Автор Тема: страничка тренера  (Прочитано 32034 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: страничка тренера
« Ответ #225 : 09 11 2009, 03:13:43 »
  Многие считают, что просто играя в теннис и не занимаясь физподготовкой - якобы берегут ребенка. По моему мнению игра в теннис, тем более участие в турнирах - без серьезной физподготовки - очень плохо. Ведь игра предъявляет к теннисисту повышенные требования в ограниченные моменты времени.Ребенок в игре на счет будет полностью выкладываться физически, что приведет и к психическим проблемам. Если тело к нагрузкам не готово - травмы обеспечены.Я уже не говорю о результатах.У ребенка всегда должен оставаться запас.Такого запаса просто игрой не достичь.Нужно грамотное ОФП.
Это точно. Сыграла младшая две сложные игры на турнире на харде и коленка заболела. Хотя тренировочные геймы выдерживает.
Но это не сеты и не турниры,и не на жёстком харде в Жулебино.

Оффлайн Tomi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
Re: страничка тренера
« Ответ #226 : 09 11 2009, 03:22:35 »
  По-моему мнению для коленей лучшее - велоэргометр. Сидеть для начала повыше.Заодно и аэробную подтянете.

Оффлайн JM

  • Санкт-Петербург
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Пол: Мужской
  • vkontakte.ru/id85626878
Re: страничка тренера
« Ответ #227 : 09 11 2009, 03:23:59 »
   Многие считают, что просто играя в теннис и не занимаясь физподготовкой - якобы берегут ребенка. По моему мнению игра в теннис, тем более участие в турнирах - без серьезной физподготовки - очень плохо. Ведь игра предъявляет к теннисисту повышенные требования в ограниченные моменты времени.Ребенок в игре на счет будет полностью выкладываться физически, что приведет и к психическим проблемам. Если тело к нагрузкам не готово - травмы обеспечены.Я уже не говорю о результатах.У ребенка всегда должен оставаться запас.Такого запаса просто игрой не достичь.Нужно грамотное ОФП.
 Согласен. Практически в любой книге о системной подготовке теннисиста говориться о том, что чем младше ребенок, тем больше % ФП и меньше тенниса, т.к. сначала нужно подготовить тело для сложных координационных движений и нагрузок, а с ракеткой в 6 лет не так много элементов, которым можно научить. Поэтому и рекомендуют, что в 5-6 летнем возрасте две трети времени уделять ФП и только треть теннису, постепенно уменьшая в % соотношении объем ФП и увеличивая теннис.
Путь к профессиональному теннису - марафон. Быстро побежишь в начале, не добежишь до финиша.

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Re: страничка тренера
« Ответ #228 : 09 11 2009, 03:24:11 »
Уважаемые J.M., Никита, Атлет и Tomi, на мой взгляд, все правильно подметили, каждый по-своему.
Я добавлю только одно - регулярная ДИСПАНСЕРИЗАЦИЯ, хотя Вы уже косвенно об этом сказали. Некоторые родители халатно относятся как к самой диспансеризации, так и к принципу плановости и постепенности развития, в том числе и в ОФП.

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #229 : 09 11 2009, 03:37:52 »
куда уж проще - если до 10 лет аэробку не рекомендуют, значит пульс не должен быть выше 120 ударов. Прыгай пока он до такого уровня не поднялся. Уодного это 300 прыжков, у другого - пять)))
До 13 не ркомендуют анаэробку - пульс в пределах 160 держать надо...
А велотренажером я сам колени восстанавливаю! вещь!
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Tomi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
Re: страничка тренера
« Ответ #230 : 09 11 2009, 03:41:50 »
   Прыжки это не аэробка.Аэробка длительнее должна быть.Для здорового 9-10 лет ребенка до 140 ударов до 30-40 минут.

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #231 : 09 11 2009, 03:45:19 »
Откуда такие жуткие цифры? :'(
Заездить же можно...
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Tomi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
Re: страничка тренера
« Ответ #232 : 09 11 2009, 03:53:00 »
  Это верхние границы.Это для подготовленного ребенка совсем не много.Мы в детстве и в 8 лет бились в футбол-хоккей по 2-3 часа и ничего.Обязательно правильная техника, 2 раза в неделю массаж, плавание.

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #233 : 09 11 2009, 04:06:08 »
так это не для ЗДОРОВОГО! Это для тренированного!)))
Мне мама говорила что в совершенно нежном возрасте я стоял держась за спинку кровати и прыгал чуть ли не час подряд. Хотя никто не просил...
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Re: страничка тренера
« Ответ #234 : 09 11 2009, 04:47:52 »
так это не для ЗДОРОВОГО! Это для тренированного!)))
Мне мама говорила что в совершенно нежном возрасте я стоял держась за спинку кровати и прыгал чуть ли не час подряд. Хотя никто не просил...

это и логично
в зрелом возрасте вы также пишите сообщения в форуме ( я имею ввиду скорость, а не то что не кто не просил  ;D)

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #235 : 09 11 2009, 04:52:38 »
Мало того - я еще сегодня понял что решил нерешаемую задачу увеличения скорости игрового мышления. Удалось - за месяц.)))
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Sandi

  • +7-903-779-86-00
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 546
  • Пол: Женский
  • chemo-olga@yandex.ru (почту читаю ежедневно)
Re: страничка тренера
« Ответ #236 : 09 11 2009, 15:55:27 »
Мало того - я еще сегодня понял что решил нерешаемую задачу увеличения скорости игрового мышления. Удалось - за месяц.)))
ПОДЕЛИТЕСЬ СЕКРЕТОМ!!!!
Идеальный мужчина - это тот, который выходит из машины и говорит: "Дорогая, ты идеально припарковалась, а этот Лексус уже был помятый, и кот уже был дохлый, да и ёлка тут нахрен не нужна... была..."

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #237 : 09 11 2009, 17:08:30 »
За полтора часа тренировки - примерно десяток РАЗНЫХ рваных и очень рваных достаточно нетипичных упражнений, и все - в страшенном дефиците времени, на включение-перключение мозгов.
Чтобы ученик справлялся, но на пределе...
Опыт у меня большой в этом деле...
К примеру - одно из них прием подачи - я подаю по три в каждый квадрат - 1.5 метра в корте, 3 и 4.5.
На усиление. Серий 6-8. Затем несколько серий - в обратном порядке - 4.5 -3 - 1.5 - на ослабление.
И так далее...
Помогло!
« Последнее редактирование: 11 11 2009, 06:30:25 от Andy »
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн menov

  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 1 229
Re: страничка тренера
« Ответ #238 : 09 11 2009, 17:36:09 »
За полтора часа тренировки - примерно десяток РАЗНЫХ рваных и очень рваных достаточно нетипичных упражнений, и все - в страшенном дефиците времени, на включение-перключение мозгов.
Чтобы ученик справлялся, но на пределе...
Опыт у меня большой в этом деле...
К примеру - одно из них прием подачи - я подаю по три в каждый квадрат - 1.5 метра в корте, 3 и 4.5.
На усиление. Серий 6-8. Затем несколько серий - в обратном порядке - 4.5 -3 - 1.5 - на ослабление.
И так далее...
Помогло!

извиняюсь за очередной скепсис

в чем помогло????

« Последнее редактирование: 11 11 2009, 06:31:12 от Andy »

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #239 : 10 11 2009, 01:12:02 »
В повышении скорости обработки информации... В увеличении силы удара и стабильности на приеме. А в чем должно было? В личной жизни?)))
А вот на увеличение скорости перемещений хорошо действуют длинные резиновые жгуты. Собкин где-то на видео таскал Южного. Я тоже использовал в свое время - лет 5-7 назад...
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Re: страничка тренера
« Ответ #240 : 10 11 2009, 02:50:33 »
Увеличение скорости обработки информации можно развить при помощи компьютерных игр, но как это детям предложить, чтобы не переборщить со вредом зрению? Из более безвредных - все игры с мячом, жонглирование, хоккей, настольный теннис, минитеннис (много вариантов) и пр.

Прежде чем со жгутами работать сначала нужно ставить технику бега, технику старта, технику теннисного старта, а это не легкая атлетика, тут своя специфика. Второй этап - середина дистанции - вот тут чистая легкая атлетика (техника набора скорости, рывок, взрыв), и третий этап правильное торможение, опять же техника на первом месте.
Нельзя работать с утяжелителями на ногах, со жгутами и прочей резиной пока двигаться не научили.

А уж потом ... Бег со жгутами (есть варианты), бег с парашютом, с покрышкой на конце жгута,
саночки с грузом, утяжелители, бег в воде, бег на хорошем песке и пр. А уж просто без всего этого у легкоатлетов есть несметное кол-во упражнений.
 
« Последнее редактирование: 10 11 2009, 02:54:27 от Andy »

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #241 : 10 11 2009, 02:55:58 »
Со жгутами - самый прикол не когда ты бежишь ПРОТИВ резины, а наоборот - ВМЕСТЕ с нею. Ноги вынуждены работать в зверском темпе. Эхо в результате очень способствует увеличению скоости перемещений. А эхо при УДАРАХ по резине - увеличению силы удара. Но все это - точно после 13 лет. Иначе порваться реально...
Насчет скорости обработки инфы - все-таки лучше на корте))) Радость  в движении...
"Сила через радость")))
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #242 : 10 11 2009, 03:02:50 »
Теннисный старт - образец - Хьюитт. Чисто по-хоккейному рвет.)))
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Re: страничка тренера
« Ответ #243 : 10 11 2009, 04:16:27 »
Но все это - точно после 13 лет. Иначе порваться реально...
Да и к 13-ти мало кто двигается технично.

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Re: страничка тренера
« Ответ #244 : 10 11 2009, 04:22:29 »
Теннисный старт - образец - Хьюитт. Чисто по-хоккейному рвет.)))
По хоккейному это елкой или а ля "коньковым ходом" если речь идет о движении вперед. Это хороший вариант старта вперед на грунте и траве. А в сторону на таком уровне практически все стартуют одинаково быстро и технично - с  поворотом ближней ноги и/или маленьким шагом и большим скрестным шагом дальней ноги.
 

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Re: страничка тренера
« Ответ #245 : 10 11 2009, 04:36:28 »
Цитировать
Со жгутами - самый прикол не когда ты бежишь ПРОТИВ резины, а наоборот - ВМЕСТЕ с нею. Ноги вынуждены работать в зверском темпе. Эхо в результате очень способствует увеличению скорости перемещений. А эхо при УДАРАХ по резине - увеличению силы удара. Но все это - точно после 13 лет. Иначе порваться реально...
Насчет скорости обработки инфы - все-таки лучше на корте))) Радость  в движении..."Сила через радость")))
  Была такая лаборатория  в тогдашнем ВНИИФКе (1988-1990г.) по искусственной среде для повышения двигательных качеств....
Какое то замудренное названия точно не помню. Смысл был примерно такой же. Сначала развивали силу у копьеметателей или метателей диска, а потом с помощью технических средств (в том числе и жгутами) разгоняли скорость выше той что имели. Закончили практически все плачевно. Порванные связки и мышцы. ИССКУСТВЕННОЕ ОНО И ЕСТЬ ИССКУСТВЕННОЕ. Поэтому с этим пожалуйста поосторожней.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #246 : 10 11 2009, 17:29:23 »
Теннисный старт - образец - Хьюитт. Чисто по-хоккейному рвет.)))
По хоккейному это елкой или а ля "коньковым ходом" если речь идет о движении вперед. Это хороший вариант старта вперед на грунте и траве. А в сторону на таком уровне практически все стартуют одинаково быстро и технично - с  поворотом ближней ноги и/или маленьким шагом и большим скрестным шагом дальней ноги.
 

Я именно про его рывок вперед. Но и в сторону он  поворачивался и коньком чесал-чешет...
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #247 : 10 11 2009, 17:31:12 »
Цитировать
Со жгутами - самый прикол не когда ты бежишь ПРОТИВ резины, а наоборот - ВМЕСТЕ с нею. Ноги вынуждены работать в зверском темпе. Эхо в результате очень способствует увеличению скорости перемещений. А эхо при УДАРАХ по резине - увеличению силы удара. Но все это - точно после 13 лет. Иначе порваться реально...
Насчет скорости обработки инфы - все-таки лучше на корте))) Радость  в движении..."Сила через радость")))
  Была такая лаборатория  в тогдашнем ВНИИФКе (1988-1990г.) по искусственной среде для повышения двигательных качеств....
Какое то замудренное названия точно не помню. Смысл был примерно такой же. Сначала развивали силу у копьеметателей или метателей диска, а потом с помощью технических средств (в том числе и жгутами) разгоняли скорость выше той что имели. Закончили практически все плачевно. Порванные связки и мышцы. ИССКУСТВЕННОЕ ОНО И ЕСТЬ ИССКУСТВЕННОЕ. Поэтому с этим пожалуйста поосторожней.
Естественно! Тут нужна мощная квалификация ассистента... Ослабить когда надо и тд. Но по-другому эхо увеличения скорости получить сложно... Пловцов - тех на буксире тащат.
В идеале - хорошо бы бегать то в горку, то под нее. Жгут - эрзац...
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Tomi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
Re: страничка тренера
« Ответ #248 : 10 11 2009, 21:50:51 »
      Жгут -сила.Под горку-скорость.Но травматично.
      На мой взгляд - вращение на велоэргометре, частота выше 150 оборотов в минуту.Это частота - частота атлетов мирового уровня, бегущих 100 метров(5 шагов в сек).На вело можно втянуть в работу в течение достаточно длительного времени достаточно большую мышечную массу со скоростью и поболее чем 175 обор в минуту.Вот где скорость и межмышечная координация.
       Кстати, провел на себе эксперимент.В связи с травмированным нижним сегментом позвоночника ( на томографии путали со штангистом! :o ) Тема: " Может ли велоэргометр заменить беговую подготовку" Основная нагрузка -вело в разных режимах ( до 1.5 часа до 4 раз в неделю)Продолжительность 6 месяцев. Никакого бега. Результат:  после полного отсутствия беговой трени - спокойно, в высоком для себя темпе 1 час бега без проблем.Единственно на следующий день -аукнулось в икрах, но это вполне ожидаемо.Надо было на скакалочке немножко поработать, можно и на эллипсе. Вывод- очень советую.

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #249 : 10 11 2009, 21:53:58 »
+1.
Ввиду полного атаса по погоде доча у меня фартлек делала дома на вело в очень разных скоростно-силовых режимах. Выносливости на тренировках и соревнованиях хватало. И никакой ударной нагрузки.
Против жгута - сила. А по - скорость. Стремно, но помогает...
Делать надо обязательно на свежие, но разогретые мышцы...
« Последнее редактирование: 11 11 2009, 06:32:45 от Andy »
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Tomi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
Re: страничка тренера
« Ответ #250 : 10 11 2009, 22:03:31 »
  Кстати, как успехи у дочери, бывшие и настоящие? Если не секрет- возраст?
  В Вас ,Уважаемый Avaev, чуствуется грамотный спец.Без иронии и без лести.
   Так как дочка еще мала до вопросов тактики еще не дошел по настоящему, хотелось бы Вас понять.
  Про жгут- также не в восторге.Скорость в определенный момент при решении определенных задач.Что думаете про лестницу?
« Последнее редактирование: 10 11 2009, 22:09:40 от Tomi »

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #251 : 10 11 2009, 22:37:49 »
Дочь - заканчивает Политех, куда поступила на бюджетку по олимпиаде.)))
На карман - мне помогает и сама находит с кем поиграть...
Лестница - самое то. Я до сих пор люблю взбегать... Хотя на Потемкинскую меня уже не хватит...)))
А ведь мог два раза - в 95м!
Вот сбегать - лучше мелко, во избежание травм...
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Tomi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
Re: страничка тренера
« Ответ #252 : 11 11 2009, 00:34:31 »
  Спуск у нас вместо отдыха- пешком ;D А сколько на Потемкинской ступеней,их высота и размер?
« Последнее редактирование: 11 11 2009, 00:36:35 от Tomi »

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #253 : 11 11 2009, 00:44:39 »
196 вроде. Давно это было...)))
Вбегать удобно - за счет пружинного эффекта мышц-связок.  Она пологая в меру - прыгаешь как кенгуру.)))
Кенгуру же от 10 до 40 (вроде!!!) км в час энергии тратит практически одинаково...
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Tomi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
Re: страничка тренера
« Ответ #254 : 11 11 2009, 00:58:59 »
   Живем в 20-ти этажном доме. Так раз в недельку с дочкой строго по ее желанию 3 раза вверх-вниз.Итого 60 этажей по 20 ступенек= 1200 ступенек.Вниз пешком.Уходит около 35-40 минут.Делаем после разминки на вело.Сын (13 лет)ходит на бокс - так еле за нами поспевает.Дочке нравится - приходится иногда и сдерживать, чтобы пульс не ушел за 150.

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #255 : 11 11 2009, 01:20:42 »
параллельно с теннисом можно будет через лет несколько участвовать в забеге внути телебашни.)))
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Tomi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
Re: страничка тренера
« Ответ #256 : 11 11 2009, 01:33:33 »
параллельно с теннисом можно будет через лет несколько участвовать в забеге внути телебашни.)))
Точно так.Считаю, что к 14-16 годам нужно доводить до времени=времени длительных сетов..Значит около 1 часа.При очень высокой интенсивности.Это будет уже 6 раз по 20 этажей.Так что время еще есть.
« Последнее редактирование: 11 11 2009, 01:35:27 от Tomi »

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #257 : 11 11 2009, 01:38:12 »
Не совсем так. К 14ти надо уже отрабатывать стык между аэробкой и анаэробкой. Там при этом переходе на пульсе в 160-180 происходит скачок, связанный с потерей концентрации - где читал про это - не помню. Собственно - тренировки сводятся к тому, чтобы скачок был позже (не на третьем, а на 5-6 ударе), и не был так катастрофичен по потерям...
То есть - скачков в процессе тренировке должно быть МНОГО. С остываниями...
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Tomi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
Re: страничка тренера
« Ответ #258 : 11 11 2009, 01:45:10 »
  Каждый пролет - скачок.На лестнице в том то и дело,что можно рвать темп как угодно.
Если делать рывок в пролете,паузу на площадке и т.д - мне кажется будет очень похоже на алгоритм игры.

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: страничка тренера
« Ответ #259 : 11 11 2009, 02:40:30 »
Не совсем так. К 14ти надо уже отрабатывать стык между аэробкой и анаэробкой. Там при этом переходе на пульсе в 160-180 происходит скачок, связанный с потерей концентрации - где читал про это - не помню. Собственно - тренировки сводятся к тому, чтобы скачок был позже (не на третьем, а на 5-6 ударе), и не был так катастрофичен по потерям...
То есть - скачков в процессе тренировке должно быть МНОГО. С остываниями...
Этот пост очень важен.
У старшей,часто,когда она сама начинает атаковать,сама же и ошибаеться.
Так как надо тренировать,что-бы ошибки шли позже чем на 5-6,а то и на третьем сильном ударе?

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #260 : 11 11 2009, 03:25:47 »
Как? Хааароший вопрос!)))
Собственно - несколько рывков БЕЗ мяча по корту - розыгрыш ну скажем с корзинкой - пауза на остывание. То есть отрабатываешь именно ПЕРЕХОД через этот пульс в 180. Можно без розыгрыша...
Вроде 15-30 секунд упражнение, и сколько-то - остывание. В Учебнике кое-что было... Полминуты?
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Re: страничка тренера
« Ответ #261 : 11 11 2009, 05:13:40 »
Цитировать
Не совсем так. К 14ти надо уже отрабатывать стык между аэробкой и анаэробкой. Там при этом переходе на пульсе в 160-180 происходит скачок, связанный с потерей концентрации - где читал про это - не помню. Собственно - тренировки сводятся к тому, чтобы скачок был позже (не на третьем, а на 5-6 ударе), и не был так катастрофичен по потерям...
То есть - скачков в процессе тренировке должно быть МНОГО. С остываниями...
Этот пост очень важен.
У старшей,часто,когда она сама начинает атаковать,сама же и ошибаеться.
Так как надо тренировать,что-бы ошибки шли позже чем на 5-6,а то и на третьем сильном ударе?
Не совсем так. К 14ти надо уже отрабатывать стык между аэробкой и анаэробкой. Там при этом переходе на пульсе в 160-180 происходит скачок, связанный с потерей концентрации - где читал про это - не помню. Собственно - тренировки сводятся к тому, чтобы скачок был позже (не на третьем, а на 5-6 ударе), и не был так катастрофичен по потерям...
То есть - скачков в процессе тренировке должно быть МНОГО. С остываниями...
Этот пост очень важен.
У старшей,часто,когда она сама начинает атаковать,сама же и ошибаеться.
Так как надо тренировать,что-бы ошибки шли позже чем на 5-6,а то и на третьем сильном ударе?
    Я уже об этом не раз писал. потеря координации напрямую связана с накоплением молочной кислоты в крови выше определенного уровня и недостаточной ее утилизации. Мы проводили эксперименты и даже ориентировщики с повышенным уровнем молочной кислоты, неверные принимали решения, хотя им всего то требовалось поставить точку на карте. ТО же самое наблюдаются у биатлонистов. Борются за доли секунды, а перед стрельбой сбрасывают скорость и восстанавливают пульс до определенного уровня.
 Что тренировать? Прежде всего функциональная подготовка. Аэробная и после 14 лет анаэробная, смешные зоны.
  Есть очень специальные режимы тренировки независимо от того какие упражнение вы делаете то ли лазаете по канату то ли отжимаетесь  или  бежите. Но это тонкая и индивидуальная подготовка, связанная с состоянием на текущий момент теннисиста. Рассказывать о ней не хочу, потому что убедился как чисто дилетантски подходят  к этой проблеме в теннисе, как  видел не раз выполняется интервальная тренировка в ее извращенном виде.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #262 : 11 11 2009, 05:20:46 »
Там очень четко надо пульс контролировать. На выходе он может быть 210 плюс-минус по возрасту  и периоду цикла тренировочного. На входе после паузы - недовосстановление вроде - 150. Нужен пульсомер, причем точный и быстрый...
причем если восстановления нет за скока-то секунд - этот вид тренировки заканчивается...
Вроде в учебнике спортивной медицины читал. Но у меня ее один горе-тренер заныкал и потерял, так и не одолев...
« Последнее редактирование: 11 11 2009, 06:32:00 от Andy »
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Re: страничка тренера
« Ответ #263 : 11 11 2009, 05:31:01 »
Цитировать
Там очень четко надо пульс контролировать. На выходе он может быть 210 плюс-минус по возрасту  и периоду цикла тренировочного. На входе после паузы - недовосстановление вроде - 150. Нужен пульсомер, причем точный и быстрый...
причем если восстановления нет за скока-то секунд - этот вид тренировки заканчивается...
Вроде в учебнике спортивной медицины читал. Но у меня ее один горе-тренер заныкал и потерял, так и не одолев...
  Вот это я и имел ввиду. Все уж очень приблизительно.  Ну во первых чтобы иметь пульс 210 уд надо убегать от льва по крайне мере ну метров 100-150 и непрерывно. Где такое в теннисе?
восстановление надо хотя бы 120 уд. Так как у многих анаэробный порог  начинается с 155-165 уд. Иначе у вас тренировка должна закончиться едва начавшись через 15 мин. Организм уже безнадежно закислится. Еще раз повторяю это дело не для тренеров игровиков, гимнастов, а специалистов.
« Последнее редактирование: 11 11 2009, 06:34:29 от Andy »
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн григорий

  • Вы любите теннис?
  • Маэстро
  • *
  • Сообщений: 3 111
  • Пол: Мужской
  • Теннис навсегда!
Re: страничка тренера
« Ответ #264 : 11 11 2009, 05:43:33 »
Скородумова помоему этим делом занимаеться. По науке,пульс и так далее.
Цитировать
Вроде в учебнике спортивной медицины читал. Но у меня ее один горе-тренер заныкал и потерял, так и не одолев...
Да!  :D
Не хватает специалистов у нас. И не только в теннисе.
За почти 20 лет капитализма в нашей стране толком ни одного нового крупного предприятия не построили.
Нужны наверное зарубежные варяги,типа Гуса Хидинга.

Оффлайн Andy

  • Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Пол: Мужской
Re: страничка тренера
« Ответ #265 : 11 11 2009, 06:36:58 »
чисто дилетантски подходят  к этой проблеме в теннисе, как  видел не раз выполняется интервальная тренировка в ее извращенном виде.
Согласен на все 100.

Оффлайн Rudger

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Пол: Мужской
Re: страничка тренера
« Ответ #266 : 11 11 2009, 08:05:13 »
а может кто подсказать литературу  в Инете на эту тему?  Меня интересует, при каком пульсе и как нужно правильно тренироваться, востанавливаться... и тд.  Желательно конечно адаптированного к теннису или близкому...  :) Особенно важно инфа - пульс в розыгрыше и потом при подачи...  при каком оптимально играть и подавать...  
Наверное вопрос больше адресован к Атлет... Вы как ученый, может располагаете подобной информацией? Спасибо!

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #267 : 11 11 2009, 16:43:55 »
По пульсу - на своей подаче оптимален пульс в 120 ударов - для спокойного маха. На чужой - 140-150 - чтобы уже более разогретым зажигать.)))
100 метров от льва - это как раз 5-6 ударов в высоком темпе. И 15 минут ТАКОЙ тренировки - вполне достаточны поначалу ( и даже не обязательно каждый день)... Контроль по пульсу - он очевиден. На недовосстановлении в 150 ударов до 210 ты долетишь еще быстрее...
Мы же именно про елозение через порог Аэробка-анаэробка говорим, его специфическую тренировку...

Кстати - прикольно, но у биатлонистов другая специфика. Там стрелять надо либо на довольно высоком пульсе, либо уж полностью успокоившись. Иначе в середке организм трясет от сердечных сокращений.)))
Nihil dat fortuna mancipio

Оффлайн Атлет

  • Гранд Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 846
Re: страничка тренера
« Ответ #268 : 11 11 2009, 17:28:39 »
Цитировать
Особенно важно инфа - пульс в розыгрыше и потом при подачи...  при каком оптимально играть и подавать...  
Наверное вопрос больше адресован к Атлет... Вы как ученый, может располагаете подобной информацией? Спасибо!
   Наукой я занимался больше как практик, поэтому ученым назвать я себя не могу.
 На каком пульсе играть и подавать? - На  таком какой он есть. Все равно время то на розыгрыш и подачу  лимитировано регламентом. Вопрос кто лучше и быстрее восстановился после розыгрыша и кто лучше адаптирован к игре в состояния повышенного лактата  на данный момент, тот и имеет определенное преимущество. Но это, мне кажется, начинает работать на более высоком уровне чем детский теннис. Нет еще в детском теннисе длинных розыгрышей и максимальных проявлений физических качеств. Большую роль играет фактор -не допущение ошибок.
  Вопрос к Анди. Кто вам мешает на первой же тренировке проверить пульс у нескольких человек (для достоверности) после трех-  пяти  игровых ударов, что бы не судить об этом гипотетически? и нам было бы интересно узнать действительно ли он может достигать 200 и более ударов.
 Раньше у нас тоже бытовало мнение, что молочная кислота накапливается в тех мышцах которые участвуют в данный момент в работе. Но позже когда мы обнаружили что и в работающих мышцах и в мочках уха содержание молочной кислоты одинаково, полностью изменили подходы к ОФП, так как поняли утилизация ее происходит практически во всем организме и всех мышцах. Оказалась, что прежняя концепция, "лишние мышцы надо кормить" - не верна!
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Оффлайн castero

  • Утро - время для зависти к безработным...
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Лето - это маленькая жизнь!
Re: страничка тренера
« Ответ #269 : 11 11 2009, 17:37:38 »
Кстати - а кто помнит СУТЬ анаэробного обмена? Если молочная кислота образуется в мышцах при сжигании специфических запасов энергии, то вроде кровь ее будет стремиться вынести из них. И разнести по всему организму????
Или же этот механизм включается ОДНОВРЕМЕННО во всех мышцах?
Или оба механизма работают?

"На каком пульсе играть и подавать? - На  таком какой он есть. Все равно время то на розыгрыш и подачу  лимитировано регламентом. Вопрос кто лучше и быстрее восстановился после розыгрыша и кто лучше адаптирован к игре в состояния повышенного лактата  на данный момент, тот и имеет определенное преимущество."
Ну не совсем так... Обладая ЗНАНИЕМ о своих оптимумах (кстати у Агасси средние значения их ударов на 20 меньше) и их интуитивной правильной оценкой во время матча - когда надо можно подзатянуть секунд на 20-30...
Во всяком случае я дал одному корешу этот совет, он перестал спешить подавать - и подача реально улучшилась... И начал "греться" при приеме заранее.)))
« Последнее редактирование: 11 11 2009, 17:42:59 от Avaev »
Nihil dat fortuna mancipio