юниорский, взрослый, сборной, ATP/WTA, если до этого дойдет. И потому только сам…
     Все ясно – к чему тогда лотерея, интуиция?
«постепенность и обоснованность наращивания и изменения вида нагрузок - это идеал…» так давайте и следовать идеалу, если есть «желание добра (здоровья и успехов) своему ребенку». Талант покажет себя и пробьет дорогу при минимальных усилиях, но если такое случится – на определенном этапе нужно подключаться всем миром и помогать. Если не показывает – включай-невключай свои амбиции и возможности родители – болтаться в 100-200 – удел. Выбор каждого – что предпочесть. Про редкие щи и мелкие бриллианты – мы помним.
    Никто, кроме нас!

[Атлет]

      ГХМ....Болтаться в 100-200 это довольно высокая и труднодостижимая цель! Далеко не каждому, даже сотому дожившиму в теннисе до 15-16лет  это дано!

[AZh]

" Удивляет желание родителей полагаться на интуицию или на тренера. Поражает… Убивает…  Удручает…"

Я извиняюсь, а на что полагаться? На научно обоснованные методики? На детальный анализ развития растущего организма и научно же обоснованные ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ рекомендации? На ориентированный на 4 года план развития, с поправками на болезни, школу и прочие отвлекающие факторы? Верите - была бы возможность - положился бы с радостью.

Но всего перечисленного НЕТ. Поэтому вынужден полагаться на:
- результаты ежегодного врачебного обследования - максимально хорошего, что могу себе позволить - и надеяться на отсутствие врачебных ошибок или халатности
- опыт и интуицию тренера по ОФП, благодаря которому все намечавшиеся болячки затухли (тьфу...Тьфу..) а скоростные качества, "мелкие" ноги, координация и выносливость растут - и надеяться, что не охладеет и не потеряет интерес
- желание, талант и молодость тренера, - и надеяться, что семья, дети или (страшный сон) суперталантливый ученик не заставит изменить ОТНОШЕНИЕ к моему..
- традиции школы, вещь совершенно эфемерную, но тем не менее периодически ощущаемую...

т.е. мой менеджмент на сегодняшний день сводится к поддержанию отношений, к сохранению интереса к занятиям у всех вовлеченных сторон. Во всем, что касается набора упражнений - полагаюсь на тренеров. Лотерея как ни крути..

[mnv]

1) Согласен с AZh.

Мы, наши дети, наши проблемы никому кроме нас по большому счету не нужны. Есть конечно довольно узкий круг , который нам помогает по жизни. Но их я уже включил в МЫ. И полагаться каждый из нас в этой жизни можем только на себя ,свою интуицию и тренера , информацию ( в том числе и из этого форума), постоянно растущий опыт.

А без ошибок и травм не обходится. Главное травмы не запускать, а из ошибок делать правильные выводы. Ситуация из жизни - я всегда веду ребенка не к одному, а к двум, а то и трем врачам, если сомневаюсь в диагнозе. И поверьте ,избежал многих проблем. "Спецов" у нас хватает не только в теннисе.

2) А поболтаться в 100-200 не так уж и зазорно. Даже круто.
   

[Атлет]

       "..........Но всего перечисленного НЕТ. Поэтому вынужден полагаться на:
- результаты ежегодного врачебного обследования - максимально хорошего, что могу себе позволить - и надеяться на отсутствие врачебных ошибок или халатности
- опыт и интуицию тренера по ОФП, благодаря которому все намечавшиеся болячки затухли (тьфу...Тьфу..) а скоростные качества, "мелкие" ноги, координация и выносливость растут - и надеяться, что не охладеет и не потеряет интерес
- желание, талант и молодость тренера, - и надеяться, что семья, дети или (страшный сон) суперталантливый ученик не заставит изменить ОТНОШЕНИЕ к моему..
- традиции школы, вещь совершенно эфемерную, но тем не менее периодически ощущаемую...

т.е. мой менеджмент на сегодняшний день сводится к поддержанию отношений, к сохранению интереса к занятиям у всех вовлеченных сторон. Во всем, что касается набора упражнений - полагаюсь на тренеров. Лотерея как ни крути.."

Это уже далеко не лотерея!!!   А то что нужно!  Осталось дело за малым:  Талантом у ребенка и кошелька у папы.

"..........Я извиняюсь, а на что полагаться? На научно обоснованные методики? На детальный анализ развития растущего организма и научно же обоснованные ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ рекомендации? На ориентированный на 4 года план развития, с поправками на болезни, школу и прочие отвлекающие факторы? Верите - была бы возможность - положился бы с радостью........"
      А это все нужно будет гораздо позже.   Сейчас достаточно грамотного тренера.

[papa60]

2) А поболтаться в 100-200 не так уж и зазорно. Даже круто.

Кому как.
Если в удовольствие, без напряга и без ущерба для здоровья, то согласен с Вами – круто.
Нормальный трезвый подход.
И встречал таких теннисисток.

Но если без сна и отдыха с 4-х лет и только теннис, так что к 21-23 годам потрачено уйма денег, сил и здоровья, а в результате заработан «шиш с маслом», образование «ниже плинтуса», живого места на теннисистке нет, (а именно о таких случаях и шла речь в моем сообщении) то, извините, но вся эта теннисная затея «ни уму, ни сердцу».

[Igalex]

  Это уже далеко не лотерея!!!   А то что нужно! ...

    В точку!

2) А поболтаться в 100-200 не так уж и зазорно. Даже круто.

Кому как.
Если в удовольствие, без напряга и без ущерба для здоровья, то согласен с Вами – круто.
Нормальный трезвый подход.

    И тут в точку!
    Если цель - 100-200, то хорошо, а если цель топ1-10 (с соответствующими вложениями), а получается только 100-200, то это провал, не так ли?

[mnv]

 Для начала поболтаться в 100-200 , а уже дальше если хватит сил ,желания, способностей, хорошей сетки в турнирах... и удачи (и т.д. и т.п.). Ну не пристрелить же ее или его , если они не оправдали родительских надежд и сил уже нет и деньги закончились и кризис очередной. Или как этим летом с погодой - июнь дождь, июль,август - жара. Попробуй потренеруйся.

  Как когда-то писал правильно Атлет в моем блоге - чемпионами становятся единицы (или типа того), а остальные ,извините, как карта ляжет.  И прогноз и расчет и лотерея - все в одном флаконе в жизни теннисной семьи. Юношеский максимализм в теннисе это хорошо, но как показывает жизнь ЮМ проходит быстро.

P.S. Если ребенок хорошо рисует в детстве, это еще не значит ,что он станет великим художником. Его талант это только старт , а дальше все что-то написал выше. И если родители с их жизненным опытом этого не понимают...печально для них и особенно их детей. Занятия с 4 лет и куча вложенных денег гарантируют только то, что ребенок научится хорошо играть в теннис и все. Нравится это кому или нет...

[papa60]

P.S. Если ребенок хорошо рисует в детстве, это еще не значит ,что он станет великим художником. Его талант это только старт , а дальше все что-то написал выше. И если родители с их жизненным опытом этого не понимают...печально для них и особенно их детей.

Возражений нет. Все в точку.
Особенно эти слова -
"...печально для .... и особенно их детей".

Занятия с 4 лет и куча вложенных денег гарантируют только то, что ребенок научится хорошо играть в теннис и все. Нравится это кому или нет...

И с этим согласен.
Если сравнивать КПД вложений, то паровоз это настоящий perpetuum mobile.

[papa60]

Говорят, в России есть две беды –
«дороги и дураки».

Придерживаюсь точки зрения, что есть еще одна напасть на наши головы в России –
«непризнанные гении».

В конкретном случае форума - «непризнанные гении» от тенниса, которые всегда лучше всех знают, «что такое хорошо и что такое плохо».

Добро бы сидели они в сторонке тихо и смирно и никуда не лезли бы.
Но комплекс собственной  «непризнанности» (неполноценности), горькое сознание того, что их никто не понимает и не ценит,  заставляет лезть такие личности во все дыры, даже тогда, когда их никто об этом не просит.

Прежде было поспокойнее,  всегда старался просто обходить  таких «кулибиных» стороной, и не ввязываться с ними в прения.

Но с развитием Интернета, «социальных сетей», ростом популярности нашего форума спасения  скорей всего не будет.
Придется терпеть.

[mnv]

С "непризнанными гениями" на самом деле не все так просто...

Где критерий , чтобы отличить "непризнанных гениев" от гениев, которых еще не признали. "А судьи кто ?".
То что сегодня считается глупостью , завтра может стать нормой. Вспомните Коперника, Галилея, Циалковского, да и в спорте было не мало выдающихся людей и не только в спорте. Или внедрение железных дорог в России и то не прошло без высокого покровительства.

Вопрос ,по-моему, стоит по другому. Кому это (изобретение, новый взгляд на привычные вещи) нужно и кому это мешает (чьим интересам) . И вот чья сторона "пересилит"...

[papa60]

«Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется,»
Ф. Тютчев
Без всякой «задней мысли» что-то напишешь, и «понеслась… душа в рай, а ноги в милицию».
Первым повелся mnv, ну куда же без него – и двуручный блог у него есть, и  мыслями полна голова, и все московские и подмосковные  закоулки облазил в поисках  теннисных оранжерей.
И, тем не менее,  «пока сердца для чести живы», … с такой энергией можно северным народам свет и тепло в чумы давать без всяких проводов по воздуху -

С "непризнанными гениями" на самом деле не все так просто...
Где критерий , чтобы отличить "непризнанных гениев" от гениев, которых еще не признали. "А судьи кто ?".

Ответ был дан две тысячи лет тому назад -
“По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?” (Матф.7:16).

То, что сегодня считается глупостью, завтра может стать нормой. Вспомните Коперника, Галилея, Циалковского, да и в спорте было не мало выдающихся людей и не только в спорте. Или внедрение железных дорог в России и то не прошло без высокого покровительства.

ЦиОлковский был прежде всего образованный человек., и на самом деле  никто особенно в научном мире его идей не отрицал.
Не говорю уже про Галилея или Коперника.  Оба они получили прекрасное университетское образование, и для своего времени были известными и признанными учеными.
А вот причем в Вашем пассаже  спорт и железные дороги я, честно говоря, не понял.

Вопрос ,по-моему, стоит по-другому. Кому это (изобретение, новый взгляд на привычные вещи) нужно и кому это мешает (чьим интересам) . И вот чья сторона "пересилит"...

Вопрос, на мой взгляд, стоит таким образом, что лечиться и учиться , хоть теннису, хоть русскому языку или музыку лучше всё-таки у специалистов, а не у «малаховых+»..

Sandi, ну, к чему нам конфликт, просто читайте детям перед сном классиков, напрмер -
«Мораль басни:
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело все погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать совета».
И.А. Крылов.

Не убавить, не прибавить.
Но не слушают старших, вот и имеем, что имеем, страну сапожников, обучающих детей теннису.
Разумеется, не имею в виду всех уважаемых мною теннисных тренеров-профессионалов.

[papa60]

Дочка спортивная, по ОФП и на тестах одна из лучших, а играем не очень.
 

Достаточно распространенное, на самом деле, на мой взгляд, явление.
Ребенок очень спортивный, сильный, ловкий, быстрый, координированный, амбициозный, с огромной жаждой победы и инстинктом победителя-«убийцы».
И вполне может добиться высоких результатов, достичь больших высот в спорте.

НО, не ИГРОК.

Есть же игровые виды спорта, тем более индивидуальные, а есть НЕ игровые.
Может, стоит пойти в НЕ игровой спорт.

И еще.
Теннис стал одним из самых публичных видов спорта. Спортсмен в нем все время на виду, в окружение массы народа. Он становится в некотором роде артистом.
Такое тоже не всякий  может от природы выдержать.

[papa60]

Не было, нет, и, сомневаюсь, что возникнут в будущем  теннисные родители, которые при виде, как из их ребенка на глазах у всей честной теннисной компании в очередной раз делают на корте  котлету, не будут впадать в истерику.
Не видел таковых.
Только если родитель  суть непробиваемый оптимист, верящий, что всё как-нибудь когда-нибудь образуется.
«Блажен, кто верует….»
Или бывает, что родителю все и так уже ясно и обрыдло, и чем быстрее весь этот теннисный кошмар кончится, тем  лучше.
Ну, и последний возможен вариант, когда родители находятся в самом зачаточном состоянии теннисного пути, и будущее им видится исключительно в розовом цвете, или голубом.
Кому, какой цвет больше нравится.

Не на корте, так после, по дороге домой, дома, да, где угодно.
Но эмоции, истерики рано или поздно  возьмут верх и выплеснутся в той или иной форме не на потомство, так на других близких или дальних родственников и окружающих (жену, мужа, тещу, свекровь, других детей, соседей, домашних животных и т.д.).

[Tennis Playa]

Добрый вечер!
О как!Хорошо что ещё не по лицу.Ведь Сократа примерно за это же объявили врагом нации и предложили выпить цикуты.
Действительно "...сон разума порождает...   ...."
Стоит цивилизации слегка ослабить своё влияние и понеслось "...одна палка, два струна я хозяин вся страна..."или "что вижу то пою",наблюдательный у нас народ,судя по фольклёру.
Если так дальше дело пойдёт ,то перед каждым тен. турниром будем разводить большой костёр,греть большой бубен,и ещё один специалист добавится-по теннисному комланию.За то всё будет понятно...,что, куда и зачем:будущее вершится согласно воле богов.
papa60 правильным делом занимаетесь,просто Прометей в "темном царстве"(хотя учесть его печальна).
что там у классиков?
Английский философ и математик Бертран Рассел писал:
"Все мы начинаем с "НАИВНОГО РЕАЛИЗМА",т.е. с учения о том,что вещи таковы,какими они кажутся.
Мы полагаем,что трава зеленая,камень твердый,а снег холодный.
ОДНАКО(слово то какое непонятное)физика говорит,что зеленость травы,твердость камня и холодность снега-эта не та зеленость,твердость и холодность,которую мы познаем на собственном опыте,а нечто совершенно иное".
Вроде бы успокаивает,но путь от этого "НАИВНОГО РЕАЛИЗМА" до СТАТИСТИКИ... ....,легче ведро водки выпить.
Крепитесь "заграница нам поможет."
С Уважением НЕ Т.Р.

[papa60]

2 «НЕ Т.Р.»

Во все времена первооткрывателей «философских камней» и «вечных двигателей»  встречали  достаточно недоброжелательно, недоверчиво и иронично.
Видно таков удел всех, а не только отечественных,  доморощенных гениев.
Но, несмотря на все невзгоды, смешки и даже плевки в спину они продолжают появляться вновь и вновь, везде и всюду, в том числе и на нашем  форуме, и с гордо поднятой головой несут свой крест на Голгофу общественного мнения.
Разумеется, что вокруг них всегда образуется кружок верных учеников, адептов и приверженцев.

А когда «философский камень» еще завернут в хорей и русскую частушку,  то
Удачи им!

[Tennis Playa]

Добрый вечер!
Уважаемый papa60 общаясь  с Вами,легко стать асоциальным типом.Есть у Вас искусство пробудить в душе давно забытое(валерьянка в доме кончается )
"...встречали  достаточно недоброжелательно, недоверчиво и иронично..."
Это не к нам(об этом позже.)
Как я "вляпался"!
На канале "культура" шёл цикл передач,достаточно "продвинутый чел"читал цикл лекций (...наук,зам. директора...института,ну все дела...),сидели молодые люди,записывали,задавали вопросы...
Всё бы ничего!Но багаж прошлого,чтоб его!
Мы на таких к....ов на другие факультеты специально ходили,"чисто поржать".
А тут так всё серьезно,лектора просто "прёт" от своей значимости,не излагает,а вещает.
Но когда есть с чем сравнить...
Короче...поход за валерьянкой состоялся!
Думал расслабиться на форуме,а ТУТ МИХАЛЫЫЫЫЧЧЧЧ!!!!!!
Добило
С Уважением НЕ Т.Р.!

[Tennis Playa]

"....Во все времена первооткрывателей «философских камней» и «вечных двигателей»  встречали  достаточно недоброжелательно, недоверчиво и иронично..."
"...Но, несмотря на все невзгоды, смешки и даже плевки в спину они продолжают появляться вновь и вновь, везде и всюду, в том числе и на нашем  форуме, и с гордо поднятой головой несут свой крест на Голгофу общественного мнения..."
Почему это не к нам?!
Мне кажется звание ПЕРВООТКРЫВАТЕЛЕЙ  не в нашем случае.Это почетное звание,его надо заслужить.
ПЕРВООТКРЫВАТЕЛИ и далее по тексту это теннисные родители,читатели задающие вопросы,в чем то сомневающиеся,ищущие...и т.д.
А наш случай,человек рассказывает как красиво расставлены пробирки,как эффектны движения алхимиков.(чувствуете разницу?)
А что до философского камня,вечного двигателя,так этот предмет разговора просто напросто отсутствует.
С Уважением НЕ Т.Р.

[papa60]

Вы слишком суровы в своих оценках, уважаемый «НЕ Т.Р.»!
Будем же снисходительны к форумчанину.
Этот человек живет в мире  поэтических теннисных образов, метафор и аллегорий.
Он поэт от тенниса.
Это надо иметь в виду,  и поэтому не стоит мерить его творчество общепринятыми стандартами.

И  хорошо, что Ваш «поход за валерьянкой состоялся». Она Вам пригодится еще, когда форум и Вы сумеете ознакомиться  с остальным литературным творчеством уважаемого форумчанина.

Поверьте, что Гете с его «Фаустом» просто отдыхает.

[Michael]

А мне почему-то данный персонаж напоминает Виктора Петрика; ну того, который утверждает, что он открыл графен задолго до нобелевских лауреатов 2010 А. К. Гейма и К. С. Новосёлова.  И сразу вспоминается недавний репортаж по НТВ как Петрик презентовал свой "графен" индусам. 

Если по существу, то тренеру, который бы не ответил прямолинейно на мой вопрос - "Какой рейтинг был/есть у ваших лучших воспитаников?", я бы своего ребенка не доверил.

[Andrus]

 

Если по существу, то тренеру, который бы не ответил прямолинейно на мой вопрос - "Какой рейтинг был/есть у ваших лучших воспитаников?", я бы своего ребенка не доверил.

Встречаются родитель и тренер. Посмотрели друг другу в глаза. У родителя в глазах рейтинг.....

 

[papa60]

Нуте-с, нуте-с, уважаемый Andrus!
Пойдем по пунктам.

Да где уж Вам Папа понять Нас теннисных родителей. Есть фотоальбом, который выложен на яндексе, в котором методически правильно подобраны фото звёзд тенниса по темам, подача, форхенд и т.д.
С какой стати человек должен сидеть и копировать, на это есть ссылка.
 Вы что, боитесь, что люди узнают про Яндекс?!

Теннисных родителей мне не понять, согласен – НЕ ДАНО!
Сам в бытность оным полностью доверял своим тренерам, тем более рейтинги дочери меня вполне устраивали. Поэтому занимался только организационными вопросами – «где достать недостающий рупь, и кому теперь бежать за» водой или собирать мячики.
Далее.
А с какой стати человек, пришедший  на форум должен диктовать здесь свои условия, а не выполнять принятые на нем правила?
Так что, пожалуйте в «личку», общайтесь там. Никто не запрещает.
Яндакса я не боюсь, но и на Яндаксе я не обнаружил прямых ссылок, только в результатах поиска.
 Яндакс, наверное, тоже чего-то боится?

Что же касается всяких  фотоальбомов, то моему глубокому убеждению, фотографии, сделанные в момент решающих игр, в пылу и азарте борьбы,  не дают никакого представления о теннисной технике того или иного теннисиста. В такие моменты, когда подходят к мячу по принципу «не догоню, так  хоть согреюсь», можно ТАКОГО насмотреться, что лучше детям и не смотреть.
Смотреть стоит  видео спокойных тренировок теннисистов с комментариями тренера игрока.

Что  же касается  цитируемого Вами анекдота -

Встречаются родитель и тренер. Посмотрели друг другу в глаза. У родителя в глазах рейтинг.....

то, простите, а ничего другого у теннисного родителя и быть не может, кроме рейтинга.
Сужу, в частности, по сообщениям на форуме.
Рейтинги, «призовые», сборные….
А что другое может у родителя в глазах , который с 4-рех  лет водит ежедневно свое  дитё на  теннис?
Здоровье ребенка что ли?
Очень сомневаюсь….

[Tennis Playa]

Добрый день!
papa60 как то плавно здравый смысл перетекает в Ваш блог,уж не обессудьте побыть третейским судьей.
Дело вот в чем,по большому счёту дело не в "феномене Михалыча",его "фонтан" иссякнет,вопрос времени.
Интересно мнение (оно же и тревожит),таких форумчан,как Andrus,теннис-мама3 и других пока "неизвестных солдат"теннисного фронта.
Вот Andrus ,вполне вменяемый человек,может быть он ответит,хотя "на нет и ответа нет",А ВДРУГ!
Как говорится пользуясь случаем,хочется попросить Andrus`a сформулировать конкретно и чётко свое мнение :
1)На что ему открыл глаза М....?
2)Что такого невозможного мог приобрести человек(исходя из того что он сам о себе сообщил на форуме),чего он сам не смог бы не сильно утруждая указательный палец найти в YouTube?
3)На какие вопросы Andrus не нашел ответы на форуме,или ему не ответили форумчане(если даже М.... отмечает терпение наших Модераторов)?
Только прошу хорошо подумать,без эмоций.
Всё таки интересно откуда такой массовый психоз,не преодолимое желание поиграть МММ???
С Уважением НЕ Т.Р.!

[Tennis Playa]

Ещё раз потревожу!
Как я сам воспринимаю "феномен"МИХАЛЫЧА:
1)одна из методик преподавания(метод Никифора Ляпис-Трубецкого,который хорошо  знал пути к... читателей"...Служил Гаврила бюрократам,Гаврила бюрократом был..."
Кажется так  у Ильфа и Петрова.)
2)Оптимизация тренировочного процесса (вот только термин "тренировочный" как то сомнителен,ведь пока на любой конкретный вопрос не получено конкретного ответа,всё больше используется"сицилианская защита".)
3)ну а если обратиться к "народному" творчеству...
Анекдот в тему:
"...Кролики думают,что они занимаются sex-ом(ну или теннисом),а на самом деле их РАЗВОДЯТ..."
С Уважением НЕ Т.Р.

[Andrus]

Tennis Playa.
Обязательно напишу о моём восприятии советов Михалыча.
Тем более, что у меня в голове уже лежит Всё по полочкам, осталось перевести в печатную форму

[papa60]

Как я сам воспринимаю "феномен"МИХАЛЫЧА:
1)одна из методик преподавания(метод Никифора Ляпис-Трубецкого,который хорошо  знал пути к... читателей"...Служил Гаврила бюрократам,Гаврила бюрократом был..."
Кажется так  у Ильфа и Петрова.)
 

На мой взгляд, «феномен МИХАЛЫЧА» очень типичен для нашего отечества.
Именно поэтому отношусь к нему достаточно индифферентно.

Хотя  феномен «Крысоло́ва из Гамельна» известен со  Средних веков, и родился он не на Руси, а в Германии.

[papa60]

Из серии «Мысля вслух…»

Проходящая на форуме дискуссия о взаимосвязи семьи и тенниса мне напомнила почему-то два старых советских анекдота.

А) Один еврей уехал в Израиль, пожил там, вернулся в России, пожил, уехал, вернулся, уехал и т.д..
Наконец пограничники не выдерживают.
«Сколько можно? То туда, то сюда. В чем дело? Определитесь!»
«И здесь хреново, и там не сладко. Но проездом в Вене так хорошо!».

Б) Говорят, что это не анекдот. Мне называли даже фамилию того «невыездного» человека, который произнес эту фразу в ответ на вопрос приятеля –
«Зачем он, потомок Рюрика, женился на еврейке?!»
«Жена не роскошь, а средство передвижения!"

[papa60]

Из разговора с одной бывшей теннисисткой-«профи» на КК.

Её ответ на мой вопрос  о травмах, возрастных теннисистках, сроках игры в теннис –
«Главное сохранить спину и плечо. Если пошли травмы в этих местах, то это конец. Эти места не лечится полностью. Играют долго только те, у кого эти места  живы».

Может быть, эта женщина и ошибается.
Но вот такое мнение имеет место быть.

[Geo]

Агасси в своей книге описал спиные мучения. Он долго играл, но надо иметь его чемпионский характер и волю, чтобы, ненавидя теннис, имея межпозвоночные грыжы и сдвинутые от рождения позвонки, так играть. Многие, наверное, бросают.